DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
Wo genau habe ich das behauptet, kannst du mir das bitte konkret aufzeigen? Danke!Vor allem behaupten sie immer wieder es hätte ihnen noch niemand hier wirkliche Gründe genannt EPIC zu meiden
MfG
Wo genau habe ich das behauptet, kannst du mir das bitte konkret aufzeigen? Danke!Vor allem behaupten sie immer wieder es hätte ihnen noch niemand hier wirkliche Gründe genannt EPIC zu meiden
Ja, wenn ein paar wenige Foren-user die besonders laut polemisieren und anders Denkende mit persönlichen Anmerkungen überhäufen,
Ich finde es bedenklich, das man sich ausschließlich auf user bezieht, die eine konträre Meinung zum hiesigen Foren-Senf haben und im gleichen Zug andere von der Kritik ausnimmt, welche genau so haüfig dagen argumentieren und genau so anwesend sind? Das macht deinen Standpunkt nun einmal unglaubwürdig oder gilt hier nicht gleiches Recht für alle? Fakt ist doch das wir hier nicht rumlümmeln sondern vernünftig und sachorientiert debattieren. Man kann sich gerne der Debatte anschließend oder nicht. Was gar nicht geht ist im Falle von inhaltlicher Unstimmigkeiten anzufangen andere abseits der Sachebene persönlich anzugehen und genau das machen hier gerade einige, inklusive Dir! Das wirst du an der Stelle von mir oder cook in der Form nicht erleben. Also, fast euch bitte erst einmal an die eigene Nase bevor ihr euren Finger ausstreckt und auf andere zeigt.Das soll ja wohl ein schlechter Witz sein, angesichts dessen was Cook und ganz besonders du hier abziehen?
Ich erwarte keine sachliche Antwort von dir, kommt eh nur standard bla bla, ich bin zu cool für euch alle geplappere...
Dem kann ich nur beipflichten. Man bekommt bei vielen den Eindruck das es ihnen nicht um die Sache und Fakten geht, sondern rein darum das sie Epic einfach nicht leiden können, gepaart mit Erklärungsversuchen, die sich, bis auf wenige, eigentlich alle widerlegen bzw. richtig stellen lassen aber dennoch wird dabei geblieben. Ich glaube ja das ist ein typisches Verhalten, jeh mehr man richtig stellt und aufzeigt wie es sich wirklich verhält, desto mehr verharrt der Gegenüber dann in seiner Position. Das kann man auch bei der Diskussion mit Impfgegnern oder den Angstbürgern(Hilfe die Flüchtlinge kommen!), beobachten. Da helfen die sachlichsten Argumente und Richtigstellungen auch nicht weiter, die bleiben einfach stur bei ihrer "Meinung". Nichts gegen Meinungen, kann und soll jeder haben wie man will aber dann soll man so ehrlich sein und zugeben das man darauf beharrt und nicht eine Scheindebatte lostreten mit Scheinargumenten, siehe Zwang, Bestechung oder irgendwelche Tabellen ohne Quellangaben etc.. und so einen Anschein erwecken der gar nicht gegeben ist. Meine Meinung.
Ich würde mich hier daher über eine Ergebnis offene Sachdebatte freuen, wo man unterschiedlicher Meinung sein kann ohne gleich als Epic-Verteidiger oder man schluckt jedes Würstchen was einem hingehalten wird user bezeichnet zu werden.
MfG
ansonsten zeigt ihr nur das ihr inkonsequent seit, da ihr nach wie vor dem einen Hauptverantwortlichen dafür Geld gebt, nämlich dem Publisher und dem Entwickler. Folglich bringt dieser Boykott nichts. Die sind dann dankbar für die Epic Umsatzzusagen + dem zusätzlichen Geld was sie dann noch von den "temporären" 1-Jahr Verweigern erhalten.
PS: @DaStash & Cook..., es ist echt widerlich, wie ihr in jedem Thread wo es um den Epic Store geht, euch gegeseitig ein "Gefällt mir" gibt, nur um zu demonstrieren, wie toll ihr euch findet und wie unrecht alle anderen haben, die den Store aus diversen Gründen nicht nutzen wollen. Ein User gibt Gründe an, weswegen er den Store nicht nutzen möchte und zwei Minuten später kommentiert einer von Euch den Beitrag. Der andere pusht ihn dann direkt und gibt auch sein Senf dazu. Natürlich pusht ihn dann der andere. Das hat nichts mehr mit Diskutieren zu tun, das erweckt schlicht einen ganz anderen Eindruck.
Ja, man könnte schon fast denken es gäbe hier eine breite pro-Epic Front. Dabei stehen die meisten dem store entweder gleichgültig oder ablehnend gegenüber. Mit zwei Ausnahmen.^^
Das soll ja wohl ein schlechter Witz sein, angesichts dessen was Cook und ganz besonders du hier abziehen?
Ja, wenn ein paar wenige Foren-user die besonders laut polemisieren und anders Denkende mit persönlichen Anmerkungen überhäufen, dann magst du Recht haben aber ansonsten vermute ich mal verhält es sich eher wie üblich.
Ich für meinen Teil möchte auch nicht pro Epic oder gegen Steam debattieren an der Stelle, sondern wie gesagt Ergebnis offen und Fakten basiert. Ursprünglich waren da eben eigentlich nur ein paar "Argumente" wie Zwang, Bestechung, 1-Jahr Boykott, Bottnetzt etc., die einfach nur richtig gestellt wurden, woraus sich dann diese Debatte ergab. Richtig ist, Meinungen sind Meinungen aber es gibt auch paar harte Fakten die man nicht ignorieren kann, wo es keinen Anlass für einen Interpretationsspielraum gibt.Wie sagt man so schön. "Wenn man im Glashaus sitzt..."
Nicht das du mit deiner Diskussionsthese unrecht hast, aber für mein Empfinden schenken sich beide Seiten nicht viel... Du/Ihr, wer auch immer, spricht von Ergebnis offenen Diskussionen, die aber zumindest was ich so hier lese im Kontext schon Ergebnisorientiert sind, bzw. ein erwartetes Ergebnis forcieren. Und das meist, die der eigenen Meinung entspricht. Es gibt sehr viele starke Für/Wieder Argumente auf beiden Seiten, die sich regelrecht ausgleichen, aber von ein paar Argumentationslegasthenikern, durch Behauptungen/Provokationen oder durch Polemik ins lächerliche gezogen werden...
Faktisch gibt es hier zwei Kategorien von Argumenten, die immer wieder diskutiert werden:
Bonitäre
Monetäre
In beiden lassen sich durchaus für beide Ansichten Argumente finden. Manche wiegen schwerer, manche weniger. Fakt ist, Epic ist nicht das Böse, aber ein starkes Epic ist auch keine Erlösung...
Aus Konsumentensicht ist die rein monetäre Diskussion obsolet, da man bei beiden gleich viel löhnen muss und die Spiele entgegen vielen Behauptung deswegen nicht besser werden. Hierfür gibt es keine Grundlage, dies das beweist. Dagegen stehen die bonitären und diese wiegen aus Konsumentensicht deutlich schwerer und darum sollte sich die Diskussion hauptsächlich handeln..., aber das ist sehr subjektiv und jeder stellt einen anderen Anspruch an eine Distributionsplatform.
Keiner hat recht, aber alle wollen zocken!
Und da sind wir uns einig, schön!Da muss ich Stash Recht geben.
Bringen würde nur ein kompletter Verzicht etwas.
Das Spiel gar nicht kaufen, bzw. einfach mal alle Spiele bestimmter Firmen nicht mehr kaufen, warum ich dies auch durchziehe.
Mit Metro hat's mir echt gereicht.
Ich mag die Richtung nicht, in die es geht, also unterstütze ich das Ganze nicht noch finanziell, sondern statt dessen die, wo es mir gefällt, was abgeht, nämlich GoG.
Bei Steam hab ich leider noch zu viele Spiele, weswegen ich das bei mir noch drauf lasse.
Neue Sachen hab ich allerdings nur noch bei GoG gekauft.
Versuche zukünftig nur noch seltene Einzelfälle auf Steam zu kaufen(z.B. so etwas wie Wreckfest. Edit: und natürlich KEIN UBIsoft)) wenn's das bei GoG nicht gibt und sonst halt nur GoG, oder gar nicht.
Man kann auch verzichten.
Hab eh schon Spiele für 3 Leben.
Plus Extraleben !
Warum beleuchtet ihr eure Argumentationen denn nie von beiden Seiten?
Ubisoft trägt Entwicklungskosten des Spiels, bezahlt Mitarbeiter, Werbung und alles was du gerade bei Steam aufgezählt hast. Der einzige Unterschied ist, das Ubisoft das Risiko hat auf den Entwicklungskosten sitzen zu bleiben wenn das Spiel nicht läuft.
Es gibt keinen objektiven Grund (außer die Abhängigkeit der Spieler von Steam) warum Ubisoft 30 % des Kaufpreises abdrücken soll für einen Downloadserver von Steam.
Oder siehst du es etwa anders?
Und auch für mich als Spieler sehe ich es lieber wenn das Geld dahin fliest wo auch Spiele entwickelt oder unterstützt werden. Deshalb würde ich auch nicht im Traum daran denken ein Witcher auf Steam zu kaufen.
Und nein, ich rede jetzt nicht von Epic
Für nix...
Ob 30% zuviel sind oder nicht, kann man erörtern, aber diese Polemik, WTF... Schon mal daran gedacht, dass die Server, Infrastruktur, Mitarbeiter, Werbung usw. bezahlt werden will. Gehst du für umsonst arbeiten?
Dann nimmt Epic auch dreiste 12% für nix? Trotzdem sind die Preise für Konsumenten nicht gesunken... Epic kauft sich doch nur ein und wird langfristig auch auf 20-30% gehen müssen. Umso größer das Angebot, umso größere Server- und Mitarbeiterressourcen werden benötigt...
Was bringt denn euer 1-Jahr Boykott, wenn ihr es danach kauft und entsprechender Publisher/Entwickler immer noch im Boot sitzt? Na dem habt ihr es aber dann richtig gegeben.
MfG
Server, blabla, immer dieses dumme Standard- Gesülze. Da du sowieso das Ding über Uplay spielst, ist Steam praktisch gesehen absolut zu nix gut außer den Leuten ihr Stockholm-Steam-Syndrom (noch ein bisschen Polemik extra) zu befriedigen
Vor allem behaupten sie immer wieder es hätte ihnen noch niemand hier wirkliche Gründe genannt EPIC zu meiden obwohl sie jetzt schon seit Wochen täglich darüber diskutieren und schon hunderte Gründe genannt bekommen haben. Ist echt anstrengend.
Schuldig im Sinne der Anklage!Und was genau "ziehen wir den ab"? Wir äußern eine konträre Meinung. Gott wie dramatisch. Wie können wir nur?
Und was spricht dagegen wenn der Entwickler die Preise einfach dem Gewinn anpasst ? So hätte der Entwickler immer den gleichen Gewinn, in jedem Shop. Und die Gamer hätten die freie Auswahl, wo Und zu welchem Preis sie das Spiel kaufen wollen(Konkurrenz Kampf).
Ist das so schwer!!!
Dieses Argument mit dem mehr Gewinn zieht einfach nicht. Als Grund es exklusiv bei Epic oder einem anderen Shop zu verkaufen.Das witzige, bei Metro wurde das sogar angewendet, nur nicht für Europa?!! Warum auch immer.
Ganz genau, denn der Preis für ein The Division 2 ist bei EPIC und UPLAY gleich nämlich 59,90€
Warum beleuchtet ihr eure Argumentationen denn nie von beiden Seiten?
Ob 30% zuviel sind oder nicht, kann man erörtern, aber diese Polemik, WTF... Schon mal daran gedacht, dass die Server, Infrastruktur, Mitarbeiter, Werbung usw. bezahlt werden will. Gehst du für umsonst arbeiten?
Ubisoft trägt Entwicklungskosten des Spiels, bezahlt Mitarbeiter, Werbung und alles was du gerade bei Steam aufgezählt hast. Der einzige Unterschied ist, das Ubisoft das Risiko hat auf den Entwicklungskosten sitzen zu bleiben wenn das Spiel nicht läuft.
Es gibt keinen objektiven Grund (außer die Abhängigkeit der Spieler von Steam) warum Ubisoft 30 % des Kaufpreises abdrücken soll für einen Downloadserver von Steam.
Oder siehst du es etwa anders?
Und auch für mich als Spieler sehe ich es lieber wenn das Geld dahin fliest wo auch Spiele entwickelt oder unterstützt werden. Deshalb würde ich auch nicht im Traum daran denken ein Witcher auf Steam zu kaufen.
Und nein, ich rede jetzt nicht von Epic
Ok, verstehe ich, ist nachvollziehbar. Grundsätzlich wäre es aber dann, wenn du das denn machen möchtest, konsequenter wenn du dennoch nicht den Entwickler/Publisher für die Exklusivität nach einem Jahr belohnst, sondern bei deinem Boykott bleibst und dafür einfach Steam ein bisschen Geld spendest. So unterstützt du deinen favorisierten shop, check und zeigst den Entwicklern/Publisher immer noch was du von dem Exklusivdeal hältst, check. So hast du zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen.Ich unterstütze meinem favorisierten Shop der mir so viel bietet. Als bekennender Total War Warhammer Spieler sind die ganzen Mods einfach unersätzlich. Spiel du weiterhin deine Spiele wie der Entwickler das vorgibt.
Anstatt selbst die Möglichkeit zu haben das Spiel an sich zu verändern.