Bitcoin: Stromverbrauch steigt laut aktueller Studie bis Ende 2018 drastisch an

PCGH-Redaktion · 18. Mai 2018

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Bitcoin: Stromverbrauch steigt laut aktueller Studie bis Ende 2018 drastisch an

Bitcoin-Miner verbrauchen viel Strom. Genaue Zahlen lassen sich jedoch nur schätzen. Eine aktuelle Studie legt nahe, dass der gesamte Strombedarf des Bitcoin-Netzwerks bei mindestens 2,55 Gigawatt liegt. Bis Ende des Jahres wird mit einem deutlich drastischeren Anstieg gerechnet.

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SirDUDERICH · 18. Mai 2018

Ich bin bei weitem kein Umweltfanatiker. Aber ich hab schon zu beginn gesagt, dass viele Leute hier einfach nicht mitdenken. Strom kommt ja schließlich sauber aus der Steckdose in der Wand. Dass das JETZT erst auffällt ist echt traurig....

Edit:

Mit "hier" meine ich natürlich nicht das Forum oder PCGH, sondern die Mining-Fanatiker.

empy · 18. Mai 2018

Ich will gar nicht wissen, unter welchen Bedingungen dieser Strom erzeugt wird, dass sich das noch lohnt.

sunburst1988 · 18. Mai 2018

Das Problem ist dabei, meiner Meinung nach, dass dieser ganze Strom keinerlei Nutzen erzeugt. Es wird weder etwas produziert, noch etwas "reales" konsumiert.
Klar kann man jetzt sagen, dass mein Gamingrechner auch Strom verbraucht und keinen Nutzen hat. Allerdings konsumiere ich durch diesen Spiele, Serien etc. und unterstütze so indirekt die Künstler, Programmierer und anderen Personen die an der Erstellung beteiligt waren.

Was da mit dem Bitcoin und anderen Cryptowährungen abgeht ist echt schon krankhaft. Wobei man auch sehen muss, dass jegliches Geld das aus diesem System heraus fliesst auch irgendwann investiert worden sein muss. Ich möchte garnicht wissen wieviele arme Seelen da ihr Geld verpulvert haben.

Am schlimmsten leiden aber wohl die Leute die zu spät eine Pascal-Graka anschaffen wollten und dann in die Röhre geschaut haben

softskiller · 18. Mai 2018

Und häufig zahlen die Steuerzahler das Ganze, wenn z.B. in Studentenwohnheimen bei Strom für Lau die Rechner 24/7 über Jahre glühen.

JTRch · 18. Mai 2018

Umweltsünde schlechthin. Es wird Strom für nichts (es entsteht daraus kein Mehrwert) verpulvert. Über so etwas kann ich nur den Kopf schütteln. Wie kann man nur so unverantwortlich sein, und so etwas in der heutigen Zeit überhaupt entwickeln?

Danielus · 18. Mai 2018

sunburst1988 schrieb:
Das Problem ist dabei, meiner Meinung nach, dass dieser ganze Strom keinerlei Nutzen erzeugt. Es wird weder etwas produziert, noch etwas "reales" konsumiert.
Klar kann man jetzt sagen, dass mein Gamingrechner auch Strom verbraucht und keinen Nutzen hat. Allerdings konsumiere ich durch diesen Spiele, Serien etc. und unterstütze so indirekt die Künstler, Programmierer und anderen Personen die an der Erstellung beteiligt waren.

Was da mit dem Bitcoin und anderen Cryptowährungen abgeht ist echt schon krankhaft. Wobei man auch sehen muss, dass jegliches Geld das aus diesem System heraus fliesst auch irgendwann investiert worden sein muss. Ich möchte garnicht wissen wieviele arme Seelen da ihr Geld verpulvert haben.

Am schlimmsten leiden aber wohl die Leute die zu spät eine Pascal-Graka anschaffen wollten und dann in die Röhre geschaut haben

Du hast ja recht und brauchst dich, meines erachtens nach, auch garnicht dafür rechtfertigen.

Games und auch viele andere sachen sind eben Konsumgüter. Von Menschen geschaffen für Menschen/Endverbraucher.
Bitcoin Mining dagegen ist einfach nur rebellische Energieverschwendung mit dem Ziel Geld aus dem nichts zu erschaffen.

Und jetzt bin ich mal gespannt wann die ersten Kommentare von den heimlichen Bitcoin Minern auftauchen die uns erzählen warum es ja so toll und gut und wichtig ist... blah :lol:

JTRch schrieb:
Umweltsünde schlechthin. Es wird Strom für nichts (es entsteht daraus kein Mehrwert) verpulvert. Über so etwas kann ich nur den Kopf schütteln. Wie kann man nur so unverantwortlich sein, und so etwas in der heutigen Zeit überhaupt entwickeln?

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Ripcord · 18. Mai 2018

Mal zum Testen nicehash mit einem 2600 X und einer 1070 Ti laufen lassen. Für 24h Vollauslastung hätte ich 2,70€ bekommen. Etwa 4€ hätten es schon sein müssen um allein die Kosten für den Strom auszugleichen. Anschaffungskosten der Hardware und Verschleiß nicht mit eingerechnet. Selbst mit Karten von AMD kann sich das nicht lohnen.

Man kann natürlich auf einen Kurssprung bei Bitcoin hoffen, aber dann reicht es vielleicht gerade mal so für die Stromkosten. Dann müsste der Kurs nochmal kräftig steigen um die Hardwarekosten rauszuholen und noch einmal ein Kursanstieg für ein bisschen Gewinn. In der Zeit wird es aber immer komplizierter für die Hardware die Leistung in Cash umzuwandeln.

Wer keinen Strom klaut oder niemanden mit einem Gewerbe-Stromtarif kennt macht da auf jeden Fall Verlust.

Danielus · 18. Mai 2018

Ripcord schrieb:
Mal zum Testen nicehash mit einem 2600 X und einer 1070 Ti laufen lassen. Für 24h Vollauslastung hätte ich 2,70€ bekommen. Etwa 4€ hätten es schon sein müssen um allein die Kosten für den Strom auszugleichen. Anschaffungskosten der Hardware und Verschleiß nicht mit eingerechnet. Selbst mit Karten von AMD kann sich das nicht lohnen.

Man kann natürlich auf einen Kurssprung bei Bitcoin hoffen, aber dann reicht es vielleicht gerade mal so für die Stromkosten. Dann müsste der Kurs nochmal kräftig steigen um die Hardwarekosten rauszuhole und noch einmal ein Kursanstieg für ein bisschen Gewinn. In der Zeit wird aber immer komplizierter für die Hardware die Leistung in Cash umzuwandeln.

Wer kein Strom klaut macht da auf jeden Fall Verlust.

Also selbst mit nur halb so hohen Stromkosten würde es sich wahrscheinlich garnicht rechnen. Alleine schon dadurch das, durch den steigenden Schwierigkeits-Grad, der Zeitpunkt zu welchem sich die Hardware abbezahlt hat deutlich in die Ferne rückt wieder.

Ist schon überraschend wie wenig sich die Möchtegern-Miner letztes jahr informiert haben, bzw. wie sehr sie auf den Hype reingefallen sind!

HomeboyST · 18. Mai 2018

Danielus schrieb:
Du hast ja recht und brauchst dich, meines erachtens nach, auch garnicht dafür rechtfertigen.

Games und auch viele andere sachen sind eben Konsumgüter. Von Menschen geschaffen für Menschen/Endverbraucher.
Bitcoin Mining dagegen ist einfach nur rebellische Energieverschwendung mit dem Ziel Geld aus dem nichts zu erschaffen.

Und jetzt bin ich mal gespannt wann die ersten Kommentare von den heimlichen Bitcoin Minern auftauchen die uns erzählen warum es ja so toll und gut und wichtig ist... blah

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1. Das Geld wie du/ wir es kennst wird aus dem nichts erschaffen.

2. Es würde viel zu lange dauern alles zu erklären. Die "Hater" haben Bitcoin einfach nicht verstanden und reden von "Verschwendung" oder Naja.. Wenn ich Zocke unterstütze ich ja "Entwickler" usw.
Unterstützt das Mining nicht auch Stromerzeuger ? Arbeiter usw ? Und auch weil die großen Ökos fragen, die wollen gar nicht wissen wie der Strom erzeugt wird, kann ich nur über diese lachen.

Wer zersetzt denn eure alte Gaming Hardware ? Wer klebt denn eure hübschen Sneaker zusammen ? Jaja... immer auf die anderen schauen.

Und schauen wir uns doch die großen Länder an wo das Mining betrieben wird wie Island.
Die Energie ist dort vorhanden. Im Überfluss und wird nun nur Abgegriffen.

Aber wie gesagt, die meisten hier haben Bitcoin ( und natürlich den Prozess des Minings ) nicht im geringsten verstanden.
P.S. Natürlich auch keinesfalls unser aktuelles Geldsystem verstanden ( Weshalb der Bitcoin entstand )

Danielus · 18. Mai 2018

HomeboyST schrieb:
1. Das Geld wie du/ wir es kennst wird aus dem nichts erschaffen.

2. Es würde viel zu lange dauern alles zu erklären. Die "Hater" haben Bitcoin einfach nicht verstanden und reden von "Verschwendung" oder Naja.. Wenn ich Zocke unterstütze ich ja "Entwickler" usw.
Unterstützt das Mining nicht auch Stromerzeuger ? Arbeiter usw ? Und auch weil die großen Ökos fragen, die wollen gar nicht wissen wie der Strom erzeugt wird, kann ich nur über diese lachen.

Wer zersetzt denn eure alte Gaming Hardware ? Wer klebt denn eure hübschen Sneaker zusammen ? Jaja... immer auf die anderen schauen.

Und schauen wir uns doch die großen Länder an wo das Mining betrieben wird wie Island.
Die Energie ist dort vorhanden. Im Überfluss und wird nun nur Abgegriffen.

Aber wie gesagt, die meisten hier haben Bitcoin ( und natürlich den Prozess des Minihttp://extreme.pcgameshardware.de/sonstige-news-kommentare/508684-bitcoin-stromverbrauch-steigt-laut-aktueller-studie-bis-ende-2018-drastisch-post9359313.html#post9359313ngs ) nicht im geringsten verstanden.
P.S. Natürlich auch keinesfalls unser aktuelles Geldsystem verstanden ( Weshalb der Bitcoin entstand )

Und wieviel hast du bis jetzt durch dein Mining verdient?

SIR_Thomas_TMC · 18. Mai 2018

sunburst1988 schrieb:
Das Problem ist dabei, meiner Meinung nach, dass dieser ganze Strom keinerlei Nutzen erzeugt. Es wird weder etwas produziert, noch etwas "reales" konsumiert.
Klar kann man jetzt sagen, dass mein Gamingrechner auch Strom verbraucht und keinen Nutzen hat. Allerdings konsumiere ich durch diesen Spiele, Serien etc. und unterstütze so indirekt die Künstler, Programmierer und anderen Personen die an der Erstellung beteiligt waren.
Was da mit dem Bitcoin und anderen Cryptowährungen abgeht ist echt schon krankhaft.

Mit dem Mining unterstützt du Stromversorger, Netzbetreiber, den Staat, ein paar Programmierer/Entwickler des bitcoin-Systems, Hardwarehersteller, ... Also insofern, der Wirtschaft selbst schadet das Minen nicht, wie man an den GraKas merkt ganz und gar nicht. Für ein einträgliches Geschäftsmodell halte ich es in D nicht, aber vielleicht (z.B. Nordeuropa) ist es da aufgrund anderer Stromkosten sinnvoll (und ggf. wegen Wasserkraft nicht mal Umweltsünde).

sunburst1988 schrieb:
Wobei man auch sehen muss, dass jegliches Geld das aus diesem System heraus fliesst auch irgendwann investiert worden sein muss. Ich möchte garnicht wissen wieviele arme Seelen da ihr Geld verpulvert haben.

Das Geld ist ja nicht weg, es hat nur wer anders (alter Börsenspruch).

Grüße

Thomas

P.S.: Noch nie digital oder real gemint.

SIR_Thomas_TMC · 18. Mai 2018

HomeboyST schrieb:
2. Es würde viel zu lange dauern alles zu erklären. Die "Hater" haben Bitcoin einfach nicht verstanden und reden von "Verschwendung" oder Naja.. (...)
Aber wie gesagt, die meisten hier haben Bitcoin ( und natürlich den Prozess des Minings ) nicht im geringsten verstanden.
P.S. Natürlich auch keinesfalls unser aktuelles Geldsystem verstanden ( Weshalb der Bitcoin entstand )

Ein wenig Verschwörungstheoretisch hört sich das bei dir schon an. Mal davon abgesehen, sollte man auch in nix investieren, was man nicht versteht. Daher machen es die meisten hier dann ja richtig.
Wenn ein Geschäftsmodell oder eine Technik zu kompliziert zum Erklären ist, dann ist es ev. auch nix für jedermann, oder möglicherweise auch ein Luftschloss, vielleicht sogar ein Schneeballsystem. Wird sich beim digitalen Geld noch zeigen.
Vor einem Preisverfall bis hin zu komplettem Wertverlust ist man auch beim digitalen Geld nicht gefeit. Eine Währung ist immer nur soviel Wert, wie es Vertrauen in die Währung gibt. Ist das Vertrauen (aus welchen Gründen auch immer) weg, gibts dafür auch nix zu kaufen. Das ist aber auch nicht anders als bei jedem andern Invest.

Krabonq · 18. Mai 2018

So sehr ich Kryptowährungen auch mag und Blockchains definitiv als Zukunft erkenn, aber der Stromverbrauch ist wirklich ein ordentlich schwarzes Schaf bei der Technologie, WENN auf "proof of work" gebaut wird.
Zum Glück tut dies nicht jede Kryptowährung.

SirDUDERICH schrieb:
Ich bin bei weitem kein Umweltfanatiker. Aber ich hab schon zu beginn gesagt, dass viele Leute hier einfach nicht mitdenken. Strom kommt ja schließlich sauber aus der Steckdose in der Wand. Dass das JETZT erst auffällt ist echt traurig....

Edit:

Mit "hier" meine ich natürlich nicht das Forum oder PCGH, sondern die Mining-Fanatiker.

Ich fand das auch immer lächerlich, wenn ich das von Leute mit Elektroautos höre/lese. Die Abgase werden damit halt indirekt verlagert.

Hofnaerrchen · 18. Mai 2018

HomeboyST schrieb:
1. Das Geld wie du/ wir es kennst wird aus dem nichts erschaffen.

2. Es würde viel zu lange dauern alles zu erklären. Die "Hater" haben Bitcoin einfach nicht verstanden und reden von "Verschwendung" oder Naja.. Wenn ich Zocke unterstütze ich ja "Entwickler" usw.
Unterstützt das Mining nicht auch Stromerzeuger ? Arbeiter usw ? Und auch weil die großen Ökos fragen, die wollen gar nicht wissen wie der Strom erzeugt wird, kann ich nur über diese lachen.

Wer zersetzt denn eure alte Gaming Hardware ? Wer klebt denn eure hübschen Sneaker zusammen ? Jaja... immer auf die anderen schauen.

Und schauen wir uns doch die großen Länder an wo das Mining betrieben wird wie Island.
Die Energie ist dort vorhanden. Im Überfluss und wird nun nur Abgegriffen.

Aber wie gesagt, die meisten hier haben Bitcoin ( und natürlich den Prozess des Minings ) nicht im geringsten verstanden.
P.S. Natürlich auch keinesfalls unser aktuelles Geldsystem verstanden ( Weshalb der Bitcoin entstand )

Wolltest du eine qualitativ hochwertige Diskussion, würdest du hier nicht nur eine völlig belanglose Aufzählung in den Raum werfen und andere als Hater bezeichnen. Aber da geht wohl Anspruch und Realität weit auseinander.

Der Idee von Kryptowährungen mag ein guter Ansatz zu Grunde liegen - das trifft im Übrigen auch auf den Kommunismus zu - aber am Ende hat der Erfinder die Rechnung ohne das gierige Wesen der Menschheit gemacht. Daher ist der Kommunismus gescheitert und sind Kryptowährungen heute nur noch ein Ausdruck selbiger, in Form von unglaublicher Verschwendung von Ressourcen - sei es nun Energie oder auch das Material, aus dem die Hardware für das Schürfen gemacht ist.

Sansana · 18. Mai 2018

Unnötige Atommüllerzeugung. Die einzigen die damit echtes Geld verdienen sind die Hardware Hersteller und Stromanbieter. Das ist bestimmt auch ein Grund warum es das gibt obwohl man es nicht braucht??

KrHome · 18. Mai 2018

Es sind nichtmal nur die reinen Gigawatt Zahlen, sondern auch noch die Tatsache, dass es sich um Billig-Strom (denn in Deutschland ist das Ganze unwirtschaftlich) aus fossilen Brennstoffen (Braunkohle...) in Osteuropa und Asien (da stehen die Mining Farmen) handelt, der nebenbei auch noch massivst die Umwelt verschmutzt und den Klimawandel anheizt.

Freakless08 · 18. Mai 2018

Mit anderen Worten. Die Preise bleiben auch 2019 für Grafikkarten so teuer/bzw. noch teurer.

Wer wechseln will sollte noch ein/zwei Jährchen warten.

PCGH_Torsten · 18. Mai 2018

empy schrieb:
Ich will gar nicht wissen, unter welchen Bedingungen dieser Strom erzeugt wird, dass sich das noch lohnt.

Mit Ausnahme von Island nutzen die immer wieder genannten Mining-Schwerpunktländer intensiv Kohlekraftwerke. Wer sich schlecht fühlen möchte kann einmal die resultierenden CO2-Emissionen ausrechnen und überlegen, ob ein Ausbau der erneuerbaren Energien in Deutschland für Einsparungen in vergleichbarer Höhe noch in Milliarden oder schon in Billionen Euro angegeben werden müsste.

Krabonq schrieb:
So sehr ich Kryptowährungen auch mag und Blockchains definitiv als Zukunft erkenn, aber der Stromverbrauch ist wirklich ein ordentlich schwarzes Schaf bei der Technologie, WENN auf "proof of work" gebaut wird.
Zum Glück tut dies nicht jede Kryptowährung.

Ich fand das auch immer lächerlich, wenn ich das von Leute mit Elektroautos höre/lese. Die Abgase werden damit halt indirekt verlagert.

Leider werden proof-of-stake- respektive -of-capacity-Währungen von Investoren allesamt ignoriert, während die Kurse der bestehenden pow-Flaggschiffe weiter explodieren.

Captain-S · 18. Mai 2018

Das ist doch der reine Irrsinn!
Und das für eine Drecks-Währung wo sich hauptsächlich Verbrecher tummeln und ihr Geld waschen.
Gibts keine Hacker die diesen Mist mal lahmlegen könnten?

Bitcoin: Stromverbrauch steigt laut aktueller Studie bis Ende 2018 drastisch an

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