CPU Upgrade auf I9 12900k oder AMD Ryzen 5950X

[micha30111]

Hallo zusammen,

ich denke aktuell über ein Upgrade meines Systemes nach. Entweder eine I9 12900k oder einen Ryzen 5950X. Vom Unterbau her habe ich im Grundsatz schon alles was ich für den 5950X.

MSI X570 Unifiy
32 GB DDR4 -4000@3733
Eisbär Aurora 360
RTX 3090

Das sind die aktuell groben Specs.

Bei einem Upgrade auf den 5950x wäre es im Grundsatz einfach alter Prozessor raus, neuer rein. Allerdings reizt es mich sehr stark auf den neuen Intel Prozessor umzusteigen. Zum einen sind die Testberichte ja durchaus positiv. Zum anderen ( kein "echtes" Argument ) die Bastellaune.

Finanziell kostet mich der AMD Prozessor knapp 750 Euro, der Intel liegt bei knapp unter 700. Hinzu käme noch ein LGA 1700 Mainboard - allerdings würde ich da bei meinem DDR 4 Speicher bleiben. Und kann eventuell mein jetziges Board, Prozessor ( 3900x ) sowie 32 GB die ich noch liegen habe verkaufen.

Haupteinsatz ist Gaming, Rendering ( allerdings verwende ich dafür Nvenc ) und Streaming auf Twitch ( auch hier verwende ich den Nvenc Codec ).

Hat jemand schon Erfahrungen mit dem 12900k gesammelt, bzw. wie schätzt ihr die beiden von der Leistung gegeneiander ein. Bitte keine Antworten wie reicht der 3900x nicht - ja der reicht von der Leistung her, es läuft ja alles.

Liebe Grüße,

Micha

 

[HisN]

Wenn alles läuft, dann kaufste nach Gusto oder schaust Dir Benchmarks in 720p in Deiner Software an.
Ich meine was möchtest Du jetzt hören? "In meiner Anwendung XXX (die Du nicht hast) und meinen Anwendungsfall YYY (den Du auch nicht hast) ist die Änderung ganze 5%, und wenn ich 250W drauf gebe, sind es sogar 8%."

Solange Du Dich im Graka-Limit befindest, bewegt sich sowieso nix.
Haste mal auf die Auslastung Deiner Graka geschaut wenn Du .... was auch immer mit Deinem Rechner machst?
Oder begrenzt Du als Streamer sowieso schon immer die FPS, damit die Graka nicht voll ausgelastet wird, weil dann Dein Stream laggt? Da wird dann natürlich auch nix passieren, weil Du ja begrenzt^^

Aber ich glaub ein paar Verrückte, die einen 5950X gegen einen 12900 getauscht haben wirst hier schon finden. Bei denen hat bestimmt (wie bei Dir) der Basteldrang alles andere überwogen, denn sonst würde man das nicht machen. Deshalb: Kauf nach Gusto.

 

[micha30111]

Wenn alles läuft, dann kaufste nach Gusto oder schaust Dir Benchmarks in 720p in Deiner Software an.
Ich meine was möchtest Du jetzt hören? "In meiner Anwendung XXX (die Du nicht hast) und meinen Anwendungsfall YYY (den Du auch nicht hast) ist die Änderung ganze 5%, und wenn ich 250W drauf gebe, sind es sogar 8%."

Solange Du Dich im Graka-Limit befindest, bewegt sich sowieso nix.
Haste mal auf die Auslastung Deiner Graka geschaut wenn Du .... was auch immer mit Deinem Rechner machst?
Oder begrenzt Du als Streamer sowieso schon immer die FPS, damit die Graka nicht voll ausgelastet wird, weil dann Dein Stream laggt? Da wird dann natürlich auch nix passieren, weil Du ja begrenzt^^

Aber ich glaub ein paar Verrückte, die einen 5950X gegen einen 12900 getauscht haben wirst hier schon finden. Bei denen hat bestimmt (wie bei Dir) der Basteldrang alles andere überwogen, denn sonst würde man das nicht machen. Deshalb: Kauf nach Gusto.

Nö ( noch ) überwiegt er nicht. Deinen Worten entnehme ich, dass Du dieses Upgrade ( egal welches ) wenig Sinn gibst. Was in Ordnung ist, weil es vermutlich nicht nötig ist... Nach Erfahrungen fragen ist doch denke ich trotzdem vollkommen ok. Im Endeffekt entscheide ich eh selbst. was und ob ich kaufe.

Vielleicht habe ich auch etwas misverstanden, und solche Fragen sind unangebracht hier im Forum. Dann werde ich die Entscheidung was ich kaufe eh alleine treffen. Dann ist das auch so.

 

[HisN]

Nein, die Fragen sind angebracht im Forum.
Ich wollte nur darauf hinweisen das es für Basteldrang keine passende Lösung aus dem Forum geben kann und der Unterschied (eventuell) bei Deinem Anwendungsmix gar nicht zum tragen kommen wird (oder gar nicht zum tragen kommen kann), und dass Du mal hinschauen solltest was Dein System jetzt macht, wenn Du damit arbeitest, oder in Dich gehen solltest wie Du arbeitest, denn es kann bei einigen Arbeits-Aufgaben gar keine Mehrleistung dabei rumkommen, weil die Graka schon am Ende ist (hinschauen) oder Du die Leistung vom System begrenzt um unangenehme Effekte zu vermeiden. (Lässt Du unbeantwortet).

 

[Solo_Morasso]

@TE
Hör auf HisN...guter Mann

 

[micha30111]

Nein, die Fragen sind angebracht im Forum.
Ich wollte nur darauf hinweisen das es für Basteldrang keine passende Lösung aus dem Forum geben kann und der Unterschied (eventuell) bei Deinem Anwendungsmix gar nicht zum tragen kommen wird (oder gar nicht zum tragen kommen kann), und dass Du mal hinschauen solltest was Dein System jetzt macht, wenn Du damit arbeitest, oder in Dich gehen solltest wie Du arbeitest, denn es kann bei einigen Arbeits-Aufgaben gar keine Mehrleistung dabei rumkommen, weil die Graka schon am Ende ist (hinschauen) oder Du die Leistung vom System begrenzt um unangenehme Effekte zu vermeiden. (Lässt Du unbeantwortet).

Ich habe die Auslastung bereits geprüft - meine Grafikkarte ist bei einem 1080p Stream mit 60 FPS als Beispiel bei Guardians of the Galaxy mit etwa 85-89% ausgelastet - bei maximalen Einstellungen in 4k. Das ist im Schnitt bei fast allen aktuellen Spielen der Fall.

Beim Rendern in QWQHD und 60 FPS ( Vegas Pro 17 ) müsste ich es noch einmal testen. Das habe ich noch nicht getestet.

Ein wenig Grafikbearbeitung in GIMP wäre kein Argument für einen neuen Prozessor, und Office tendeziell auch nicht. Zumindest bearbeite ich da keine Excel Dateien die meinen 3900X in die Knie zwingen.

Der der Bastelfaktor ist sicherlich da aber er überwiegt nicht. DDR 5 sehe ich für mich gerade nicht - da zu teuer und dafür zu wenig Mehrleistung. Meine aktuellen Teile könnte ich noch gut verkaufen, deshalb die Idee mit dem Intel. In der Gaming Leistung soll er ja laut Tests recht stark sein - so habe ich die Berichte gelesen und verstanden.

Die angesprochene Leistungsaufnahme ist natürlich definitv ein Thema, das ich bis dato eher so im Hinterkopf hatte aber nicht wirklich in die Gleichung aufgenommen habe.

@TE
Hör auf HisN...guter Mann

Ich weiß dass er ein guter ist Und auch dass er weiß wovon er schreibt. Da war auch kein Angriff - weder von ihm noch von mir. Deshalb alles gut.

 

[HisN]

Wenn Deine Graka 89% ausgelastet ist, dann sind maximal 11% Mehrleistung drinne.
Alleine der IPC Gewinn vom 3er zu 5er ist höher und würde … verpuffen an der Graka. Selbst wenn die CPU 100% schneller wäre …. Kommen nur maximal 11% bei Dir an.

Genau darauf möchte ich hinaus.

 

[micha30111]

Vielen Dank für Deine Einschätzung Werde ich ein wenig drauf rumdenken und schauen ob ich den Basteltrieb im Griff halten kann.

Trotzdem vielen Dank an alle und einen schönen Abend noch.

Liebe Grüße,

Micha

 

[PCGH_Dave]

es läuft ja alles.

Damit ist eigentlich alles gesagt. Hättest du jetzt eine viel ältere CPU, hätte ich Argumente wie "Windows lädt schneller Programme", "Frametimes werden viel schneller" oder "Tools rechnen fünfmal so schnell" bringen können, aber tatsächlich gehört ein Ryzen 9 3900X noch immer zur Kategorie "schneller, als das, was man eigentlich benötigt". Ehrlich, selbst ein Ryzen 5 3600 erledigt jede denkbare Aufgabe noch in zufriedenstellender Zeit, auch mit Streaming im Hintergrund. HisN versucht dir zu vermitteln, dass du von diesem Upgrade im Alltag viel weniger bemerken wirst, als du glaubst (und je teurer das neue Setup ausfällt, desto höher ist ja noch deine Erwartungshaltung).

Verstehe uns nicht falsch, lasse dich nicht durch andere Stimmen aufhalten, wenn du gerne basteln möchtest, aber wenn du von so einer Basis-CPU ausgehst, dann fallen die Antworten nun mal nicht anders aus. Die erhöhte Leistungsaufnahme von aktuellen High-End-CPUs hast du ja selbst schon angesprochen. Wir reden hier von weit mehr als 250 Watt, nur für die CPU allein, der Rechner wird damit lauter, die Stromrechnung höher, für ein paar Prozent hier und ein paar Prozent da, von potenziell neuen Problemen mit dem Arbeitsspeicher und Beta-Versionen von der Mainboard-Firmware einmal abgesehen.

Als jemand, der in den letzten 12 Monaten sicher fünfmal seinen Prozessor im Haupt-System getauscht hat (das ist ein Nachteil, wenn man CPU-Redakteur ist), kann ich dir nur den Tipp geben, mit dem zufrieden zu sein, was du hast. Ich hätte mir damit wirklich sehr viel Stress ersparen können und von einem Ryzen 9 5950X bis hinunter zu einem Ryzen 3 3100 hatte ich wirklich alles im Rechner.

Im Frühjahr möchte AMD übrigens neue Prozessoren auf den Markt bringen. Du könntest dann ein Schnäppchen beim Abverkauf der aktuellen Generation machen. Mit einem Ryzen 9 3900X kann man sich entspannt zurücklehnen und warten. Wirklich.

 

[Noel1987]

Was hast du eigentlich für eine CPU verbaut ?
Bei meiner 3080ti die vergleichbar mit deiner 3090 ist hat meine CPU kaum noch was zu melden
Wenn man jetzt 89% Auslastung der Grafikkarte hat kann es 11% mehr ausmachen . Die Frage ist lohnen die 11% um so viel Geld auszugeben ? Das zweite wäre beim nächsten Spiel liegt die Auslastung bei 100% und es bringt dir einfach nichts mehr

Ich habe mir angewöhnt mir die Auslastung gar nicht mehr anzuschauen
Auch FPS schaue ich mir nur an wenn das Spiel nicht rund läuft (vllt Mal am Anfang aus Interesse)
Was aktuell aber nicht passiert (hardwareseitig)

Wenn man nur noch danach schaut kann man immer aufrüsten denn irgendwas limitiert immer

Notfalls bei zu hoher Auslastung mit den Grafikeinstellungen runter gehen
Und bei niedriger Auslastung über weniger Stromverbrauch freuen oder die Auflösungsskalierung höher drehen

Mein Sohn kommt auch immer an ich habe in warzone nur 120 FPS .... Da es mein Sohn ist bekommt er nur zu hören daß er glücklich sein soll ?

 

[micha30111]

Damit ist eigentlich alles gesagt. Hättest du jetzt eine viel ältere CPU, hätte ich Argumente wie "Windows lädt schneller Programme", "Frametimes werden viel schneller" oder "Tools rechnen fünfmal so schnell" bringen können, aber tatsächlich gehört ein Ryzen 9 3900X noch immer zur Kategorie "schneller, als das, was man eigentlich benötigt". Ehrlich, selbst ein Ryzen 5 3600 erledigt jede denkbare Aufgabe noch in zufriedenstellender Zeit, auch mit Streaming im Hintergrund. HisN versucht dir zu vermitteln, dass du von diesem Upgrade im Alltag viel weniger bemerken wirst, als du glaubst (und je teurer das neue Setup ausfällt, desto höher ist ja noch deine Erwartungshaltung).

Verstehe uns nicht falsch, lasse dich nicht durch andere Stimmen aufhalten, wenn du gerne basteln möchtest, aber wenn du von so einer Basis-CPU ausgehst, dann fallen die Antworten nun mal nicht anders aus. Die erhöhte Leistungsaufnahme von aktuellen High-End-CPUs hast du ja selbst schon angesprochen. Wir reden hier von weit mehr als 250 Watt, nur für die CPU allein, der Rechner wird damit lauter, die Stromrechnung höher, für ein paar Prozent hier und ein paar Prozent da, von potenziell neuen Problemen mit dem Arbeitsspeicher und Beta-Versionen von der Mainboard-Firmware einmal abgesehen.

Als jemand, der in den letzten 12 Monaten sicher fünfmal seinen Prozessor im Haupt-System getauscht hat (das ist ein Nachteil, wenn man CPU-Redakteur ist), kann ich dir nur den Tipp geben, mit dem zufrieden zu sein, was du hast. Ich hätte mir damit wirklich sehr viel Stress ersparen können und von einem Ryzen 9 5950X bis hinunter zu einem Ryzen 3 3100 hatte ich wirklich alles im Rechner.

Im Frühjahr möchte AMD übrigens neue Prozessoren auf den Markt bringen. Du könntest dann ein Schnäppchen beim Abverkauf der aktuellen Generation machen. Mit einem Ryzen 9 3900X kann man sich entspannt zurücklehnen und warten. Wirklich.

Danke Dir auch für Deine Antwort. Ja, ich ahnte die Antworten schon, so wie ich im Eingangspost bereits schrieb - bin auch kein "Anfänger" mehr wenn es um PC Hardware geht. Nicht so tief im Thema wie ein HisN oder andere aber halt auch nicht völlig unbeleckt.

Allerdings will man sich ( man=ich ) machmal einfach eine Begründung außerhalb der "Bastellust" holen, warum man Dinge tut. Und ich gestehe die Bastellust ist groß. Ich habe mir jetzt gestern für meine 3090 die Eisbär 2 geholt. Dann kann ich zumindest mal wieder etwas rumbasteln. Wenns dann die Bastellust ausreichend befriedigt... HUST

Die logischen Argumente sind absolut nachvollziehbar und sicherlich das was sie sind: logisch. Und so ein Intel Unterbau wäre interessant geworden aber eben halt auch möglicherweise mit viel Streß wegen der neuen Basis geworden. Alleine die Neuinstallation des Systems - möchte ich jetzt gar nicht mehr darüber nachdenken.

Nunja, sollte sich in den nächsten Wochen ein 3900X im Marktplatz finden...

Trotzdem vielen Dank nochmal

Was hast du eigentlich für eine CPU verbaut ?
Bei meiner 3080ti die vergleichbar mit deiner 3090 ist hat meine CPU kaum noch was zu melden
Wenn man jetzt 89% Auslastung der Grafikkarte hat kann es 11% mehr ausmachen . Die Frage ist lohnen die 11% um so viel Geld auszugeben ? Das zweite wäre beim nächsten Spiel liegt die Auslastung bei 100% und es bringt dir einfach nichts mehr

Ich habe mir angewöhnt mir die Auslastung gar nicht mehr anzuschauen
Auch FPS schaue ich mir nur an wenn das Spiel nicht rund läuft (vllt Mal am Anfang aus Interesse)
Was aktuell aber nicht passiert (hardwareseitig)

Wenn man nur noch danach schaut kann man immer aufrüsten denn irgendwas limitiert immer

Notfalls bei zu hoher Auslastung mit den Grafikeinstellungen runter gehen
Und bei niedriger Auslastung über weniger Stromverbrauch freuen oder die Auflösungsskalierung höher drehen

Mein Sohn kommt auch immer an ich habe in warzone nur 120 FPS .... Da es mein Sohn ist bekommt er nur zu hören daß er glücklich sein soll ?

Auch Dir natürlich herzlichen Dank für Deine Antwort und auch Sichtweise!

 

[IICARUS]

Denke da wirst du nach Bauchgefühl entscheiden müssen, denn aus finanzieller Sicht und von der Leistung wirst du dich selbst genau informiert haben. Wenn es sich nur ums reine Gaming handelt, dann reicht dein 3900X bereits aus und auch für Anwendungen, denn die ganzen Tabellen sehen auf dem Blattpapier geschrieben immer schön aus, aber real wird es nie so viel ausmachen.

Kenne ich selbst, bezüglich Bastelleidenschaft würde ich gerne auch auf die neuen Prozessoren von Intel setzen, aber meine Vernunft stellt sich ständig dazwischen, da es am Ende nur Geld kostet und ich diese Mehrleistung gar nicht brauche. Ganz davon abgesehen, dass es mit meinem 8 Kerner bereits nicht viel ausmacht. Zumindest mit Games, womit ich am meisten zu tun habe.

Habe mir bereits Tests angesehen, da würde ich etwa 10-20 FPS mehr haben, aber ich erreiche bereits mehr FPS als Hz meines Monitors (120 Hz) und daher muss ich gar nicht mehr FPS haben. Habe bereits UV und ein FPS Begrenzer am Laufen, weil ich nicht so viele FPS haben muss.

Also müsste ich aufrüsten, um noch mehr FPS begrenzen zu können...
Zumindest momentan bei meinen zur Zeit verwendeten Spielen.

 

[micha30111]

Denke da wirst du nach Bauchgefühl entscheiden müssen, denn aus finanzieller Sicht und von der Leistung wirst du dich selbst genau informiert haben. Wenn es sich nur ums reine Gaming handelt, dann reicht dein 3900X bereits aus und auch für Anwendungen, denn die ganzen Tabellen sehen auf dem Blattpapier geschrieben immer schön aus, aber real wird es nie so viel ausmachen.

Kenne ich selbst, bezüglich Bastelleidenschaft würde ich gerne auch auf die neuen Prozessoren von Intel setzen, aber meine Vernunft stellt sich ständig dazwischen, da es am Ende nur Geld kostet und ich diese Mehrleistung gar nicht brauche. Ganz davon abgesehen, dass es mit meinem 8 Kerner bereits nicht viel ausmacht. Zumindest mit Games, womit ich am meisten zu tun habe.

Habe mir bereits Tests angesehen, da würde ich etwa 10-20 FPS mehr haben, aber ich erreiche bereits mehr FPS als Hz meines Monitors (120 Hz) und daher muss ich gar nicht mehr FPS haben. Habe bereits UV und ein FPS Begrenzer am Laufen, weil ich nicht so viele FPS haben muss.

Also müsste ich aufrüsten, um noch mehr FPS begrenzen zu können...
Zumindest momentan bei meinen zur Zeit verwendeten Spielen.

Hach ja, die guten Hobbies und Entscheidenden die man so treffen muss... immer und immer wieder ?

Aber wir sind zumindest nicht alleine mit dem Thema ???

 

[Eyren]

Danke Dir auch für Deine Antwort. Ja, ich ahnte die Antworten schon, so wie ich im Eingangspost bereits schrieb - bin auch kein "Anfänger" mehr wenn es um PC Hardware geht. Nicht so tief im Thema wie ein HisN oder andere aber halt auch nicht völlig unbeleckt.

Allerdings will man sich ( man=ich ) machmal einfach eine Begründung außerhalb der "Bastellust" holen, warum man Dinge tut. Und ich gestehe die Bastellust ist groß. Ich habe mir jetzt gestern für meine 3090 die Eisbär 2 geholt. Dann kann ich zumindest mal wieder etwas rumbasteln. Wenns dann die Bastellust ausreichend befriedigt... HUST

Die logischen Argumente sind absolut nachvollziehbar und sicherlich das was sie sind: logisch. Und so ein Intel Unterbau wäre interessant geworden aber eben halt auch möglicherweise mit viel Streß wegen der neuen Basis geworden. Alleine die Neuinstallation des Systems - möchte ich jetzt gar nicht mehr darüber nachdenken.

Nunja, sollte sich in den nächsten Wochen ein 3900X im Marktplatz finden...

Trotzdem vielen Dank nochmal


Auch Dir natürlich herzlichen Dank für Deine Antwort und auch Sichtweise!

Na die Entscheidung ist doch eigentlich recht einfach.

12900k !

Neue Plattform, neuer Spaß.

Übertakten der verschiedenen Kerne, undervolting und Ram optimieren.

Es braucht doch nicht immer den Sinn das man x% mehr Leistung zum vorherigen System hat.

Du willst basteln und kannst es dir leisten also warum nicht einfach mal etwas gönnen und dem Hobby neue Reize schaffen?

 

[IICARUS]

Hach ja, die guten Hobbies und Entscheidenden die man so treffen muss... immer und immer wieder ?

Kann es in meinem Fall auch nicht 100% ausschließen, denn sollten die Preise (vor allem mit Mainboards) besser werden, könnte ich auch schwach werden.

Wäre nicht das erste Mal, das ich die Vernunft wegsperre...

 

[Mottekus]

Kann es in meinem Fall auch nicht 100% ausschließen, denn sollten die Preise (vor allem mit Mainboards) besser werden, könnte ich auch schwach werden.

Wäre nicht das erste Mal, das ich die Vernunft wegsperre...

War bei mir das gleiche. Ich wollte mit dem basteln auf AM5 warten und damit die erste Custom-WaKü realisieren.

Jetzt habe ich zum Bastelspaß erstmal nen 12700k mit Board und Eisbaer Aurora 360 dazwischen geschmissen.
Das Setup geht dann in die Familie über, wenn die Custom-WaKü mit AM5 kommt.

 

[Noel1987]

Ich habe meine Vernunft wiedergefunden und werde mein Setup jetzt ein paar Jahre halten xD

 

[micha30111]

Ich habe meine Vernunft wiedergefunden und werde mein Setup jetzt ein paar Jahre halten xD

Da ziehe ich mal lang alle Hüte. Ich habe jetzt knapp 1.5 Jahre nicht großes mehr gemacht und mich kribbelts dann irgendwann wieder. Aber die AIO für die GPU sollte meinen Basteltrieb erst einmal befriedigen

 

[Noel1987]

Ja so ging es mir auch über 2 Jahre nur eingekauft ausgetauscht usw
Jetzt reicht es langsam
Ich kann jedes Spiel spielen
Ich habe extra nur 3k Auflösung damit die GPU etwas länger Zeit hat bevor sie wieder rauskommt und jedes Mal Wasser ablassen nervt auch ?

 

[micha30111]

Ja so ging es mir auch über 2 Jahre nur eingekauft ausgetauscht usw
Jetzt reicht es langsam
Ich kann jedes Spiel spielen
Ich habe extra nur 3k Auflösung damit die GPU etwas länger Zeit hat bevor sie wieder rauskommt und jedes Mal Wasser ablassen nervt auch ?

Bei meiner GPU wird die Wakü nicht so viel Leistung bringen aber sie wird kühler und ist um ehrlich zu sein ein Stück weit ne Optikfrage.

Werde mich dann die Tage mal ransetzen