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Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

Moe497

Schraubenverwechsler(in)
Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

Hallo zusammen,

ich wurde gebeten, mich um eine Neuanschaffung eines Rechners zu kümmern und dachte mir, dass ich bei euch sicherlich den ein oder anderen wertvollen Tipp bekommen kann. :-)

Ich versuche die Fragen anbei mal nach bestem Wissen und Gewissen zu beantworten.

Fragebogen:
Fragebogen

1.) Welche Komponenten hat dein vorhandener PC?
Intel i7 2600, AMD Radeon HD 6700 Reihe, 12GB RAM, SSD, HDD..

2.) Welche Auflösung und Frequenz hat dein Monitor?
Full HD, 60Hz

3.) Welche Komponente vom PC (CPU, GPU, RAM) - sofern vorhanden, limitiert dich im Moment?
Das kann ich so leider nicht wirklich beantworten..

4.) Wann soll der neue PC gekauft, bzw. der vorhandene aufgerüstet werden?
In den nächsten Wochen.

5.) Gibt es abgesehen von der PC-Hardware noch etwas, was du brauchst?
-

6.) Soll es ein Eigenbau werden?
Ja.

7.) Wie hoch ist dein Gesamtbudget?
Ein Budget an sich wurde nicht festgelegt. Ich denke allerdings, dass man für die Anforderungen sicherlich keine 1000€+ ausgeben muss. Ein sinnvoller Kompromiss zwischen Preis/Leistung wäre hier also Klasse.

8.) Welche Spiele / Anwendungen willst du spielen / verwenden?
Der Rechner dient hauptsächlich als Arbeitsrechner für den klassischen Büroalltag (Mails, Office etc.). Dazu kommen simple 2D CAD-Anwendungen, die auf dem aktuellen Rechner meines Wissens nach auch solide laufen - ich denke, hier muss also nicht all zu viel beachtet werden.

9.) Wie viel Speicherplatz benötigst du?
Eine SSD ist bereits im alten System vorhanden und soll übernommen werden.

10.) Gibt es sonst noch Wünsche?
Der Rechner sollte leise sein, zwei Bildschirme versorgen können und im Idealfall auch eine TV-Karte an Board haben.
Lässt sich hier eventuell auch ein kleiner Rechner à la "Mini-ITX PC" realisieren? Mit welchem Kostenmehraufwand ist ein solches Vorhaben verbunden?


Ich bedanke mich vielmals für eure Antworten und wünsche einen schönen Abend.

Beste Grüße
 

Kaufberatungsbot

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Teammitglied
Günstiger Spiele-PC für ca. 640 Euro: PCGH-Beispiel
AW: Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

Was läuft denn nicht, dass aufgerüstet werden soll? Oder soll einfach nur ein moderneres, stromsparendes System her?

Die TV-Karte werdet ihr mit einer Erweiterungskarte lösen müssen, da kenne ich mich aber nicht aus. Ich hatte früher mal eine, die hat nur Ärger gemacht. Einen kleinen Formfaktor kriegen wir aber hin.

Die alte SSD würde ich würde höchstens für Windows nehmen, und dann noch eine 500GB/1TB SSD dazupacken, damit die langsame und laute HDD aus dem Rechner kann.

Ich würde bei einem ITX-System einen Ryzen 5 1600 [12nm] mit einer kleinen dedizierten Grafikkarte (GT 1030) nehmen. Grundsätzlich wäre eine APU (Ryzen 3400G) auch geeignet. Die läuft aber nicht garantiert auf den B450 ITX Boards, da müsste man ein teures BIOS-Update dazubestellen, um sicherzugehen. Wenn man eine Nummer größer auf mATX geht gibt es Boards, die garantiert mit einem ausreichend aktuellen BIOS kommen. Mit dem 1600 [12nm] und der GT 1030 liegt man preislich aber gar nicht so weit über dem 3400G. Das Board treibt den Preis für ITX mit 120€ nochmal leicht in die Höhe.

So könnte man es als ITX-System machen:
1 Western Digital WD Blue 3D NAND SATA SSD 500GB, M.2 (WDS500G2B0B)
1 AMD Ryzen 5 1600 [12nm], 6x 3.20GHz, boxed (YD1600BBAFBOX)
1 Crucial Ballistix Sport LT grau DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18 (BLS2C8G4D32AESBK/BLS2K8G4D32AESBK)
1 INNO3D GeForce GT 1030 0DB, 2GB GDDR5, DVI, HDMI (N1030-1SDV-E5BL)
1 Gigabyte B450 I Aorus Pro WIFI
1 Arctic Freezer 34 (ACFRE00052A)
1 Fractal Design Define Nano S, schallgedämmt, Mini-ITX (FD-CA-DEF-NANO-S-BK)
1 be quiet! Pure Power 11 CM 400W ATX 2.4 (BN296)
~550€

100W Verbrauch unter Vollast mit einer zusätzlichen 500GB SSD. Die gibt's grade für 50€ im Angebot bei Rakuten. Wenn das Angebot vorbei ist suche ich gerne eine andere. Man könnte natürlich direkt eine 1TB SSD nehmen. Die 120GB SATA-SSD würde ich vielleicht gar nicht mehr verbauen. Dann kann man sich das SATA-Stromkabel bei einem modularen Netzteil sparen, wenn die neue SSD im M.2-Format ist.

Man könnte natürlich in eine stärkere Grafikkarte (z.B. GTX 1650 Super) investieren. Die GT 1030 hat den Vorteil, dass sie komplett passiv gekühlt wird. Die 1650 Super ist dafür überproportional leistungsstärker, wobei ich nicht wüsste, wofür die Leistung gebraucht wird :ka:
Ein großes Leistungsupgrade von dem alten System ist das nicht (außer man nimmt die 1650 Super). Aber kleiner, sparsamer und moderner.

Für mATX CPU/GPU/Board/Gehäuse ersetzen:
1 AMD Ryzen 5 3400G, 4x 3.70GHz, boxed (YD3400C5FHBOX)
1 MSI B450M Pro-VDH Max (7A38-043R)
1 SilverStone Precision PS15, Glasfenster (SST-PS15B-G/25022) Platzhalter
-70€

Die APU hat eine relativ starke integrierte Grafikeinheit. Dafür "nur" 4 Kerne/8 Threads wie der alte i7.Der 1600 [12nm] hat zwei Kerne und vier Threads mehr.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

Hi Florian,

erstmal vielen Dank für deine Rückmeldung.
Ist es hier nicht eventuell sinnvoller, auf einen Ryzen der neueren Generationen zu setzen, oder ist das in diesem Fall nicht zielführend?
Ich kenne mich leider bedeutend wenig in dem Bereich der "Office-PCs" aus und weiß nicht wirklich, auf was man hier Wert legen sollte.

Gibt es eventuell noch weitere Empfehlungen im Bereich der "kleineren Gehäuse", gern auch ohne Sichtfenster und viel Schnickschnack? Vermutlich tut es ein PC auf "Micro-ATX"-Board Plattform ebenso. Ist allerdings auch nicht der ausschlaggebende Punkt - eben nur ein "nice to have"-Feature.

Beste Grüße
 
AW: Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

Moin Moe,

also es gibt natürlich eine große Varieté an Cases für Mini-ITX, die richtig abgefahrenen sind natürlich sauteuer..aber das von Flo genannte Define ist schonmal was gutes - hat auch kein Fenster...in der Preisrange gibt es zB noch:
Phanteks Enthoo Evolv ITX schwarz, Mini-ITX ab €' '59,71 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Fractal Design Node 304 schwarz ab €' '78,90 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

Da du deine Anforderungen nicht so exponenziell hoch sind, sollte der Vorgeschlagene 1600[12nm] dir genug Leistung bieten. Klar, zB der 3600 ist stärker - kostet dich aber direkt 100€ mehr und wie sehr sich dadurch in deiner CAD Anwendung die Performance verbessert ist halt die Frage.
Für produktive Sachen ist der als 1.Gen getarnte 1600[12nm] eigentlich ziemlich genial.
 
AW: Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

Bevor du aufrüstest sollte erstmal geklärt werden warum überhaupt. Sonst macht es ja keinen Sinn weil wir nicht wissen welcher der limitierende Part ist.
Also was genau funktioniert nicht mehr mit deinem alten Rechner? Kannst du irgendwas damit nicht machen was du gerne machen würdest? Irgendwas zu wenig Leistung?
Das sollten wir erstmal wissen :D
 
AW: Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

Bei Cad Programmen sollte auch darauf hingewießen werden das die meisten im 2D Bereich nur auf einem Kern laufen (immernoch) und Multicore wie auch Grafikkarten erst beim 3d und vorallem im Bereich Rendern zum tragen kommen.
Mehr als von den Kernen im 2D wirkt sich aber Speicher aus, und das relativ schnell auch bei kleineren Projekten.
Die meisten unserer Rechner in der Firma laufen noch mit 8Gb und i7 der ersten Generation - mein Laptop für die Arbeit hat einen i7-8750H und 32 gb Ram- lass alle Firmenrechner locker damit stehen:ugly:
 
AW: Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

Ich danke euch erneut für euer Feedback! :)
Ich versuche mal die Fragen nach bestem Wissen und Gewissen zu beantworten.

Bevor du aufrüstest sollte erstmal geklärt werden warum überhaupt. Sonst macht es ja keinen Sinn weil wir nicht wissen welcher der limitierende Part ist.
Also was genau funktioniert nicht mehr mit deinem alten Rechner? Kannst du irgendwas damit nicht machen was du gerne machen würdest? Irgendwas zu wenig Leistung?
Das sollten wir erstmal wissen :D

Ich glaube so wirklich limitieren tut ihn in dem Bereich nichts - allerdings beklagt er sich vermehrt darüber, dass eben alles "träger" wird und der Rechner auch öfter mal abstürzt. Ich will hier allerdings nicht ausschließen, dass das Verhalten auch dem User geschuldet ist.. :D
Der Rechner soll einfach ersetzt werden, damit wieder mit ruhigem Gewissen in einem annehmbaren Tempo gearbeitet werden kann. :D
Um die Osi-Schicht 0 kümmere ich mich dann im Anschluss! :D

Beim Prozessor würde ich dann ggf. zum Ryzen 5 1600 (12nm) oder dem Ryzen 5 2600 greifen. Der Aufpreis ist hier ja nur marginal. Ram und Board gibt es dann passend dazu.
Bei der Grafik(karte) bin ich mir allerdings noch nicht ganz sicher, ob die GPU vom Prozessor für zwei Bildschirme in FHD mit diversen Anwendungen reicht. Eventuell schaue ich also nochmal nach einem günstigen Modell für den Anwendungsbereich.

Beste Grüße
 
AW: Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

Ich würde das ganze nicht auf ITX Basis bauen. Du schränkst dich eben bei den Boards sehr ein. Für deinen Anwendungsfall wäre eine APU einfach optimal. Die Grafikleistung ist mehr als ausreichend dafür, das ganze wird günstiger und du sparst dir komplett die Kosten sowie den Stromverbrauch der Grafikkarte.
Der 1600, oder 2600 hat keine IGP. Daher würde ich zum 3200G greifen. Für den Office Bereich ist das mehr als ausreichend.

Also in etwa so:
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SSD ist ja bereits vorhanden. Mehr musst du eigentlich gar nicht ausgeben. Ob der 3400G eine sinnvolle Verbesserung wäre mit SMT, bezweifle ich.
Beim Gehäuse ist das natürlich nur ein Platzhalter. Gibt viele gute mATX Gehäuse. Bspw. Meshify C mini ist ein tolles Gehäuse, hab ich selber schon verbaut, aber auch etwas teurer.
 
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Hallo David,

ich melde mich nochmal zurück. Vorab danke für deine Zusammenstellung. Hier passt soweit ich das beurteilen kann alles außer das Mainboard - es wäre wünschenswert, wenn das Board Platz für eine NVME hat (so wie hier), allerdings ein oder zwei PCI-E-Anschlüsse mehr existieren würden.

Leider war ich bis Dato verhindert und habe somit noch nichts bestellen können. Allerdings gibt es jetzt auf der anderen Seite auch wieder Neuerungen - sonst wäre es ja auch langweilig.

Die bestehenden Monitore wurden durch zwei 32" WQHD-Monitore ersetzt. Platz für ein normales Gehäuse ist nun auch geschaffen wurden. Hier sind wir also nun komplett frei.


Also, noch kurz zu den offenen Punkten:
- Es wird ein Mainboard mit mehr PCI-E-Anschlüssen benötigt.
- Reicht die Leistung der IGP des 3200G für zwei Monitore in WQHD?

Danke und Gruß! :)
 
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Welche Art von PCI-E Anschlüssen? Schnittstellen für M.2 NVMe SSDs oder in Form von Slots für Steckkarten und wenn letzteres,welche Anbindung elektrisch *1 oder *4 oder......

Sprich was soll angeschlossen werden?
 
AW: Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

Ja, korrekt.

NVMe-Slot ist vorhanden. Es ging rein um die "normalen" PCI-Slots.

Beste Grüße
 
AW: Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

Aber für was? WLan oder BT kann auch mit einem Stick regeln. Für Sound reicht ein PCI.e *1 Slot aus.
Du musst da schon etwas konkreter werden.
 
AW: Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

Hi,

auf das Board soll noch eine TV-Karte gesteckt werden. Meine Sorge war hier lediglich, dass wenn der IGP des Prozessors für die neuen Anforderungen (2 Monitore in WQHD) nicht reicht, kein Platz mehr für diese sein wird, da die meisten Grafikkarten ja von der Bauform/Höhe oft noch einen weiteren Steckplatz blockieren.
Wenn hier allerdings immer noch keine Grafikkarte notwendig ist, sollte das mit einem solchen Board aber kein Problem darstellen.

Beste Grüße
 
AW: Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

da die meisten Grafikkarten ja von der Bauform/Höhe oft noch einen weiteren Steckplatz blockieren.
Eine Grafikkarte bedeckt doch keine PCI Slots :huh: Hä? :D
Der Slot direkt unter dem x16 kann doch platztechnisch theoretisch sogar für ne zweite Graka genutzt werden.
 
AW: Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

Ich habe gerade nur meinen Rechner vor dem geistigen Auge und ich war mir ziemlich sicher, dass die Grafikkarte hier einen Steckplatz verdeckt hat (RX 5700 XT). Vermutlich wurde so etwas aber ohnehin nie in einem Office-Rechner landen. :D

Beste Grüße
 
AW: Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

Du vertust dich da mit irgendwas. Die Karte verdeckt keine PCI Slots. Die sind doch alle weit unterhalb vom x16, guck dir mal das Layout von nem klassischen ATX Board an.
Es sei denn du hast deine Graka mit nem Riser Cable eingebaut :ugly:
Die Karte überdeckt höchstens nen M2 Slot. Was aber nicht wichtig ist, weil die M2 ja trotzdem da rein kann.
 
AW: Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

Wie fett soll die denn sein, damit die bis zum 2. PCI Slot reicht? :what: Hab ich noch nie gesehen.
Mal abgesehen davon, dass die TV Karte sowieso auch nicht in den 2. Slot kommt sondern noch weiter unten wenn ich mich nicht irre.
 
AW: Kaufberatung für Office / Media / CAD PC-System

Verwirrung. :D

Gehen wir von dem Board aus dem letzten Warenkorb aus. Dort haben wir also bei #11 den x16 Platz für die Grafikkarte und darunter den weiteren Slot, wo die TV-Karte platznehmen soll:
https://storage-asset.msi.com/global/picture/image/feature/mb/B450/B450MAProMax/b450m-apro-max.png

Mal angenommen ich stecke hier die oben genannte RX 5700 XT drauf, passt darunter in den Slot meines Wissens nach keine TV-Karte mehr - es sei denn, ich stehe gerade total auf dem Schlauch.

Aber nochmal zur Grundfrage der Diskussion. Ist das überhaupt notwendig oder schafft die interne Grafikeinheit vom Ryzen 3200G die zwei Monitore mit WQHD? Das kann ich leider überhaupt nicht einschätzen.

Danke und Gruß
 
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