Wakü Temperaturproblem bei i7-4790K mit 780Ti

G

gericomi

Kabelverknoter(in)
Wakü Temperaturproblem bei i7-4790K mit 780Ti

Hallo alle miteinander,

ich hoffe das ihr mir weiter helfen könnt und mir von euren Erfahrungen berichtet.

Kürzlich habe ich einen neuen PC zusammen gebaut. Nach denn ersten Probeläufen und Spieletests, habe ich fest gestellt, das die Temperaturen meines erachtens etwas hoch sind.
Lüfter blasen die Luft von innen aus dem Gehäuse durch die Radis nach draussen. Da liegen die Temps bei CPU an die 80 Grad, GPU 50 Grad und Wasser bei 42 Grad.

Nachdem mir die Temperaturen zu hoch erschienen, habe ich nochmal alles umgebaut. Nun blasen die Lüfter die Frischluft von draussen durch die Radis ins Gehäuse.
Nun verhalten sich die Temperaturen etwas anders, aber nicht so wie ich es mir erhofft habe.
CPU bei 72 Grad, GPU bei 55 Grad und Wasser bei 46 Grad.

Also meiner Frage sind die Temps im normalen Bereich oder sind sie schon bedenklich?
Habe ihr vielleicht noch einen Tip was ich anders machen kann?

Danke erstmal im Voraus.

Zu meinen Verbauten Teilen:

CPU-Kühler/Wasserpumpe - Swiftech Apogee Drive II
2 x Radi 30mm Dick - Hardware Labs Black ICE Radiator GT Stealth 240
GPU-Kühler - EK Water Blocks EK-FC780 GTX Ti - Acetal+Nickel
Backplate - EK Water Blocks EK-FC780 GTX Ti Backplate
Anschlüsse 90 Gradwinkel - 5 x
Rest gerade Anschlüsse
Wasser - Aquacomputer DP Ultra Rot
 
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AW: Wakü Temperaturproblem bei i7-4790K mit 780Ti

hi,also die temps sind absolut schlecht.
ich habe einiges an radifläche mehr (einen 1080er mora extern) plus meinen 240er und 360er intern.
alle lüfter auf 5 volt runtergeregelt.
aber ich habe unter vollast nach stunden,immer noch:
cpu: 52 grad
mobo:38 grad
2x gtx780 evga hydro copper: 43 grad

also deine radifläche ist zu niedrig,
und, oder du hast luft in den radiatoren.
hast du die auch richtig entlüftet?
also pc in alle richtungen kippen,während die pumpe läuft?
alleine durch den wasserdruck,bekommst du die luft nicht aus den radis.
du musst den pc in alle richtungen kippen und rütteln,damit sich die luftblasen lösen.
und am besten nicht die pumpe mit 100% laufen lassen,weil
zb mit aufsatz-agb,zieht die pumpe sonst sofort die luftblasen weiter,nochmal in den kreislauf.
ich hab ne laind ddc 1t mit aufsatz-agb.mit 60% pumpenleistung klappt es am besten.
aber heb und kipp mal nen ultra big tower.macht keinen spass... :D

ps: deine temps sollten mit der geringen radifläche trotzdem,ca 5-8 grad niedriger sein.
überleg dir,wenns nicht an der luft im radi liegt,dickere oder größere radis zu nehmen.
2x240er 30mm radis,sind für eine cpu allein ok,aber nicht für alles zusammen.
ne flüssigkeitskühlung,so ein fertig-pseudo-wakü-dings,schafft evtl niedrige temps auf der cpu mit nem 240er,allerdings
hast du auch lüfter,die unerträglich laut sind.
und bei ner wakü,kommt silent auch oben auf der nice-to-have liste.
lüfter auf 7 oder 5 volt drosseln.traumhaft!
 
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Was ich noch kontrollieren würde ich ob der Cpu Kühler auch richtig sitz. Am besten nochmal abmachen und schauen wie das bild der Wärmeleitpaste aussieht. Nicht dass der am schluss nur auf der halbe Cpu auflag...
 
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Danke für die Rückmeldung.

Als erstes erstmal, der CPU-Kühler sitzt richtig. Das war auch mein erster Gedanke gewesen.
Habe den Kühler auch schon zweimal neu verbaut und jedesmal war die Paste richtig gut verteilt gewesen. Also daher kann es nicht kommen.

Jetzt zu der Radifläche, leider bin ich etwas sehr eingeschränkt was die Größe der Radi's betrifft. Denn es ist ein sehr kleines Gehäuse (NCase M1).
Ich wollte einfach ein sehr kleines Gehäuse mit Wasserkühlung bauen. Ich bin froh das ich zwei Radi's verbauen könnte vom Platz her.
Mit der Luft in den Radi's kann ich nicht genau sagen. Aber deinen Ratschlag werde ich mal ausprobieren ob noch Luft im System drin ist.

Meine Pumpe läuft bei ca. 40-70% und habe eine Durchflussgeschwindigkeit zwischen 100-180L. Denke das ist schon gut.
Da kommt mir noch eine Frage auf. Was ist besser, eine hohe Durchflussgeschwindigkeit oder eine niedrige?

Warum ich Frage ist, nach ein paar Tests habe ich mitbekommen, das wenn die Durchflussgeschwindigkeit hoch war (170-200L)die Temperatur anstieg. Jetzt habe ich die Geschwindigkeit etwas runter genommen (100-170L) und mir scheint das die Temperatur etwas gesunken ist.
 
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Die laufen bei mir in Standard Einstellung. Habe da noch nicht viel daran rumgestellt. Was ich versucht habe ist die Spannung runter zu nehmen. Auf 1,18V, da hat sich aber auch nicht sehr viel getan an den Temperaturen.
 
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Das bedeutet wenn Prime läuft taktet er auf 4,2 ghz ??....oder vllt auf 4,4 ?
 
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AW: Wakü Temperaturproblem bei i7-4790K mit 780Ti

also bei mir läuft er je nach dem zwischen 0,8-4,4 GHz
Sorry, da bin ich noch ein Anfänger was dieses betrifft. Mit der Spannung habe ich noch nicht viel experimentiert.
 
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Das dachte ich mir und aus diesem grund frage ich

Denn ....bei einigen Boards ist auf stock "sync all Cores" aktiviert was bewirkt das alle Kerne auf den höchsten turbotakt takten (4,4ghz) anstatt auf 4,2ghz wenn alle kerne belastet sind.
Dafür wird automatisch dann auch eine höhere Vid verwendet was wiederum zu wesentlich höheren temps führen kann.

Das kannst du aber ganz einfach nachschauen indem du Prime startest und dann während das läuft CPU-z öffnest und einen rechtsklick auf das Fenster machst

So ..
soderle.jpg
 
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gericomi schrieb:
Meine Pumpe läuft bei ca. 40-70% und habe eine Durchflussgeschwindigkeit zwischen 100-180L. Denke das ist schon gut.
Da kommt mir noch eine Frage auf. Was ist besser, eine hohe Durchflussgeschwindigkeit oder eine niedrige?

Warum ich Frage ist, nach ein paar Tests habe ich mitbekommen, das wenn die Durchflussgeschwindigkeit hoch war (170-200L)die Temperatur anstieg. Jetzt habe ich die Geschwindigkeit etwas runter genommen (100-170L) und mir scheint das die Temperatur etwas gesunken ist.
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Grundsätzlich hat der Durchfluss in so hohen Bereichen, wie in denen in den du dich da bewegst im Regelfall keinerlei messbaren Einfluss auf die Kühlleistung. Kritisch wird der Durchfluss normalerweise erst in Bereichen deutlich unterhalb von 30 l/h. Bereits ab 60l/h ist mit weiterer Steigerung in dem meisten Kreisläufen kaum noch eine sauber messbare Verbesserung zu erzielen. Hinzu kommt - und das dürfte in deinem Fall der Grund für das sonderbare Verhalten bei erhöhtem Durchfluss sein -, dass die Pumpenabwärme mit in den Kreislauf eingespeist wird. In einem Radiatormäßig ohnehin knapp bemessenen Kreislauf, machen sich die paar Watt die eine schneller drehende Pumpe zusätzlich einbringt durchaus schon mal bemerkbar. Es ist daher ratsam die Pumpe so langsam drehen zu lassen wie möglich. Du wirst dann immer noch mehr als genug Durchfluss haben, kannst aber etwas zusätzliche Abwärme im Wasser einsparen. Im Übrigen erhöht sich der Druchfluss aber auch bei konstanter Pumpendrehzhal mit der Wassertemperuar, da die Viskosität mit steigender Temperatur etwas abnimmt (aber das nur am Rande).

Was ich mir aber allgemein bezüglich des hohen Temperaturniveaus vor allem mal ansehen würde ist die Belüftung der Radiatoren. Welche Lüfter hast du da drauf und vor allem mit welcher Drehzahl laufen sie? Die BI GT Stealth Radis sind aufgrund der hohen Lamellendichte vergleichsweise schlecht für langsam drehende leise Lüfter geeignet - selbst in der 30mm Variante. Die entfalten ihre Leistung erst mit relativ schnell drehenden und damit in der Regel lauten Lüftern. Des Weiteren muss man sepziell in einem so kleinen Gehäuse auch besonderes Augenmerk auf die Abluft-Seite legen. Die Luft muss nach dem Druchströmen der Radiatoren möglichst ungehindert abgeführt werden. Es sollte also nicht alles zugebaut sein. und keine unnötig dichten Lüftergitter verwendet werden. Zudem kann es bei so wenig Volumen u. U. Sinn haben die Belüftungsrichtung zu ändern, je nach dem wie sie aktuell ausgerichtet ist. Im Sinne der Wassertemperaturen ist es am besten wenn beide Radiatoren kühle Außenluft bekommen und die Abluft nach innen geht. Allerdings kann das bei einem so kleinen Gehäuse zu Hitzestaus im Inneren führen, weshalb hier manchmal die Methode besser ist, die Lüfter beider Radiatoren nach draußen blasen zu lassen. Was in so einem kleinen Gehäuse selten gut funktioniert ist eine Konfiguration bei der die Lüfter eines Radiators einblasen und die des anderen hinaus. Bei so einer Konfiguration wird die Fläche des ausblasend bestückten Radiators fast wirkungslos, weil aus dem kleinen Gehäusevolumen fast nur vorgewärmte Luft aus dem ersten Radi und von den restlichen Komponenten gezogen werden kann.
Insgesamt ist die Fläche für die vorhandene Heizleistung (inkl. OC) natürlich auch nicht besonders üppig. Ein externer Radiator, der mit Schnellkupplungen angeschlossen wird, würde die Lage ungemein entspannen und ist durchaus imho komfortabel handhabbar.
 
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AW: Wakü Temperaturproblem bei i7-4790K mit 780Ti

True Monkey schrieb:
Das dachte ich mir und aus diesem grund frage ich

Denn ....bei einigen Boards ist auf stock "sync all Cores" aktiviert was bewirkt das alle Kerne auf den höchsten turbotakt takten (4,4ghz) anstatt auf 4,1ghz wenn alle kerne belastet sind.
Dafür wird automatisch dann auch eine höhere Vid verwendet was wiederum zu wesentlich höheren temps führen kann.

Das kannst du aber ganz einfach nachschauen indem du Prime startest und dann während das läuft CPU-z öffnest und einen rechtsklick auf das Fenster machst

So ..
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VJoe2max schrieb:
Grundsätzlich hat der Durchfluss in so hohen Bereichen, wie in denen in den du dich da bewegst im Regelfall keinerlei messbaren Einfluss auf die Kühlleistung. Kritisch wird der Durchfluss normalerweise erst in Bereichen deutlich unterhalb von 30 l/h. Bereits ab 60l/h ist mit weiterer Steigerung in dem meisten Kreisläufen kaum noch eine sauber messbare Verbesserung zu erzielen. Hinzu kommt - und das dürfte in deinem Fall der Grund für das sonderbare Verhalten bei erhöhtem Durchfluss sein -, dass die Pumpenabwärme mit in den Kreislauf eingespeist wird. In einem Radiatormäßig ohnehin knapp bemessenen Kreislauf, machen sich die paar Watt die eine schneller drehende Pumpe zusätzlich einbringt durchaus schon mal bemerkbar. Es ist daher ratsam die Pumpe so langsam drehen zu lassen wie möglich. Du wirst dann immer noch mehr als genug Durchfluss haben, kannst aber etwas zusätzliche Abwärme im Wasser einsparen. Im Übrigen erhöht sich der Druchfluss aber auch bei konstanter Pumpendrehzhal mit der Wassertemperuar, da die Viskosität mit steigender Temperatur etwas abnimmt (aber das nur am Rande).


Was ich mir aber allgemein bezüglich des hohen Temperaturniveaus vor allem mal ansehen würde ist die Belüftung der Radiatoren. Welche Lüfter hast du da drauf und vor allem mit welcher Drehzahl laufen sie? Die BI GT Stealth Radis sind aufgrund der hohen Lamellendichte vergleichsweise schlecht für langsam drehende leise Lüfter geeignet - selbst in der 30mm Variante. Die entfalten ihre Leistung erst mit relativ schnell drehenden und damit in der Regel lauten Lüftern. Des Weiteren muss man sepziell in einem so kleinen Gehäuse auch besonderes Augenmerk auf die Abluft-Seite legen. Die Luft muss nach dem Druchströmen der Radiatoren möglichst ungehindert abgeführt werden. Es sollte also nicht alles zugebaut sein. und keine unnötig dichten Lüftergitter verwendet werden. Zudem kann es bei so wenig Volumen u. U. Sinn haben die Belüftungsrichtung zu ändern, je nach dem wie sie aktuell ausgerichtet ist. Im Sinne der Wassertemperaturen ist es am besten wenn beide Radiatoren kühle Außenluft bekommen und die Abluft nach innen geht. Allerdings kann das bei einem so kleinen Gehäuse zu Hitzestaus im Inneren führen, weshalb hier manchmal die Methode besser ist, die Lüfter beider Radiatoren nach draußen blasen zu lassen. Was in so einem kleinen Gehäuse selten gut funktioniert ist eine Konfiguration bei der die Lüfter eines Radiators einblasen und die des anderen hinaus. Bei so einer Konfiguration wird die Fläche des ausblasend bestückten Radiators fast wirkungslos, weil aus dem kleinen Gehäusevolumen fast nur vorgewärmte Luft aus dem ersten Radi und von den restlichen Komponenten gezogen werden kann.
Insgesamt ist die Fläche für die vorhandene Heizleistung (inkl. OC) natürlich auch nicht besonders üppig. Ein externer Radiator, der mit Schnellkupplungen angeschlossen wird, würde die Lage ungemein entspannen und ist durchaus imho komfortabel handhabbar.
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Also ich habe gelesen das die Stealth´s Radi gut für langsam drehende Lüfter wäre. Daher habe ich sie mir zugelegt. Ausserdem gibt es nicht viel Anbieter die so schmale Radi´s anbieten.

Meine Lütfer sind 2x Akasa Apache PWM Lüfter und aus Platzgründen 2x Akasa AK-FN078 Slimline PWM Lüfter

Ich werde mal versuchen die Drehzahl der Pumpe noch ein wenig runter zu nehmen. Mal schauen was es bringt und wenn es nur 2-4 Grad sind. Jedes Grad weniger zählt
 
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^^genau das was ich mir dachte

Deine CPU ist übertaktet und die temps sind dafür normal. (Normalerweise darf sie wenn alle kerne ausgelastet sind nur auf 4,1 Ghz takten)

Welches Board hast du ?
 
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hier mal ein Paar Bilder, damit ihr meine Platzverhältnisse seht. ;-)
 

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gericomi schrieb:
Also ich habe gelesen das die Stealth´s Radi gut für langsam drehende Lüfter wäre. Daher habe ich sie mir zugelegt. Ausserdem gibt es nicht viel Anbieter die so schmale Radi´s anbieten.
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Wo hast das denn her? Die BI GT-Stealth-Serie ist schon seit Jahren die Radiatorserie mit der höchsten Lamellendichte und deshalb eben gerade nicht gut für langsame Lüfter geeignet. Vermutlich bezog sich die Aussage ausschließlich auf die Dicke. Dünne 30mm Radis sind im Regelfall besser für langsame Lüfter geeignet als dickere, aber unter den 30mm dicken Radis sind die BI GT Stealth wegen ihrer hohen Lamellendichte die, die sich am schlechtesten für langsame Lüfter eignen. 240er 30mm Radi gibt´s btw. wie Sand am Meer ;).

gericomi schrieb:
Meine Lütfer sind 2x Akasa Apache PWM Lüfter und aus Platzgründen 2x Akasa AK-FN078 Slimline PWM Lüfter
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Das dürfte der Grund sein - noch dazu auf den Radis mit dem hohen Luftwiderstand. Speziell Slim-Lüfter auf Radis mit hoher Lamellendichte bringen so gut wie gar nichts.

gericomi schrieb:
Ich werde mal versuchen die Drehzahl der Pumpe noch ein wenig runter zu nehmen. Mal schauen was es bringt und wenn es nur 2-4 Grad sind. Jedes Grad weniger zählt
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Schadet hier nicht, löst aber nicht das Grundproblem ;).

Edit: Die Radiatoren auf deinen Bildern sehen aber nicht wie BlackIce GT Stealth aus - das müssten BlackIce Nemesis 240GTS Radis sein. Die sind besser geeignet als BlackIce GT Stealth. Was die Slim-Lüfter, die so gut wie keine Luft zum Atmen haben angeht, hilft aber selbst diese gute Nachricht kaum weiter...
 
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AW: Wakü Temperaturproblem bei i7-4790K mit 780Ti

VJoe2max schrieb:
Wo hast das denn her? Die sind schon seit Jahren die Radiatorserie mit der höchsten Lamellendichte und deshalb eben gerade nicht gut für langsame Lüfter geeignet. Vermutlich bezog sich die Aussage ausschleißlich auf die Dicke. Dünne 30mm Radis sind im Regelfall besser für langsame Lüfter geeginet als dickere, aber unter den 30mm dicken Radis sind die BI GT Stealth wegen ihrer hohen Lamellendichte die, die sich am schlechtesten für langsame Lüfter geeignete sind. 240er 30mm Radi gibt´s btw. wie Sand am Meer ;).


Das dürfte der Grund sein - noch dazu auf den Radis mit dem hohen Luftwiderstand. Speziell Slim-Lüfter auf Radis mit hoher Lamellendichte bringen so gut wie gar nichts.


Schadet jhier nicht, löst aber nicht das Grundproblem ;).
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Ok, was für Radi´s würdest du denn dann empfehlen und die passenden Lüfter dazu?
 
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Stell Asus Multicore Enhancement aus iim Bios und dann senke die Spannung der CPU noch per Minus Offset soweit wie es stabil bleibt. So um die -0,03 - 0,05V macht beinahe jede CPU @Stock mit.
In dem Case mit 30mm Radiatoren sind die Temps je nach Drehzahl auch relativ normal. Sinnvoller Aufbau der Radiatoren wäre unten Intake (einsaugend) und im Seitenteil Exhaust (ausblasend).

Aber bei der Radiatorfläche mit der Lamellendichte und einem relativ kleinen, engen Case, welches sich bauartbedingt nun mal aufheizt brauchst du dich bei deiner Hardware über die Temperaturen nicht wundern. Allerdings sind die GPU Temperaturen ja völlig ok und an der CPU lag einfach zu viel Spannung an. 1.25V sind eben wegen dem Auto OC, normal sind die irgendwo bei 1,1-1,15V bei Standard Takt. Dazu kommt eben noch der Umstand, dass es eine Haswell CPU ist die sowieso recht wenig von ner Wasserkühlung profitiert wenn du sie nicht köpfst. Aber bei Stock Settings mit etwas weniger Spannung wird sie bei normaler Last sicherlich nicht an den 70°C kratzen.
 
AW: Wakü Temperaturproblem bei i7-4790K mit 780Ti

VJoe2max schrieb:
Wo hast das denn her? Die sind schon seit Jahren die Radiatorserie mit der höchsten Lamellendichte und deshalb eben gerade nicht gut für langsame Lüfter geeignet. Vermutlich bezog sich die Aussage ausschleißlich auf die Dicke. Dünne 30mm Radis sind im Regelfall besser für langsame Lüfter geeginet als dickere, aber unter den 30mm dicken Radis sind die BI GT Stealth wegen ihrer hohen Lamellendichte die, die sich am schlechtesten für langsame Lüfter geeignete sind. 240er 30mm Radi gibt´s btw. wie Sand am Meer ;).


Das dürfte der Grund sein - noch dazu auf den Radis mit dem hohen Luftwiderstand. Speziell Slim-Lüfter auf Radis mit hoher Lamellendichte bringen so gut wie gar nichts.


Schadet jhier nicht, löst aber nicht das Grundproblem ;).

Edit: Die Radiatoren auf deinen Bildern sehen aber nicht wie BlackIce GT Stealth aus - das müssten BlackIce Nemesis 240GTS Radis sein. Die sind besser geeignet als BlackIce GT Stealth. Was die Slim-Lüftern die so gut wie keine Luft zum Atmen haben, hilft aber selbst diese gute Nachricht kaum weiter...
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Du hast recht das sind die BlackICE GT Stealth. Nun sie ziehen die Luft von unten an, nur die GPU steht im wege. Man kann es leider nicht ändern.
Manche machen es so bei diesem Gehäuse das die oben zu einen 120 Radi verbauen und unten einen 240 und haben den selben CPU und GPU drin.
Darum frage ich mich wie die es schaffen die Temps in zaum zu halten.
 
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