Netzwerkdurchsetzungsgesetz startet in Deutschland - das ändert sich

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Und zu unterstellen, dass Betroffene sich erst / nur nach dreissig Jahren melden wuerden, weil es gerade hip ist, finde ich nicht weniger boshaft als das von Dir behauptete Zerstoeren von Karrieren. Wenn Du Dir die Liste an Frauen anschaust, die sich zu Wort gemeldet haben, ist bei sehr vielen nicht wirklich zu vermuten, dass sie Oeffentlichkeit um der Oeffentlichkeit willen suchen wuerden? Die haben sie naemlich auch vorher schon gehabt..
Böshaft ist das falsche Wort und viel zu höflich; es ist genau das Prinzip, mit dem Frauen seit Jahrhunderten gesellschaftlich unterdrückt werden. Die Tochter wird vom Vater vergewaltigt, die Mutter bedrängt das Kind es hinzunehmen, weil sonst die Familie zerbricht. #Metoo ist in erster Linie nicht gegen andere gerichtet, Extrembeispiele wie Weinberg und ein paar Politiker mal außen vor, es geht um Schulterschluss und die Frauen selber, die den Mut finden müssen, gegen alle äußeren und inneren Widerstände, gegen alle "Du hast es doch selber gewollt" und "Du bist ja schon ein Flittchen" Kommentare endlich den Mund aufzumachen. Und zu hoffen ist, dass sie im nächsten Schritt die Täter sofort verklagen, auch wenn übliche Prozesse mit Aussage gegen Aussage für die Opfer meist ähnlich schlimm wie sie eigentliche Tat sind, weil die Ohnmacht dazu kommt. Aber das "populistische Dreckspack" [1] im Internet verhöhnt die Opfer und stellt sie als Täter dar. Schon an der Stelle müsste das Netzwerkdurchsetzungsgesetz greifen.

Und ja, auch wenn Herr Kachelmann vor Gericht freigesprochen wurde, ist das, was er gemacht hat, für mich Vergewaltigung. Wer vier Frauen gleichzeitig die Ehe verspricht, in Wirklichkeit aber bessere One-Nightstands suchte, begeht so massiven Betrug, dass die Einvernehmlichkeit des Geschlechtsverkehrs auf Betrug basiert und damit nichtig ist. Juristisch ist es, wie das Urteil zeigt, keine klassische Vergewaltigung, moralisch ist es genau das.

Nachdem wir seit Anfang des letzten Jahrhunderts über 100 Jahre gesellschaftlich fortschrittlicher und gleichberechtigter wurden, kommen jetzt, angeführt von Rechtspopulisten, die alten Männerkader wieder, die ihre Felle schwimmen sehen.Dabei nimmt ihnen keiner, es wurde nur dafür gesorgt, dass andere ebenso bekommen. Hier kommen wir dann aber in den Bereich der Meinung, und nein, man kann betonten Schlechtmenschen nicht durch Löschung ihrer Beiträge bekommen, man kann es nur, indem ihnen an jeder Stelle, an der sie laut werden, die rote Karte zeigt und sie gesellschaftlich für ihre unerträglichen Manieren diskreditieren.

Die Notwendigkeit des Netzwerkdurchsetzungsgesetz zeigt viel mehr den kulturellen Wandel, weg von universellen Menschenrechten, weg von Gleichberechtigung, weg vom Rechtstaat und hin zum Recht des Stärkeren. Wie erfreulich war, wenn ich zurückdenke, der Wandel in den sechzigern, wie gut war es, den alten Muff zu entsorgen, Strukturen auszuhebeln und die Welt friedlicher und gleicher zu machen. Das ich nochmal erleben muss, dass Rechtsradikale und ihre Hetze unsere Politik bestimmen, ist für mich unfassbar.

"...Und wer das verteidigt bzw. entschuldigt, bei dem mag der Verdacht nahe liegen, selber ein Sympathisant dieses rechten Dreckspacks zu sein. An AfD, FPÖ, Pegida und Trump gibt es nichts zu beschönigen. Es ist populistisches Dreckspack, das am rechten Rand herumfischt, Ängste schürt und nur vermeintliche Lösungen anbietet...."
[1] FPÖ-Mitarbeiter hetzt gegen schwule "Zersetzer" des Volkes
...
 
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"Und ja, auch wenn Herr Kachelmann vor Gericht freigesprochen wurde, ist das, was er gemacht hat, für mich Vergewaltigung. Wer vier Frauen gleichzeitig die Ehe verspricht, in Wirklichkeit aber bessere One-Nightstands suchte, begeht so massiven Betrug, dass die Einvernehmlichkeit des Geschlechtsverkehrs auf Betrug basiert und damit nichtig ist. Juristisch ist es, wie das Urteil zeigt, keine klassische Vergewaltigung, moralisch ist es genau das."
Er ist freigesprochen Punkt aus Ende. Deine Definition ist da völlig egal. Das größte Problem in dieser Hinsicht ist, dass Frauen mittlerweile sofort geglaubt wird, wenn sie behaupten! vergewaltigt geworden zu sein, Beweise sind absolut nicht nötig, welche Wirkung solche (gegen Prominente so gut wie immer haltlose) Anschuldigungen haben, hat man in den USA in Alabama gesehen.



So und jetzt noch mal was generelles. Wo ist eure Geschichtsbildung? Ist diese bei keinem vorhanden? Wisst ihr überhaupt was ein Nazi war, ja war! Es gibt keinen einzigen mehr auf diesem Planeten.
Als Nazis = Nationalsozialisten wurden Anhänger der Nationalsozialistische Deutschen Arbeiterpartei bezeichnet die am 10 Oktober 1945 verboten und aufgelöst wurde. Somit gibt es keine mehr und lebende ehemalige Anhänger gibt es auch so gut wie keine mehr.
Meinetwegen sagt Neo-Nazi, aber Nazi ist schlicht falsch.
Ach ja selbst Neo-Nazi ist ein sehr extremer Begriff, vielleicht informiert ihr euch einmal was für Verbrechen das nationalsozialistische Regime begangen hat, vielleicht denkt ihr dann noch einmal über eure Worte nach.
 
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Das größte Problem in dieser Hinsicht ist, dass Frauen mittlerweile sofort geglaubt wird.
Er hat doch selber bestätigt, dass er mit vier Frauen gleichzeitig Sex hatte und allen vier Heiratsversprechungen machte.
Ich komme noch aus einer Zeit des Kuppelparagraphen [1], da wäre so etwas hat bestraft worden. Auf dieser Basis ist,
wie gesagt die Einvernehmlichkeit hinfällig. Vergewaltigung beginnt sehr früh, dazu reicht ein ungewollter Zungenkuss,
nur um Dir das Problem zu verdeutlichen. Der Volksmund hat da eine andere Haltung zu.

Es gibt noch Nazis [2]. Ich bin mit den Verbrechern groß geworden, damals war es Otto Walkes als Satiriker sogar erlaubt
"Heil Hitler, Herr Filbinger" zu sagen. Und es gibt genauso viele, die dem alten Mist nacheifern, das sind Neonazis. Und das
ganz rechtpopulistische Dreckspack hat ähnliche Ideale und ist keinen Deut besser. Hier wird die Grenze von Meinung zur
Straftat und Eingriff des Netzwerkdurchsetzungsgesetzes aber dünn. Das "klassische Rollenbild", also den Rückfall in
Vorsintflutliche Zeiten, darf man als Meinung fordern, dass man trotzdem Stimmen bekommt, und das laut Hochrechnung
aktuell 20%, zeigt, wie ich schon schrieb, viel über den Zustand unserer Republik aus.

[1] Kuppelei – Wikipedia
[2] TV-HUMOR: Friesischer Lehrstuhl - DER SPIEGEL 48/1981
 
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So und jetzt noch mal was generelles. Wo ist eure Geschichtsbildung? Ist diese bei keinem vorhanden? Wisst ihr überhaupt was ein Nazi war, ja war! Es gibt keinen einzigen mehr auf diesem Planeten.
Ein Nazi ist ein Anhänger des Nationalsozialismus. Kannst Du sogar im Duden nachschlagen. Insofern ist es falsch zu sagen, davon existiert heute keiner mehr. Denkst Du, die sind mit dem Verbot damals per Zauberhand verschwunden? Es ist normalerweise nicht meine Art, Haarspaltereien zu nutzen und dann darauf zu beharren, aber bei Deinem Post geht es einfach nicht anders. :wall:
 
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Nein es gibt keine Nazis mehr und das habe ich ausführlich erklärt, nur weil jemand "Heil Hitler" schreit ist er KEIN Nazi!


Früher durfte man auch Kinder schlagen? Würdest du das auch gerne haben? Normalerweise gibst du dich doch als tolerant? Scheint aber damit nicht weit her zu sein, wenn dieser Mann mit 4 Frauen gleichzeitig Sex hat, dann ist das in Ordnung und, wenn so etwas noch strafbar wäre....
Aber naja hört sich bei dir ziemlich Feministisch an.

@keinnick in der Schule warst du oder? Lesen bildet Neonazismus – Wikipedia du sprichst über so etwas.
 
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Ja, war ich und ich habe 4 Großeltern überlebt, die damals diese Zeit miterlebt haben (ich bin keine 20 mehr) Und weiter? Du schreibst einfach Mist und denkst, Nazis wären mit dem Verbot der NSDAP damals von der Bildfläche verschwunden. Das ist Blödsinn. Und ehrlich gesagt ist es mir absolut egal, wie Du die Leute betitelst - ob Nazi oder "Neo-Nazi" - es ist dasselbe Gedankengut.

Zu Deinem Edit: Nein, darüber spreche ich nicht und den Oberlehrer à la "lesen bildet" kannst Du Dir sparen.

Davon ab: Du betreibst hier Haarspalterei.
 
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Nein es gibt keine Nazis mehr und das habe ich ausführlich erklärt, nur weil jemand "Heil Hitler" schreit ist er KEIN Nazi!
Lies Dir doch durch, was ich schreibe. Der verlinkte Artikel geht um einen verurteilten **-Wächter, also eoin Nazi durch und durch.
Filbinger war Ministerpräsident von Baden Würtemberg und als NS-Richter natürlich ein strammer Nazi, aber der ist jetzt mause tod.
Zu méiner Jungend war das Nazi Gesocks noch überall in Amt und Würde, weil man sie gewähren lies. Das ist ein Teil der Studenten
Revolution von 68 gewesen, dann man endlich die Vergangenheit aufarbeiten wollte.

Aber genau diese Geschichtskitterei die heute vom ""populistischen Dreckspack" vorgenommen wird fällt auf gutem Grund unter das
Netzwerkdurchsetzungsgesetz

Früher durfte man auch Kinder schlagen? Würdest du das auch gerne haben? Normalerweise gibst du dich doch als tolerant? Scheint aber damit nicht weit her zu sein, wenn dieser Mann mit 4 Frauen gleichzeitig Sex hat, dann ist das in Ordnung und, wenn so etwas noch strafbar wäre....
Es geht nicht um das Machen, es geht um die Lügen, den Betrug, das Vortäuschen. Wer sich auf diese Art und Weise den Zugang zur
Gefügigkeit erschleicht, begeht eine Vergewaltigung, weil der Sex nicht einvernehmlich ist. Was ist daran nicht zu verstehen?
 
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Und Filbinger war als er Ministerpräsident war kein Nazi mehr, er WAR Nazis gewesen, aber nicht mehr in dieser Zeit!
Dieser Wächter war!!! Nazi, aber nicht mehr zu dieser Zeit, er hat Verbrechen ausgeübt und wurde deswegen veruteilt.
Aber naja, ich gebs auf.

@keinnick du bist einfach peinlich, es ist ähnliches Gedankengut exakt aber ein Nazi und ein Neo Nazi sind trotzdem nicht das Gleiche, aber naja, wenn man nicht mal unterscheiden kann sondern einfach nur nach plappert.
"ist es mir absolut egal, wie Du die Leute betitelst - ob Nazi oder "Neo-Nazi" - es ist dasselbe Gedankengut." das hier zeigt schon das du 0 Argumente dagegen hast, aber dann wird man halt beleidigend, ist ja nichts neues.

Edit: Wegen der Vergewaltigungs Sache, du hast nicht zu entscheiden was Vergewaltigung ist. Der Sex war einvernehmlich, nur weil jemand jemandem verspricht ihn zu heiraten (beweise das er es nicht vor hatte) und deswegen mit ihm schläft, ist das noch lange keine Vergewaltigung :wall: und sie hat ihn dann vermutlich geliebt, er sie aber nicht.
 
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Wo habe ich Dich beleidigt? Melde es gerne einem Moderator. Der wird sich dann darum kümmern.

@Topic: Ich habe geschrieben, dass für mich Nazis und "Neo-Nazis" in eine Schublade gehören. Es handelt sich um dasselbe Gedankengut. Welche Argumente sollte ich wogegen bringen? Du betreibst (nochmals) Haarspalterei zwischen Nazi und Neo-Nazi. Da muss ich keine Argumente für oder wider bringen. Das ist ja nun einmal so.

Aber auch egal. Aus der Diskussion mit Dir bin ich raus. Dennoch schönen Abend :-)
 
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Und ja, auch wenn Herr Kachelmann vor Gericht freigesprochen wurde, ist das, was er gemacht hat, für mich Vergewaltigung. Wer vier Frauen gleichzeitig die Ehe verspricht, in Wirklichkeit aber bessere One-Nightstands suchte, begeht so massiven Betrug, dass die Einvernehmlichkeit des Geschlechtsverkehrs auf Betrug basiert und damit nichtig ist. Juristisch ist es, wie das Urteil zeigt, keine klassische Vergewaltigung, moralisch ist es genau das.

Tut mir leid ich bin ja ansonsten Argumentativ sogar teilweise deiner Meinung aber hier machst du dich in einer Weise lächerlich, welche mir in meinem Leben noch nicht untergekommen ist.
Ich bin mir zu 100% sicher wenn Herr Kachelmann eine Frau Kachelmann wäre würdest du das anders sehen.
Edit: ich bin ja der Meinung wenn ich mir morgens manche Frau ungeschminkt angesehen habe, die ich abends in der Diskothek mitgenommen habe, dass die mich auch vergewaltigt haben. Ich meine das ist teilweise arglistige Täuschung oder nicht?
 
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Ich bin mir zu 100% sicher wenn Herr Kachelmann eine Frau Kachelmann wäre würdest du das anders sehen.
Nein, Ehrlichkeit ist die Basis von allem. Denk an Schweden und gehe davon aus, dass ähnliches überall in der freien Welt kommen wird.
Schweden plant neues "Einverstandnis-Gesetz" gegen sexuelle Ubergriffe - Gerechtigkeit - bento

Und ja, ich verurteile meine Feundinnen, die ihren Freunden oder Männern etwas vormachen, genauso deutlich. Das ist absolut unnötig.
 
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Und du meinst die Frauen hätten nicht Ja gesagt? Du kannst Leute nicht für moralisch verwerfliche Sachen anklagen. Wer soll eigentlich der Maßstab für diese Werte sein?
Mit deiner Planung eines Sittengerichts bist du hier gerade jedenfalls deutlich konservativer unterwegs als die meisten Rechten.
 
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Nein, Ehrlichkeit ist die Basis von allem. Denk an Schweden und gehe davon aus, dass ähnliches überall in der freien Welt kommen wird.
Schweden plant neues "Einverstandnis-Gesetz" gegen sexuelle Ubergriffe - Gerechtigkeit - bento

Und ja, ich verurteile meine Feundinnen, die ihren Freunden oder Männern etwas vormachen, genauso deutlich. Das ist absolut unnötig.

Das Gesetz ist, mit Verlaub, die größte *******, die jemals erdacht wurde (neben dem NetzDG).
 
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Das Gesetz ist, mit Verlaub, die größte *******, die jemals erdacht wurde (neben dem NetzDG).
Nein, vorher zu fragen, ob es in Ordnung ist anstatt einfach zu machen und auf die Ohrfeige zu warten ist nun wirklich kein Ding. Schränkt Dich das irgendwo ein?
 
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Nein, vorher zu fragen, ob es in Ordnung ist anstatt einfach zu machen und auf die Ohrfeige zu warten ist nun wirklich kein Ding. Schränkt Dich das irgendwo ein?

Was wenn sich die Frau das hinterher anders überlegt, weil ich sie doch nicht heiraten will? Der Papierkram ist dann doch ein wenig anstrengend. Der Gedanke dahinter ist nicht schlecht, allerdings ist die Umsetzung auf ähnlichem Niveau wie das NetzDG.
 
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Nein, vorher zu fragen, ob es in Ordnung ist anstatt einfach zu machen und auf die Ohrfeige zu warten ist nun wirklich kein Ding. Schränkt Dich das irgendwo ein?

Es ist aber völlig sinnlos, das gesetzlich zu normieren, weil die Beweisbarkeit schlicht unmöglich ist. Und mal im ernst: ein Formular, in welchem beide Partner ihre Zustimmung erklären, will wohl keiner.
Auch die Beweisbarkeit bei einer Vergewaltigung ist blöderweise außerordentlich schwierig, denn Zeugen gibts bei sowas, genau wie bei normalem Geschlechtsverkehr, wohl eher selten.
 
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Es ist aber völlig sinnlos, das gesetzlich zu normieren, weil die Beweisbarkeit schlicht unmöglich ist. Und mal im ernst: ein Formular, in welchem beide Partner ihre Zustimmung erklären, will wohl keiner.
Auch die Beweisbarkeit bei einer Vergewaltigung ist blöderweise außerordentlich schwierig, denn Zeugen gibts bei sowas, genau wie bei normalem Geschlechtsverkehr, wohl eher selten.

Warte kurz, ich muss erst noch die Druckerpatrone wechseln! :ugly:
 
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Das größte Problem in dieser Hinsicht ist, dass Frauen mittlerweile sofort geglaubt wird, wenn sie behaupten! vergewaltigt geworden zu sein, Beweise sind absolut nicht nötig, welche Wirkung solche (gegen Prominente so gut wie immer haltlose) Anschuldigungen haben, hat man in den USA in Alabama gesehen.
Erzähl das mal Gina Lisa Lohfink. ;) Der Aufruhr in den Medien inkl. Veröffentlichung des Sexvideos, welches die (angebliche) Vergewaltigung gezeigt hat, war schon irre. Und irre ist hier SEHR negativ gemeint.
 
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Was wenn sich die Frau das hinterher anders über
Die Frage geht in eine andere Richtung. Frauen möchten nicht mit jedem beliebigen Hansel Sex haben, aus vielen Gründen, Männer sehen das, so zumindest statisitsche Erhebnungen ganz anders. Und wenn man einen Partner für Leben sucht und glaubt gefunden zu haben, willigt man auch in bestimmte Formen des Zusammensein sein, die exklusiv für wenige menschen reserviert sind. Wenn man in diesem Fall belogen wird, ist das ziemlich widerwärtig. Das gilt gesetzlich nciht als Vergewaltigung, moralisch ist es für mich aber weiterhin zutiefst seelenverdorben und genau das darf man auch Öffentlich machen.

Erzähl das mal Gina Lisa Lohfink.
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Der Aufruhr in den Medien inkl. Veröffentlichung des Sexvideos, welches die (angebliche) Vergewaltigung gezeigt hat, war schon irre. Und irre ist hier SEHR negativ gemeint.
Die Macht der Medien wird immer größer. Medien entscheiden heute, denken wir z.B. an Bundespräsident Wulff, wer in Positionen bleibt und wer hingehoben wird. Medien entscheiden z.B. wer immer wieder Redezeit im Fernsehen bekommt. Das ist alles andere als ausgewogen und natürlich zahlen auch einige Politiker Redakteuren oder Kameraleuten Geld, damit sie z.B. beiläufig beim Händeschütteln mit Merkel gezeigt werden, um sich im Wahlkreis wichtig machen zu können, wie mir Freunde vom NDR glaubwürdig berichteten. Die großen Medien entscheiden darum auch massiv, welche Prominente für welche Tat Unterstützung oder Schelte bekommt. Die Gerichte sind davon aber zum Glück kaum beeinflusst.

Der Fall zeigt aber wieder einmal deutlich, was Frauen mit einer Anzeige passieren kann. Ich war nicht dabei, dass mir bekannte Video ist nicht eindeutig und es stehen so die Aussagen von zwei Männern gegen eine Frau. Da ist das Eis sehr dünn. Viele vergessen, das einvernehmlicher Sex sehr schnell zu nicht mehr einvernehmlichen werden kann, weil Sex nicht gleich Sex ist. Und wenn jemand mittendrin "Stopp" sagt, oder "nein", dann ist das eigentlich ziemlich eindeutig. Alle meine Erfahrungen laufen darauf hinaus, dass selbst ein sehr schwaches Nein, dazu reicht ein leicht geschüttelter Kopf, bisher immer eindeutig akzeptiert wurde. Auf dem Video sieht das ganz anders aus und ich kenne gerade von meinen jüngeren Nachhilfekindern der "Generation "Porno" ganz andere Geschichten.

Juristisch sind die beiden Männer unschuldig. Moralisch ist es für mich eine andere Ebene. Da kann ich mir in dem Fall wegen zu wenig Informationen, und auch wegen Desinteresse, keine Meinung bilden. Die Art und Weise, wie es von Medien der reinen Gewinnsucht wegen ausgenutzt und mit vielen Spekulationen untermalt wurde, ist für mich aber auch ein Punkt, an dem ich mir ein Greifen des Netzwerkdurchsetzungsgesetzes zumindest für online veröffentlichte "Schundnachrichten" wünschen würde. Gerade im privaten Fehrsehbereich gibt es extreme Ausrutscher. Die privaten Sender sind nun mal leider nahezu durchgehend "Unterschichtensender". Das dort vermittelte Menschenbild hat wenig mit dem Bildungsauftrag der öffentlich rechtlichen Sender zu tun und kratzt immer wieder am Artikel 1 unseres Grundgesetzes, der Menschenwürde.
 
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Rund 10% aller aufgeklärten Sexualstraftaten 2016 wurden von "Zuwanderern" begangen, 2012 waren das noch 1,8% und ich bezweifle, dass das dem Bevölkerungsanteil dieser Gruppe entspricht. Wenn Flüchtende nicht krimineller wären als Einheimische, müsste der Prozentsatz bei den Straftaten etwa ihrem Bevölkerungsanteil entsprechen. Das ist aber mehrheitlich nicht der Fall. Zudem sprechen wir hier von aufgeklärten Fällen.
Noch anzumerken wäre mMn, dass das wahrscheinlich schöngerechnete Zahlen sind, wie bei der Arbeitslosigkeit, dazu findet man aber natürlich keine Quelle und ist eine reine Vermutung meinerseits.

Das hat aber nichts zu bedeuten. Hängt auch sehr vom Anzeigeverhalten ab. Ausländer werden häufiger angezeigt. Bei Deutschen wird deutlich weniger angezeigt, insbesondere wenn es der Vater oder Onkel war.

Bsp-Rechnung mit einfach zu rechnenden Zahlen:
a)
100 Vergewaltigungen durch Ausländer, davon 80 angezeigt und 20 aufgeklärt.
900 Vergewaltigungen durch Deutsche, davon 80 Angezeigt und 20 aufgeklärt.

Damit hätte man also in der PKS 160 Angezeigte Vergewaltigungen mit einer "Aufklärungsquote" (Tatverdächtigenquote) von 25% (40/160). Dabei ist anscheinend die Hälfte der Täter ein Ausländer. Dabei sind es real von 1000 nur 100, also 10%.
Die Bild und andere werden aber trotzdem Titeln, "jeder zweite Vergewaltiger ist ein Ausländer".

Man hat einfach ein riesiges Dunkelfeld. Absolut wurden hier jetzt nur 40/1000, also 4% aufgeklärt.

Das ganze kann man dann noch weiter ziehen:
b)
Von den 20 Deutschen, können sich 10 einen guten Anwalt leisten und werden freigesprochen. Somit liegt die Verurteilungsquote nur bei 50%.
Die 20 Ausländer gehen alle 20 in den Knast, weil sie einen dämlichen Pflichtverteidiger hatten, der nichts auf die Reihe bekommen hat. Somit liegt da die Quote bei 100%.
Damit sitzen dann im Knast doppelt so viele Ausländer (20), wie Deutsche (10), auch ein gern verwendetes Argument. Das ganze dann einfach mal mit der in a) gegebenen Ausgangslage vergleichen.


Bei dieser Analyse zeigt sich also, wie wenig Aussagekräftig die PKS bei Minderheiten wirklich ist und dabei wurde nicht nicht mal die Bevölkerungsverteilung oder Demografie einbezogen.
 
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