Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

_chris_ · 14. Januar 2011

Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

Hallo Community,
ich habe mir kürzlich eine Wakü gekauft. Für genaue Infos bitte auf mein sysProfile klicken in meiner Signatur.
Unter Last hat meine CPU 53°C und die Graka 44°C . Ich würde diese Temperaturen gerne verbessern besonders die der CPU, z.B. durch einen 240. Diesen würde ich dann zwischen Graka und CPU anschließen sodass die CPU gekühltes Wasser abbekommt und nicht das bereits von der Graka erhitze Wasser.
Das andere Problem ist das ich ein Antec 900 besitze und die Befestigung der Frontlüfter ungeeignet ist für einen Radi. Es ist nämlich nicht möglich die Lüfter an das Gehäuse zu schrauben wenn diese schon an den Radi befestigt sind. Gibt es auch andere Möglichkeiten den Radi und die Lüfter zu befestigen. Sollte natürlich auch ästhetisch aussehen und nicht i.was zusammengefummeltes sein.

AGB->Pumpe->Radi->Graka->CPU->AGB

Aber schafft das die Pumpe?
Wäre eine andere Reihenfolge der Komponenten sinnvoller?
Auch über andere Vorschläge würde ich mich freuen.

MfG,
_chris_

rUdeBoy · 14. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

1. Was für eine Pumpe hast du?
2. Was für einen Radi hast du?
3. Wo ist der Radi montiert? Mit Frischluft versorgt?
4. Würde es in Frage kommen einen Radi extern zu montieren (Gehäusewand/Deckel/Radistand)?
5. Was für eine Wassertemperatur hast du Idle/Last?

Allgemein: Wo der Radi sich im Kreislauf befindet macht keine nennenswerten Unterschiede... die Wassertemperaturen unterscheiden sich vermutlich auch nach CPU+GPU von den vor den Komponenten nur um 1-3K.

VVeisserRabe · 14. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

Ich denke eher, dass deine cpu einen falschen temp. wert ausspuckt, die genauigkeit der cpu internen sensoren wurde hier im forum schon zur genüge diskutiert
Deshalm schätze ich deine cpu temp ist 10k niedriger als der angezeigte wert

Welche cpu temp hattest du mit luftkühlung und welcher luftkühler war damals montiert?

rUdeBoy · 14. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

Ohne einen Wert der Wassertemperatur oder wenigstens der Angabe der verbauten Komponenten (Radi?!) ist es schwierig die CPU-Temp einzuschätzen... 53°C kommen schon langsam in die Nähe wo die Sensoren einigermaßen genaue Werte ausspucken sollten. Es geht ja nicht um die Idle-Temp.
In diesem Fall ist das einzige was Aufschluss geben kann (soweit ich das einschätzen würe) die Wassertemp. Ist die zu hoch, ist die Radi-Fläche zu gering; ist sie niedrig bei ausreichend Radi-Fläche, liegt es an dem Kontakt zwischen Kühler und HS.

_chris_ · 14. Januar 2011

1. Pumpe ist eine Eheim 1046 230V.
2. EK CoolStream Rad XT 360 + 3x 120mm NB M12-S1 @ 750RPM
3. Er ist extern montiert und wird bald an die Gehäusewand angebracht.
4. Ja, allerdings kann ich dann nur die beiden Radiatoren aneinanderkoppeln. Außerdem bräuchte ich auch andere Lüfter weswegen mir ein interner Aufbau lieber wäre.
5. Weis ich nicht da ich keine Temperatursensoren habe, ich kann aber später mal mit einem herkömmlichen Thermometer die Wassertemp. im AGB nachmessen.

Das hast du auch wieder recht.

VVeisserRabe schrieb:
Ich denke eher, dass deine cpu einen falschen temp. wert ausspuckt, die genauigkeit der cpu internen sensoren wurde hier im forum schon zur genüge diskutiert
Deshalm schätze ich deine cpu temp ist 10k niedriger als der angezeigte wert

Welche cpu temp hattest du mit luftkühlung und welcher luftkühler war damals montiert?

Bin mir nicht mehr sicher aber ich denke ich hatte unter Last 57°C und im Idle 32°C (bei letzerem bin ich mir sicher). Der Kühler war ein Silver Arrow.

rUdeBoy · 14. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

Versuchen Doppelposts zu vermeiden... Stichwort Edit-Button

Lass mal Prime+Furmark solange laufen bis sich ein stationärer Wert eingependelt hat (je nach Kreislaufgröße ~30min.). Dann misst due die Wassertemp während Last im AGB mit einem herkömlichen Thermometer (Fieberthermometer eignen sich nciht alle wegen ihres Messbereiches).

Für einen Trippel-Radi mit Multiframes @750V ist die Temperatur von CPU und GPU nicht wirklich hoch wie ich finde. Das Wasser wird bei so niedrig drehenden Lüftern vermutlich kuschlig warm sein, wodurch die relativ hohe Temperatur zu Stande kommt. Meine Q9400 mit 8800GTX werden auch ~48°C und ~50°C unter Last, und das mit 360er von Phobya und 120er Magicool Slim.

Um die Wassertemperaturen zu senken hast du allgemein zwei Möglichkeiten:

1. Ein weiterer Radiator: Den dann aber bitte nicht als Sandwich verbauen (wenn ich das richtig verstehe mit "aneinanderkoppeln"). Dadurch geht dir einiges an Kühlleistung verloren.
2. Schneller drehende Lüfter: Mit mehr Luftdurchsatz durch den Radiator werden auch deine Wassertemperaturen runter gehen.

Eigentlich müsste ein 360er für deine Komponenten ausreichend sein. Vielleicht macht es mehr Sinn statt eines zweiten Radiators eine Lüftersteuerung mit anderen Lüftern (1200UpM) zu kaufen. Mit einer Aquaero oder einer Heatmaster zum Beispiel kannst du die Lüfter dann Wassertemperaturgeregelt ansteuern lassen, dadurch würden höhere Last und daraus resultierend höhere Wassertemperaturen direkt zur Folge haben, dass die Lüfter schneller drehen.

_chris_ · 14. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

rUdeBoy schrieb:
Versuchen Doppelposts zu vermeiden... Stichwort Edit-Button

Lass mal Prime+Furmark solange laufen bis sich ein stationärer Wert eingependelt hat (je nach Kreislaufgröße ~30min.). Dann misst due die Wassertemp während Last im AGB mit einem herkömlichen Thermometer (Fieberthermometer eignen sich nciht alle wegen ihres Messbereiches).

Für einen Trippel-Radi mit Multiframes @750V ist die Temperatur von CPU und GPU nicht wirklich hoch wie ich finde. Das Wasser wird bei so niedrig drehenden Lüftern vermutlich kuschlig warm sein, wodurch die relativ hohe Temperatur zu Stande kommt. Meine Q9400 mit 8800GTX werden auch ~48°C und ~50°C unter Last, und das mit 360er von Phobya und 120er Magicool Slim.

Um die Wassertemperaturen zu senken hast du allgemein zwei Möglichkeiten:

1. Ein weiterer Radiator: Den dann aber bitte nicht als Sandwich verbauen (wenn ich das richtig verstehe mit "aneinanderkoppeln"). Dadurch geht dir einiges an Kühlleistung verloren.
2. Schneller drehende Lüfter: Mit mehr Luftdurchsatz durch den Radiator werden auch deine Wassertemperaturen runter gehen.

Eigentlich müsste ein 360er für deine Komponenten ausreichend sein. Vielleicht macht es mehr Sinn statt eines zweiten Radiators eine Lüftersteuerung mit anderen Lüftern (1200UpM) zu kaufen. Mit einer Aquaero oder einer Heatmaster zum Beispiel kannst du die Lüfter dann Wassertemperaturgeregelt ansteuern lassen, dadurch würden höhere Last und daraus resultierend höhere Wassertemperaturen direkt zur Folge haben, dass die Lüfter schneller drehen.

Sorry

Ich ich meinte damit das bei Radis hintereinander anschließend muss und nicht an einer anderen Stelle im Kreislauf, wobei das ja egal wäre. Nur ich möchte nicht unbedingt neue Lüfter kaufen und deswegen lieber ihn intern verbauen.

Ich werde dann nochmal Furmark und Prime95 durchlaufen lassen und die Wassertemp. mit Hilfe eines Weintemp.messegrätes feststellen.

Schneller drehende Lüfter will ich nicht da diese meist Lauter sind und außerdem langsam drehende Lüfter bei grober Lammelenstrucktur geeigneter sind. Sonst hätte ich auch einen anderen Radi kaufen können.

_chris_ · 14. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

Ich habe nun die Temperaturen:
GPU: 46°C
CPU: 63°C (vllt. den Kühler fester anziehen)
Wasser: 43°C

Ich finde die CPU Temperatur stimmt nicht, entweder ein Auslesefehler, oder ich sollte den Kühlkörper fester anziehen. Müssen die Federn ganz durchgedrückt werden?

Edit: Trotz höherem Anpressdruck keine besseren Temps.

(Zählt das jetzt auch als Doppelpost?)

rUdeBoy · 14. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

Keine Ahnung ab wann das als Doppelpost zählt

Deine hohen CPU-Temps kommen von den relativ hohen Wassertemps.

Hab ja oben schon geschrieben wie man dagegen vorgehen kann (neuer Radi oder schnellere geregelte Lüfter).
Wenn du dich nicht damit anfreunden kannst schnellere Lüfter zu kaufen und die von einer Steuerung regeln zu lassen oder manuell zu regeln musst du dich damit anfreunden noch einmal deutlich mehr Radifläche einzubauen. Nach der Faustregel "Doppelte Radifläche bringt halbierung von dT" kann man da ja mal eben überschlagen was du bräuchtest um mit deinem Lüfter-Setup weitermachen zu können:
Du hast jetzt ein Delta von ca. 20K mit einem 360er Radi. Wenn du einen zweiten (baugleichen mit gleichen Lüftern) 360er einbaust kommst du auf eine Halbierung, sprich ~10K. Das sind etwa 32-33°C Wassertemp dann. Damit würde die CPU denke ich mal unter Last ca 8-9°C kühler werden.

Wenn dir das nicht ausreicht und weiterhin mit 750UpM fahren willst, kommst du um noch mehr Fläche nicht drum herum. Dann ist die Überlegung direkt einen MoRa in den Kreislauf zu bringen, den kannst du mit langsamen Lüftern nutzen.
Intern sehe ich keine Lösung genug Kühlfläche zu verbauen um deine Wassertemp ein gutes Stück zu senken.

_chris_ · 14. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

Ich habe noch 3 120mm Lüfter von Xigmatek diese orangenen. mit max. 1500 U/Min. Lohnen die sich oder sollte lieber andere Lüfter kaufen. Welche sind zu empfehlen?

rUdeBoy · 14. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

Solls leise sein?
Ungeregelt ist kein Lüfter bei 1200UpM wirklich leise...
Ich würde Noiseblocker BlacksilentPRO PL2 kaufen. Gehen bis 1250UpM, gedrosselt runter bis auf <500UpM (=unhörbar).

Hast du eine Lüftersteuerung? Spielst du mit dem Gedanken eine zu kaufen? Manuell oder Mikroprozessor?

Mit Aquaero wäre das hier der Einstiegswarenkorb:
http://www.aquatuning.de/shopping_cart.php/bkey/07d21e3db3edbf5575ad581f445a0189

Ohne Display (alles via Software geregelt), keine Durchflussüberwachung und mit neuen Lüftern.

_chris_ · 14. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

Der Lüfter ist leider nicht verfügbar. Wie viel Durchsatz hat der Lüfter bei 500U noch? Ich habe keine Lüftersteuerung, aber mein CIVF hat ein paar Steckplätze, die ich noch nützen könnte. Ich werde auch keine kaufen, da das mir einfach zu teuer ist.

Radiator XSPC RX 360 - 50€
Alphacool Nexxxos Xtreme III (360) rev.2 - 25€
Alphacool Nexxxos Pro II (240) - 15€

Welche würdest du kaufen, und welche Lüfter wären auch noch eine alternative. Kann man an einen PWM Mabosteckplatz mehrere Lüfter anschließen?

Die Radis sind alles ausm VK-Thread.

rUdeBoy · 14. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

Der XSPC hat glaub ich die beste Kühlleistung.
Wenn dein System leise sein soll, kommst du aber nicht um eine Lüftersteuerung rum... kannst auch eine manuelle nehmen und die Lüfter bei Bedarf hochdrehen.

Die sollen noch recht gut/leise sein:
http://www.aquatuning.de/product_in...max-T-B--Silence-UCTB12---120x120x25mm--.html

_chris_ · 14. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

Reicht ein weiterer 360? Das CIVF regelt die Lüfter eig. schon gut. Wie verbinde ich am besten zwei Radis die direkt nebeneinander liegen?
Ich will ein möglichst leises System. Deswegen will ich immer sehr leise Lüfter.

EDIT: Was haltet ihr von denen hier? Scythe 120mm S-Flex 1200rpm

rUdeBoy · 15. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

Wieviele Lüfter kannst du denn an deinem Mainboard anschließen?

Hatte S-Flex selber mal verbaut... allerdings die langsameren. Schlecht sind die Lüfter nicht, auf 12V ist aber jeder Lüfter zu laut mit 1200UpM wenn es wirklich leise sein soll. Ich würde dir aber dann zu Noiseblocker BlacksilentPRO PL2 raten. Die sind nur 1€ pro Stück teurer, aber den Aufpreis auf jeden fall wert, allein schon durch das Umfangreiche Zusatzmaterial (Entkoppler, verschiedene Kabellängen, etc.).
Ich denke ein weiterer 360er wird ausreichend sein, mit langsamen (unhörbaren) Lüftern wirst du aber auch damit keine "Traum"-Wassertemperaturen erreichen.
Wenns leise sein soll und du keine Lüftersteuerung haben willst, kannst du auch direkt über PL1 nachdenken. Die sind auf 12V unhörbar.

_chris_ · 15. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

Ok ich lass mir das mit den Lüftern mal durch den Kopf gehen. Ich kann noch 4 Lüfter am Mabo anschließen. Ich denke dann wenn der Sommer kommt kaufe ich mir noch mal nen 360, reicht das dann?
Danke übrigens für deine Hilfe. :daumen:

rUdeBoy · 15. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

Kein Ding, dafür ist das Forum ja da

Bevor du 3*360er verbaust, würde ich eher gleich nen MoRa extern verbauen bzw. nen NOVA mit 9*120er.
Da kannst du nach Bedarf dann einfach nur Lüfter dazukaufen... Anfangs reichen 3-4 langsam drehende, im Sommer kaufste dir einfach 2 oder 3 noch dazu...
wäre vllt auch ne überlegung wert....

_chris_ · 15. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

rUdeBoy schrieb:
Kein Ding, dafür ist das Forum ja da
Bevor du 3*360er verbaust, würde ich eher gleich nen MoRa extern verbauen bzw. nen NOVA mit 9*120er.
Da kannst du nach Bedarf dann einfach nur Lüfter dazukaufen... Anfangs reichen 3-4 langsam drehende, im Sommer kaufste dir einfach 2 oder 3 noch dazu...
wäre vllt auch ne überlegung wert....

Ja kann ich auch machen, nur leider sind die Dinger ziemlich teuer und in der Bucht gibts grad keinen. Schafft meine Pumpe einen MoRa? Und welchen würdest du mir das empfehlen, sollte möglichst billig sein.

E: Spontan würde ich zu dem hier greifen.

rUdeBoy · 15. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

Der MoRa ist noch etas stärker und vermutlich besser verarbeitet...
der NOVA ist die "Sparvariante" und nicht so die große *****-Verlängerung wie der MoRa, hat aber auch mehr als ausreichend Kühlleistung.

Also auch der NOVA ist eine gute Wahl. Die Eheim sollte meiner Meinung nach genug Leistung haben.
Denk aber evtl. über Schnellkupplungen nach. Die schlagen zwar auch mit 20€ zu Buche, dafür kannst du den Radi aber für Transporte leicht mal eben vom PC abtrennen ohne das Wasser ablassen zu müssen.

_chris_ · 15. Januar 2011

AW: Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

rUdeBoy schrieb:
Der MoRa ist noch etas stärker und vermutlich besser verarbeitet...
der NOVA ist die "Sparvariante" und nicht so die große *****-Verlängerung wie der MoRa, hat aber auch mehr als ausreichend Kühlleistung.

Also auch der NOVA ist eine gute Wahl. Die Eheim sollte meiner Meinung nach genug Leistung haben.
Denk aber evtl. über Schnellkupplungen nach. Die schlagen zwar auch mit 20€ zu Buche, dafür kannst du den Radi aber für Transporte leicht mal eben vom PC abtrennen ohne das Wasser ablassen zu müssen.

Ich werde aber den Mora sehr wahrscheinlich direkt an der Gehäusewand befestigen, und somit muss ich ihn nicht trennen. Weist du wie viel Liter der so verschluckt?
Ist das von mir gewählte Modell ok?

Verbesserungsvorschläge für meine Wakü (Temp. Verbesserung)

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