Kritik an "Powerzone" Netzteile- Nur für die Amis gedacht?
- Ersteller SonnyBlack7
- Erstellt am
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
AW: Kritik an "Powerzone" Netzteile- Nur für die Amis gedacht?
Ein Netzteil liefert halt keine FSP.
Und anstatt die User aufzuklären will BeQuiet sich an der Unwissenheit der Leute bereichern.
Highend System aber nix für NTs ausgeben wollen, Porsche mit Holzreifen
Ein Netzteil liefert halt keine FSP.
Und anstatt die User aufzuklären will BeQuiet sich an der Unwissenheit der Leute bereichern.
ebastler
Volt-Modder(in)
AW: Kritik an "Powerzone" Netzteile- Nur für die Amis gedacht?
FSP und FPS, warum muss das auch so ähnlich klingen^^
Ich kann BeQuiet aber gut verstehen. Es ist weder ihre Aufgabe, noch in ihrer Möglichkeit, die Leute zu belehren.
Sie sind ein Hersteller wie jeder andere, und müssen nunmal Geld verdienen...
FSP und FPS, warum muss das auch so ähnlich klingen^^
Ich kann BeQuiet aber gut verstehen. Es ist weder ihre Aufgabe, noch in ihrer Möglichkeit, die Leute zu belehren.
Sie sind ein Hersteller wie jeder andere, und müssen nunmal Geld verdienen...
be quiet! Support
bequiet! Staff
AW: Kritik an "Powerzone" Netzteile- Nur für die Amis gedacht?
Ich wiederhole: Die Powerzone Netzteile sind zunächst einmal für den Europäischen Markt entwickelt worden...
In Bezug auf deine Sone Angabe würde mich interessieren, wie, wo und unter welchen Bedingungen und mit welchen Geräten du diese Werte gemessen hast.
Gruß
Marco
Das ist ja schlimm.
Sowas will der deutsche Markt echt haben?Kann ich mir einfach nicht vorstellen.
Aber der deutsche Markt will ja auch die komischen schwarzen Flachbandkabel haben die sich nicht vernünftig verlegen lassen.
Und wieso klärt ihr die Kunden nicht auf dass Single Rail Mist ist und 6 Sone nicht "BeQuiet!" ist?
Ich wiederhole: Die Powerzone Netzteile sind zunächst einmal für den Europäischen Markt entwickelt worden...
Kannst du mir das etwas deutlicher erklären? Ich verstehe nicht ganz, was du meinst.
Dann kläre du uns doch mal in Bezug auf Single Rail auf, wir sind sehr an deiner Erklärung interessiert.
In Bezug auf deine Sone Angabe würde mich interessieren, wie, wo und unter welchen Bedingungen und mit welchen Geräten du diese Werte gemessen hast.
Gruß
Marco
be quiet! Support
bequiet! Staff
AW: Kritik an "Powerzone" Netzteile- Nur für die Amis gedacht?
Du hast doch hier auch die Möglichkeit die User aufzuklären.
Gruß
Marco
Ein Netzteil liefert halt keine FSP.
Und anstatt die User aufzuklären will BeQuiet sich an der Unwissenheit der Leute bereichern.
Du hast doch hier auch die Möglichkeit die User aufzuklären.
Gruß
Marco
ebastler
Volt-Modder(in)
AW: Kritik an "Powerzone" Netzteile- Nur für die Amis gedacht?
Ich sehe das auch nicht als eure Aufgabe an. Ihr müsst nunmal das verkaufen, was die Leute wollen, wenn ihr am Markt bestehen wollt.
Ich finde es eh schon echt gut, dass ihr weiterhin primär auf Multirail, gute Bauteile und leise Netzteile setzt, obwohl man der Menge gleich gut lauten Singlerail-Schund andrehen könnte (siehe Corsair und co.).
Ich sehe das auch nicht als eure Aufgabe an. Ihr müsst nunmal das verkaufen, was die Leute wollen, wenn ihr am Markt bestehen wollt.
Ich finde es eh schon echt gut, dass ihr weiterhin primär auf Multirail, gute Bauteile und leise Netzteile setzt, obwohl man der Menge gleich gut lauten Singlerail-Schund andrehen könnte (siehe Corsair und co.).
AW: Kritik an "Powerzone" Netzteile- Nur für die Amis gedacht?
ich verstehe nicht wiso heir alle so anti single rail sind. Es gibt durchaus situationen , in denen dies von vorteil ist. auch ist ein Singlerail NT (sofern es über entsprechende sicherheitseinstellungen verfügt) nicht gefährlicher wie ein multirail (man kann auch nur mit 18A auf einer schiene einen kabelbrannt entfachen).
Desweitern verstehe ich nicht den hate auf Corsair mit der Zero RPM technologie (oder semipassiv im allgemeinen). ein lüfter bei 200RPM wird jetzt auch nicht gerade eine kühlleistung bringen die extrem ist. Dazu kommt, dass PC hardware im idle immer verbrauchsärmer wird, und unter last verbrauchsstärker.
Ich habe bspw aus einem NT austausch ein RM650W (ja ich weis ETWAS überdimensioniert
) für einen i5 750 und eine 5850 (demnächst wieder 290) und selbst unter last bleibt der lüfter aus, und das NT ist kühler als das alte TX650w.
ich verstehe nicht wiso heir alle so anti single rail sind. Es gibt durchaus situationen , in denen dies von vorteil ist. auch ist ein Singlerail NT (sofern es über entsprechende sicherheitseinstellungen verfügt) nicht gefährlicher wie ein multirail (man kann auch nur mit 18A auf einer schiene einen kabelbrannt entfachen).
Desweitern verstehe ich nicht den hate auf Corsair mit der Zero RPM technologie (oder semipassiv im allgemeinen). ein lüfter bei 200RPM wird jetzt auch nicht gerade eine kühlleistung bringen die extrem ist. Dazu kommt, dass PC hardware im idle immer verbrauchsärmer wird, und unter last verbrauchsstärker.
Ich habe bspw aus einem NT austausch ein RM650W (ja ich weis ETWAS überdimensioniert
) für einen i5 750 und eine 5850 (demnächst wieder 290) und selbst unter last bleibt der lüfter aus, und das NT ist kühler als das alte TX650w.AW: Kritik an "Powerzone" Netzteile- Nur für die Amis gedacht?
Mit 18A Kabelbrand?! DAS will ich sehen!
Der einzige Vorteil wäre bei LN2-OC.
Desweiteren machen schon 100rpm einen gewaltigen Unterschied.
Dein Gerät gehört übrigens zu der Baureihe, bei denen teilweise keine Brücken gelegt wurden und daher keine 5V auf dem Mainboard Stecker anlagen.
Mit 18A Kabelbrand?! DAS will ich sehen!
Der einzige Vorteil wäre bei LN2-OC.
Desweiteren machen schon 100rpm einen gewaltigen Unterschied.
Dein Gerät gehört übrigens zu der Baureihe, bei denen teilweise keine Brücken gelegt wurden und daher keine 5V auf dem Mainboard Stecker anlagen.
eXquisite
Lötkolbengott/-göttin
AW: Kritik an "Powerzone" Netzteile- Nur für die Amis gedacht?
Ja und das NT ist Technisch unter aller Sau! Es kostet 95 Euro und bietet Sekundärseite CapXon Caps, das macht ein 65 Euro teures TPC von Antec ja schon besser, Singelrail ist müll, genauso wie dein RM.
Das CWT schlecht, falsch und kacke fertigt ist ja wohl bekannt, aber so eine Lötqualität abzuliefern ist UNTER ALLER SAU! http://www.techpowerup.com/reviews/Corsair/RM650/images/in_main_pcb.jp
Kein Wunder das die Dinger schmooren wie Butter!
Threshold hat schon recht mit dem was er sagt, in vielen Fällen greift der Kurzschlussschutz nicht, z.B. wenn man bei eurem älteren L7 die beiden letzten Molex kurzschließt, ist aber auch nicht schlimm wie ich finde, da man sowas garnicht perfekt anpassen kann, da der Wiederstand ja 0 ist, das habt ihr schon echt ganz gut hinbekommen (habe mein L7 auf Herz und Niere geprüft
), wenn sowas aber bei einer 12 Volt GTX Titan unter Vollast passiert, dann kann einem die OCP schon gerne mal den Arsch retten und das ist bei Multirail nicht der Fall.
Gruß
Ja und das NT ist Technisch unter aller Sau! Es kostet 95 Euro und bietet Sekundärseite CapXon Caps, das macht ein 65 Euro teures TPC von Antec ja schon besser, Singelrail ist müll, genauso wie dein RM.
Das CWT schlecht, falsch und kacke fertigt ist ja wohl bekannt, aber so eine Lötqualität abzuliefern ist UNTER ALLER SAU! http://www.techpowerup.com/reviews/Corsair/RM650/images/in_main_pcb.jp
Corsair kann das! Normale Kabel: http://www.technic3d.com/article/pics/1437/Fractal_Design_Tesla_R2_500W_Netzteil_Test_016.jpg Corsair Kabel: http://www.technic3d.com/article/pics/1630/corsair_cs550m_Netzteil_020.jpg
Kein Wunder das die Dinger schmooren wie Butter!
Threshold hat schon recht mit dem was er sagt, in vielen Fällen greift der Kurzschlussschutz nicht, z.B. wenn man bei eurem älteren L7 die beiden letzten Molex kurzschließt, ist aber auch nicht schlimm wie ich finde, da man sowas garnicht perfekt anpassen kann, da der Wiederstand ja 0 ist, das habt ihr schon echt ganz gut hinbekommen (habe mein L7 auf Herz und Niere geprüft
), wenn sowas aber bei einer 12 Volt GTX Titan unter Vollast passiert, dann kann einem die OCP schon gerne mal den Arsch retten und das ist bei Multirail nicht der Fall.Gruß
AW: Kritik an "Powerzone" Netzteile- Nur für die Amis gedacht?
@sori: du kannst auch mit 1A und entsprechend umgebungsvariablen einen kabelbrand verursachen. alles eine frage des kabels. und iwo muss ja dein kurzschluss entstehen. denke schon dass die NT-kabel kein problem machen sofern alles inerhalb der ATX spezifikationen bleibt.
und welchen unterschied machen die 100rpm? ist das NT kühler blos weil sich der lüfter mit 100rpm dreht? wohl eher nicht!
auch hab ich mein NT nie als gut oder herausragen beschrieben, sondern sollte lediglich verdeutlichen dass die Zero RPM technick durchaus von mir in augenschein genommen wurde.
@eXquisite: "singelrail ist müll" wiso? weil es dir nicht passt? weil du meinst es gibt was besseres? schön ist aber deine meinung. Singlerail ist für 90% der nutzer mehr als ausreichend.
und selbst wenn die lötquallität nicht optimal ist, was ändert es? da haben fertigungstoleranzen ncoh mehr einfluss auf die qualität der bautiele, und damit das verhalten des gerätes als die lötqualität (der unterschied ist zT nur mit hochleistungsmessgeräten unterschiedbar). ist genauso als wenn einer seinen VW hochlobt, weil dort die Zahnräder im getriebe entgratet sind.
Und so ein kleiner hinweis: die dicke eines drahtes hat nicht direkt etwas damit zu tun wie viel er an Ampere verkraften kann! da spielt die qualität des kupfers und die der isolierung auch eine gewichtige rolle.
@sori: du kannst auch mit 1A und entsprechend umgebungsvariablen einen kabelbrand verursachen. alles eine frage des kabels. und iwo muss ja dein kurzschluss entstehen. denke schon dass die NT-kabel kein problem machen sofern alles inerhalb der ATX spezifikationen bleibt.
und welchen unterschied machen die 100rpm? ist das NT kühler blos weil sich der lüfter mit 100rpm dreht? wohl eher nicht!
auch hab ich mein NT nie als gut oder herausragen beschrieben, sondern sollte lediglich verdeutlichen dass die Zero RPM technick durchaus von mir in augenschein genommen wurde.
@eXquisite: "singelrail ist müll" wiso? weil es dir nicht passt? weil du meinst es gibt was besseres? schön ist aber deine meinung. Singlerail ist für 90% der nutzer mehr als ausreichend.
und selbst wenn die lötquallität nicht optimal ist, was ändert es? da haben fertigungstoleranzen ncoh mehr einfluss auf die qualität der bautiele, und damit das verhalten des gerätes als die lötqualität (der unterschied ist zT nur mit hochleistungsmessgeräten unterschiedbar). ist genauso als wenn einer seinen VW hochlobt, weil dort die Zahnräder im getriebe entgratet sind.
Und so ein kleiner hinweis: die dicke eines drahtes hat nicht direkt etwas damit zu tun wie viel er an Ampere verkraften kann! da spielt die qualität des kupfers und die der isolierung auch eine gewichtige rolle.
eXquisite
Lötkolbengott/-göttin
AW: Kritik an "Powerzone" Netzteile- Nur für die Amis gedacht?
B2T
Wo wir hier gerade im BQ Thread sind, würdet ihr für mich ein P11 ohne CapXon Backup Feststoffkondensatoren bauen mit 1KW? Ich würde gleich 2 kaufen, versprochen!
Am besten noch das Ding auf 80+ Titan Prügeln und die SEC Eingangsfilterung rausschmeißen, dann hättet ihr das beste Netzteil auf dem Markt
Gruß
Es ist genau andersherum, was meinst du warum ich ein Singelrail Netzteil besitze, weil im High End Bereich Multirail Netzteile total hinterher hinken, als Beispiel: BQ bzw. Fortron Source hat kein P10 ohne CapXon Feststoffkondensatoren und Enermax lässt auch von CWT fertigen.
Leute die keine Ahnung von Rechner haben sollten diesem Risiko nicht ausgesetzt sein, denn eine Kurzschlussprotection verhindert noch lange keinen Kurzschluss, denn der Wiederstand sackt so schnell auf 0 ab, und andere Bauteile halten gegen, warum? Achja, alle hängen an der selben Rail! Hier kann einem die OCP den Arsch retten, aber nein? Ach ja, die Greift ja erst bei 650 Watt und da hastt du garantiert einen Kabelbrand!
Das die Kabelenden so schlecht gekürzt sind bei dem Exemplar aus dem Test, das ich Angst habe, das beim Transport die Kabelenden aneinander kommen und du einen internen Kurzschluss hast.
Nein, wie lange Kondensatoren leben ist größtentteils vom Glück abhängig, sofern es die gleiche Modellreihe ist, kann man trotzdem nur ungefaähre Aussagen treffen, ist korrekt, anders ist es aber wenn sie abfallen, weil nicht fest gelötet wurde, bzw. zu heiß siehe rechts oben auf dem Bild.
Genau, es geht aber auch garnicht um die Mehrleistung!
Richtig, trotzdem gilt die Faustregel, dicker ist besser und bei deiner Corsair Isolierung, welche im Falle eines schmelzens 100% einen Kurzschluss verursacht, da die Kabel direkt aneinander liegen ist da wirklich nicht die beste.
Falsch, das NT ist EXTREM kühler, da es keinen Luftstau gibt, zudem ist der Zero RPM Mode von der Last und nicht von der Temperatur abhängig, im Corsair Handbuch steht sogar das dieser nicht für 24/7 Betrieb verwendet werden sollte.
B2T
Wo wir hier gerade im BQ Thread sind, würdet ihr für mich ein P11 ohne CapXon Backup Feststoffkondensatoren bauen mit 1KW? Ich würde gleich 2 kaufen, versprochen!
Am besten noch das Ding auf 80+ Titan Prügeln und die SEC Eingangsfilterung rausschmeißen, dann hättet ihr das beste Netzteil auf dem Markt
Gruß
eXquisite
Lötkolbengott/-göttin
AW: Kritik an "Powerzone" Netzteile- Nur für die Amis gedacht?
Gruß
Unbedenklich ja, völlig wage ich persönlich zu bezweifeln, klar werden sie nur als Backup genutzt, aber ich sehe es dennoch nicht ein über 120 Euro für ein Netzteil zu bezahlen, welches CapXon besitzt, das Antec TPC hat auch keine billig Caps mehr, 80+ Gold und auch DCtoDC und das für 75 Euro, klar ist das BeQuiet bzw. Fortron Source generell besser, aber bei sowas sieht man wo gespaart wird und das muss echt nicht sein.
Gruß
GeForce-Lover
Volt-Modder(in)
AW: Kritik an "Powerzone" Netzteile- Nur für die Amis gedacht?
Ich antworte einfach mal mit einem Zitat
Desweitern verstehe ich nicht den hate auf Corsair mit der Zero RPM technologie (oder semipassiv im allgemeinen). ein lüfter bei 200RPM wird jetzt auch nicht gerade eine kühlleistung bringen die extrem ist. Dazu kommt, dass PC hardware im idle immer verbrauchsärmer wird, und unter last verbrauchsstärker.
Ich habe bspw aus einem NT austausch ein RM650W (ja ich weis ETWAS überdimensioniert
Ich antworte einfach mal mit einem Zitat
eXquisite
Lötkolbengott/-göttin
AW: Kritik an "Powerzone" Netzteile- Nur für die Amis gedacht?
ich bin einer der sogar die Datenblätter der Eingansfilterungs Y2 Kondensatoren seines alten Pure Power L7 kennt.
Habe mich lange Zeit mit Audio beschäftigt und da muss man sowas wissen! Insbesondere Eingangsfilterungen.
Zudem werkel ich gerade an einem Review und da muss man sich sowas nunmal durchlesen
Gruß
Uhh, das ging jetzt aber in die falsche Richtung los
ich bin einer der sogar die Datenblätter der Eingansfilterungs Y2 Kondensatoren seines alten Pure Power L7 kennt.Habe mich lange Zeit mit Audio beschäftigt und da muss man sowas wissen!
Insbesondere Eingangsfilterungen.Zudem werkel ich gerade an einem Review und da muss man sich sowas nunmal durchlesen
Gruß
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ebastler
Volt-Modder(in)
AW: Kritik an "Powerzone" Netzteile- Nur für die Amis gedacht?
Oh, dann nehm ichs zurück, tut mir Leid.
Allgemein lass ichs aber nach wie vor stehen^^
Trotzdem sehe ich es mit den Kondensatoren nicht so eng, bei Netzteilen, wie manche hier...
So, wie ich das verstanden hab, sind die nicht am nächsten an der Gleichrichtung, oder?
Dazu kommt, dass selbst mittelmäßige Feststoffkondensatoren eine höhere (reelle) Lebenserwartung (vor allem, wenn es heiß wird) haben sollten, als gute normale Elkos.
Oh, dann nehm ichs zurück, tut mir Leid.
Allgemein lass ichs aber nach wie vor stehen^^
Trotzdem sehe ich es mit den Kondensatoren nicht so eng, bei Netzteilen, wie manche hier...
So, wie ich das verstanden hab, sind die nicht am nächsten an der Gleichrichtung, oder?
Dazu kommt, dass selbst mittelmäßige Feststoffkondensatoren eine höhere (reelle) Lebenserwartung (vor allem, wenn es heiß wird) haben sollten, als gute normale Elkos.
eXquisite
Lötkolbengott/-göttin
AW: Kritik an "Powerzone" Netzteile- Nur für die Amis gedacht?
Wir sind hier ja immer noch im Support Thread oder?
BQ, ich habe hier 2 Netzteile offen von euch liegen, bei dem neueren verwendet ihr ca. die 3 Fache Menge an Heißkleber, da ist ja wirklich nichts verschont geblieben
Die CapXons beim Dark Power Pro? Weit entfernt, die sitzen nur am Rand als Backup, die Kondensatoren vor den Drosseln sind (hau mich wenn ich falsch liege) Panasonics.
Stimmt, CapXon muss aber trotzdem nicht sein, denn es sind maximal ein paar Cent und andere Netzteile machen das gut vor, wie zum Beispiel mein Superflower oder das Antec HCP-P.
Wir sind hier ja immer noch im Support Thread oder?
BQ, ich habe hier 2 Netzteile offen von euch liegen, bei dem neueren verwendet ihr ca. die 3 Fache Menge an Heißkleber, da ist ja wirklich nichts verschont geblieben
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