AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
- Ersteller PCGH-Redaktion
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Rollora
Kokü-Junkie (m/w)
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
Von daher hat sich da eigentlich eh nicht viel getan.
Zumal ja außerdem jetzt schon ein bisschen leichter exaktere Einschätzungen umgehen können, schließlich ist der Chip nun auch schon bei einigen Unis zum Testen. Bei uns (Institut für paralleles Computing) ist er auf jeden Fall da. Wenn auch nur zum Fehlertesten/rechnen.
Das könnten sie seit Jahren
Ich habe deine Aussagen immer so verstanden, dass das Chipdesign gut, aber eben kein "Hammer 2 vs Pentium 4" sein wird.
Von daher hat sich da eigentlich eh nicht viel getan.
Zumal ja außerdem jetzt schon ein bisschen leichter exaktere Einschätzungen umgehen können, schließlich ist der Chip nun auch schon bei einigen Unis zum Testen. Bei uns (Institut für paralleles Computing) ist er auf jeden Fall da. Wenn auch nur zum Fehlertesten/rechnen.
Ich bin ja echt auf ZEN gespannt...entweder ZEN wird recht gut oder Intel darf bald 500€ für'n i5 verlangen.
Das könnten sie seit Jahren
Eckism
Volt-Modder(in)
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
Solange AMD noch nicht ganz aus dem Rennen ist, können sie es eben noch nicht...Man kann ja die Kunden nicht verkraulen, solange es noch halbwegs Konkurrenz gibt.
Wenn ZEN nicht halbwegs wird, war's das wahrscheinlich dann wirklich...nochmal 5-6 Jahre über Wasser halten geht sicherlich nicht...außerdem braucht mein Phenom X4 endlich mal ne Ablösung...7 Jahre übertaktet, 7 Jahre höhere VCore war nicht gut, der startet schon seit 2 Jahren mindestens 4 mal täglich neu, wenn der nix macht.
Solange AMD noch nicht ganz aus dem Rennen ist, können sie es eben noch nicht...Man kann ja die Kunden nicht verkraulen, solange es noch halbwegs Konkurrenz gibt.
Wenn ZEN nicht halbwegs wird, war's das wahrscheinlich dann wirklich...nochmal 5-6 Jahre über Wasser halten geht sicherlich nicht...außerdem braucht mein Phenom X4 endlich mal ne Ablösung...7 Jahre übertaktet, 7 Jahre höhere VCore war nicht gut, der startet schon seit 2 Jahren mindestens 4 mal täglich neu, wenn der nix macht.
wurstkuchen
BIOS-Overclocker(in)
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
Noch keinerlei Benchmarks aber "AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt" betiteln, reife Leistung.
Noch keinerlei Benchmarks aber "AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt" betiteln, reife Leistung.
Atent123
Volt-Modder(in)
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
Naja der Begriff High End ist dehnbar.
Auch ist schon einiges über die Architektur bekannt.
Naja der Begriff High End ist dehnbar.
Auch ist schon einiges über die Architektur bekannt.
Locuza
Lötkolbengott/-göttin
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
Ihr habt Zen-dies? Wie wird intern sicher gestellt, dass dort nichts verschwindet und niemand Untersuchungen anstellt und publiziert?
wuselsurfer
Kokü-Junkie (m/w)
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
Fußfesseln und Stormtrooper vor der Tür.
Atent123
Volt-Modder(in)
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
Aber passt auf das die Türen groß genug sind sonst wird den Stormtroopern schwindlig durch die vielen Stöße gegen den Kopf.
Aber passt auf das die Türen groß genug sind sonst wird den Stormtroopern schwindlig durch die vielen Stöße gegen den Kopf.
N
nonsense
Guest
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
ich sehe das ähnlich wie Redbull. Im Moment ist das Anbegotene entweder überdimensioniert oder überteuert -> 2500k halten und hoffen das Zen was wird
Bestreite ich gar nicht das die 1155er Plattform in die Jahre gekommen ist, habe den 2500k nun auch *grübel* 3 oder 4 Jahre.
ich sehe das ähnlich wie Redbull. Im Moment ist das Anbegotene entweder überdimensioniert oder überteuert -> 2500k halten und hoffen das Zen was wird
Redbull0329
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
Der Atombunker mit den Chips wird 25 Stunden am Tag von Navy SEALs bewacht. Auf den Fluren patrouillieren Sentry Bots, die Uni wird von einem AWACS beobachtet, und beim Arbeiten steht stets Chuck Norris hinter ihnen
Der Atombunker mit den Chips wird 25 Stunden am Tag von Navy SEALs bewacht. Auf den Fluren patrouillieren Sentry Bots, die Uni wird von einem AWACS beobachtet, und beim Arbeiten steht stets Chuck Norris hinter ihnen
G
Gast1655586602
Guest
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
Die Sache ist ein wenig komplizierter. Finanziell ist AMD ziemlich in Schieflage. Selbst wenn Zen gut wird, muss die Firma erst einmal wieder auf die Straße kommen. Das heißt umschrieben, sie müssen erst einmal ihr Unternehmen wieder in die Gewinnzone bringen und die überhöhten Schulden tilgen.
Danach kann man wieder daran denken dauerhaft auf eine bestimmte Spur zu wechseln.
Es gibt immer noch Angebot und Nachfrage. Man sieht es auch schon an den bisherigen i7-Skylake Prozessoren. Wegen der erhöhten Preise ist die Nachfrage gesunken. Man kauft sich keinen i7-6700K, wenn man nicht unbedingt muss.
Selbst bei einem totalem Wegfall von AMD müsste Intel anfangen endlich Mehrleistung zu den Vorgängern zu bieten. Unterlassen sie es stattdessen, werden die Profite sinken und die Aktionäre und Investoren Intel aufs Dach steigen. Sie müssen so oder so reagieren!
Dir wird sicher aufgefallen sein, dass AMD kein wirklicher Konkurrent ist. Dazu ist das Leistungsunterschied einfach zu groß. Sofern die Kunden die eigenen Ansprüche nicht drastisch senken oder ein würdiger Nachfolger erscheint, wird das leider auch so bleiben.
Es ist sogar weitaus schlimmer! Manche Finanzexperten rechnen schon durch, ob AMD es überhaupt finanziell überhaupt bis Zen durchhält. Die Finanzreserven schrumpfen stetig wegen der Schwächer aller jetzigen Produkte. Eine Hiobsbotschaft jagt die nächste.
Nicht nur Zen muss gut werden, sondern es hängt auch viel von der GPU-Sparte ab. Diesbezüglich gibt es viele Gerüchte, dass AMD diese abstoßen wird, um überleben zu können. Viel Spekulation, aber alles im Rahmen den Möglichen.
IM GPU-Bereich ist er schon überholt und stellt nur die obere Mittelklasse dar. Darüber gibt es noch Enthusiast. Bei CPUs sehe ich AMDs Vorstellungen von High-End mit einem i5-Quad-core gleich gesetzt. Ich glaube nicht, dass AMD es mit den starken i7-Intel CPUs aufnehmen kann.
Naja, "einiges" ist da deutlich übertrieben. Bisher sind lediglich Konzepte und ein paar Logiken bekannt. Wie die Chips unter welchen Bedingungen reagieren, liegt noch komplett im Dunkeln. Das meiste davon ist reine Mutmaßung oder Ableitung von bisher bestehendem Wissen. Nichts davon muss auch wirklich zutreffen.
Genau das hatte ich in einem meiner älteren Posts kritisiert.
Die Sache ist ein wenig komplizierter. Finanziell ist AMD ziemlich in Schieflage. Selbst wenn Zen gut wird, muss die Firma erst einmal wieder auf die Straße kommen. Das heißt umschrieben, sie müssen erst einmal ihr Unternehmen wieder in die Gewinnzone bringen und die überhöhten Schulden tilgen.
Danach kann man wieder daran denken dauerhaft auf eine bestimmte Spur zu wechseln.
Ich bin ja echt auf ZEN gespannt...entweder ZEN wird recht gut oder Intel darf bald 500€ für'n i5 verlangen.
Es gibt immer noch Angebot und Nachfrage. Man sieht es auch schon an den bisherigen i7-Skylake Prozessoren. Wegen der erhöhten Preise ist die Nachfrage gesunken. Man kauft sich keinen i7-6700K, wenn man nicht unbedingt muss.
Selbst bei einem totalem Wegfall von AMD müsste Intel anfangen endlich Mehrleistung zu den Vorgängern zu bieten. Unterlassen sie es stattdessen, werden die Profite sinken und die Aktionäre und Investoren Intel aufs Dach steigen. Sie müssen so oder so reagieren!
Dir wird sicher aufgefallen sein, dass AMD kein wirklicher Konkurrent ist. Dazu ist das Leistungsunterschied einfach zu groß. Sofern die Kunden die eigenen Ansprüche nicht drastisch senken oder ein würdiger Nachfolger erscheint, wird das leider auch so bleiben.
S
Wenn ZEN nicht halbwegs wird, war's das wahrscheinlich dann wirklich...nochmal 5-6 Jahre über Wasser halten geht sicherlich nicht...außerdem braucht mein Phenom X4 endlich mal ne Ablösung...7 Jahre übertaktet, 7 Jahre höhere VCore war nicht gut, der startet schon seit 2 Jahren mindestens 4 mal täglich neu, wenn der nix macht.
Es ist sogar weitaus schlimmer! Manche Finanzexperten rechnen schon durch, ob AMD es überhaupt finanziell überhaupt bis Zen durchhält. Die Finanzreserven schrumpfen stetig wegen der Schwächer aller jetzigen Produkte. Eine Hiobsbotschaft jagt die nächste.
Nicht nur Zen muss gut werden, sondern es hängt auch viel von der GPU-Sparte ab. Diesbezüglich gibt es viele Gerüchte, dass AMD diese abstoßen wird, um überleben zu können. Viel Spekulation, aber alles im Rahmen den Möglichen.
IM GPU-Bereich ist er schon überholt und stellt nur die obere Mittelklasse dar. Darüber gibt es noch Enthusiast. Bei CPUs sehe ich AMDs Vorstellungen von High-End mit einem i5-Quad-core gleich gesetzt. Ich glaube nicht, dass AMD es mit den starken i7-Intel CPUs aufnehmen kann.
Naja, "einiges" ist da deutlich übertrieben. Bisher sind lediglich Konzepte und ein paar Logiken bekannt. Wie die Chips unter welchen Bedingungen reagieren, liegt noch komplett im Dunkeln. Das meiste davon ist reine Mutmaßung oder Ableitung von bisher bestehendem Wissen. Nichts davon muss auch wirklich zutreffen.
Genau das hatte ich in einem meiner älteren Posts kritisiert.
Rollora
Kokü-Junkie (m/w)
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
"Aaaaand I drop my weapon"
Ich darf ja nichtmal selbs bzw alleine ran von daher... das machen bei uns immer eigene kleine Teams die mit AMD, Intel und Co zusammenarbeiten und diese die ganze Zeit irgendwas rechnen lassen um Fehler zu finden.
Ist jetzt wesentlich weniger Spannend als es für einen Gamingbegeisterten erstmals klingen mag "wir haben Zen im Labor" klingt ja erstmals cool. Aber da läuft ja kein einziger Benchmark drauf
Die NDAs sind an Unis dann doch recht streng ausgelegt, sonst würde so eine Zusammenarbeit schnell einen Imageschaden und die weiteren Folgen nach sich ziehen.
Ganz so schlimm ist es nicht. Es gibt halt eine Sicherheitstür die führt zur Abteilung, die geht nur mit Chip auf. Und dann hast du in den einzelnen Laboren nochmal eine Sicherheitstür. Die geht ebenso wieder nur mit Chip auf. Aber nur bestimmte Leute können zu bestimmten Zeiten in einen wiederum bestimmten Laborteil.
Also wenn ich in Labor C gehen will, muss ich mich dafür vorab anmelden, dann wird mir da ein Zeitslot reserviert, so lange geht mein Schlüssel.
Das ist ein für meine Schusseligkeit recht nerviges System, denn ich vergess meist irgendwas (Jacke, Mütze, Zettel), will nochmal zurück und kann dann nicht mehr rein.
"Aaaaand I drop my weapon"
Naja die Hardwarelabore bei uns sind schon abgesperrt.
Ich darf ja nichtmal selbs bzw alleine ran von daher... das machen bei uns immer eigene kleine Teams die mit AMD, Intel und Co zusammenarbeiten und diese die ganze Zeit irgendwas rechnen lassen um Fehler zu finden.
Ist jetzt wesentlich weniger Spannend als es für einen Gamingbegeisterten erstmals klingen mag "wir haben Zen im Labor" klingt ja erstmals cool. Aber da läuft ja kein einziger Benchmark drauf
Die NDAs sind an Unis dann doch recht streng ausgelegt, sonst würde so eine Zusammenarbeit schnell einen Imageschaden und die weiteren Folgen nach sich ziehen.
Der Atombunker mit den Chips wird 25 Stunden am Tag von Navy SEALs bewacht. Auf den Fluren patrouillieren Sentry Bots, die Uni wird von einem AWACS beobachtet, und beim Arbeiten steht stets Chuck Norris hinter ihnen
Ganz so schlimm ist es nicht. Es gibt halt eine Sicherheitstür die führt zur Abteilung, die geht nur mit Chip auf. Und dann hast du in den einzelnen Laboren nochmal eine Sicherheitstür. Die geht ebenso wieder nur mit Chip auf. Aber nur bestimmte Leute können zu bestimmten Zeiten in einen wiederum bestimmten Laborteil.
Also wenn ich in Labor C gehen will, muss ich mich dafür vorab anmelden, dann wird mir da ein Zeitslot reserviert, so lange geht mein Schlüssel.
Das ist ein für meine Schusseligkeit recht nerviges System, denn ich vergess meist irgendwas (Jacke, Mütze, Zettel), will nochmal zurück und kann dann nicht mehr rein.
Zuletzt bearbeitet:
Redbull0329
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
Meinst du damit, dass es technisch nicht möglich ist, einen Benchmark drauf laufen zu lassen, oder dass es möglich wäre aber nicht gemacht wird?
da läuft ja kein einziger Benchmark drauf
Meinst du damit, dass es technisch nicht möglich ist, einen Benchmark drauf laufen zu lassen, oder dass es möglich wäre aber nicht gemacht wird?
Rollora
Kokü-Junkie (m/w)
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
Im Ernst:
Je nach Ausbaustufe des ES ist es unterschiedlich was drauf läuft. Manchmal laufen die in einer low-level OS Umgebung und durchlaufen einfache Rechenaufgaben.
Erst später laufen die unter einem standard-OS (zuerst meist Linux, dann erst Windows) mit komplexeren Berechnungen und"normalen"Programmen.
Wo ein Wille da ein WegMeinst du damit, dass es technisch nicht möglich ist, einen Benchmark drauf laufen zu lassen, oder dass es möglich wäre aber nicht gemacht wird?
Im Ernst:
Je nach Ausbaustufe des ES ist es unterschiedlich was drauf läuft. Manchmal laufen die in einer low-level OS Umgebung und durchlaufen einfache Rechenaufgaben.
Erst später laufen die unter einem standard-OS (zuerst meist Linux, dann erst Windows) mit komplexeren Berechnungen und"normalen"Programmen.
hodenbussard
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
Noch nix released,null konkrete Ansagen und Ihr haut Euch die Köpfe ein
Noch nix released,null konkrete Ansagen und Ihr haut Euch die Köpfe ein
Eckism
Volt-Modder(in)
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
ZEN muss nicht alles von Intel schlagen, es muss nur erstmal eine einigermaßen positive Grundlage zum optimieren da sein.
Bei Bulldozer war eigentlich überhaupt nix positiv, außer das es irgendwie halbwegs funktionierte und da haben sie auch noch einiges rausgeholt.
Von den GPU's her mach ich mir weniger sorgen, die sind schon Top.
ZEN muss nicht alles von Intel schlagen, es muss nur erstmal eine einigermaßen positive Grundlage zum optimieren da sein.
Bei Bulldozer war eigentlich überhaupt nix positiv, außer das es irgendwie halbwegs funktionierte und da haben sie auch noch einiges rausgeholt.
Von den GPU's her mach ich mir weniger sorgen, die sind schon Top.
wuselsurfer
Kokü-Junkie (m/w)
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
Ansonsten wird es ganz schwer für AMD.
Ich denke doch.
Ansonsten wird es ganz schwer für AMD.
Cleriker
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
Noch schwerer als momentan? Du und thebadwired machen ja Spaß.
Wired, nenn uns doch mal ein paar der Experten die gerade daran rechnen, ob AMD es bis dahin schafft. Würde mich echt interessieren.
Was das mit den GPUs betrifft, das war doch ein Witz, oder?
Noch schwerer als momentan? Du und thebadwired machen ja Spaß.
Wired, nenn uns doch mal ein paar der Experten die gerade daran rechnen, ob AMD es bis dahin schafft. Würde mich echt interessieren.
Was das mit den GPUs betrifft, das war doch ein Witz, oder?
Eckism
Volt-Modder(in)
AW: AMD Zen: AMDs Rückkehr in den High-End-CPU-Markt - Alles zu Release, Sockel, technische Daten
Es ist extrem unwahrscheinlich, das ZEN Intel wegfegt, und das sage ich als AMD-Nutzer...und Intel Laptop-Nutzer.
Davor müsste es erstmal auch eine Definition von wegfegen geben, abseits von Benchmarks. Ich besitze einen PhenomX4 965 im PC und einen i7 6700HQ im Laptop. ich persönlich halte den Vorsprung abseits von Spielen als belanglos, zumal im Laptop auch noch eine SDD M2 verbaut ist und im PC ne SSD am SATA3 Zusatzcontroller.
Mit dem Laptop hab ich bei WoWs 75FPS und am PC auch, ich spiele nunmal kein Benchmark, sondern nur Spiele.
Es ist extrem unwahrscheinlich, das ZEN Intel wegfegt, und das sage ich als AMD-Nutzer...und Intel Laptop-Nutzer.
Davor müsste es erstmal auch eine Definition von wegfegen geben, abseits von Benchmarks. Ich besitze einen PhenomX4 965 im PC und einen i7 6700HQ im Laptop. ich persönlich halte den Vorsprung abseits von Spielen als belanglos, zumal im Laptop auch noch eine SDD M2 verbaut ist und im PC ne SSD am SATA3 Zusatzcontroller.
Mit dem Laptop hab ich bei WoWs 75FPS und am PC auch, ich spiele nunmal kein Benchmark, sondern nur Spiele.
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