Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

PCGH-Redaktion · 24. Oktober 2017

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Laut einem Bericht aus Taiwan soll AMD seine Navi-GPUs nicht mehr bei Globalfoundries, sondern beim Hauptkonkurrenten TSMC fertigen lassen. Der Chiphersteller selbst bestätigte bislang nur, dass der Vega-Nachfolger auf eine 7-nm-Fertigung setzen wird. Das Packaging der Vega-10-GPUs soll sich derweil für Apples iMac auf Hochtouren befinden.

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drstoecker · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

das würde natürlich die ganze liefersituation erklären!

X-Bow · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

Mh wenn ich mir so Mindfactory in den letzten Tagen angeschaut habe hatte ich da immer so ein leisen verdacht des "Abverkauf" der Retail's... Wenn ich aber jetzt das "Angebot" der Retail V56 für läppische 791,78€ dann wars das mit "Abverkauf" xD

Edit: Just in dem Moment wurde die V56 auf 478,95€ geändert ^^

Tolotos66 · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

drstoecker schrieb:
das würde natürlich die ganze liefersituation erklären!

Könnte stimmen.
Mit der Streuung der Fertigung, scheint AMD zum Großangriff blasen zu wollen. Spannend dabei, was an HBM2 für andere Produzenten noch übrig bleibt. Vllt wurde Vega nur deshalb rausgebracht, um HBM2 überhaupt erstmal zu etablieren und sich große Stückzahlen, durch Vorverträge, zu sichern, um in Zukunft etwaige Konkurenz aushebeln zu können

Gruß T.

Freiheraus · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

Leicht wird das nicht Apple mit ausreichend Vega-GPUs zu versorgen. Apple ist eigentlich laufend in den Top 5 und lässt immer mal wieder Acer oder ASUS als PC-Hersteller hinter sich. Und das mit zum Teil uralten Modellen.

Palmdale · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

Amd braucht im GPU Markt keine Konkurrenz, um sich auszuhebeln. Das schafft man ganz alleine...

Bin nach wie vor der Meinung, dass HBM bei Consumer Produkten nicht wirklich angekommen sind und ggf mit GDDR in der sechsten Iteration wieder obsolet werden könnte. Prosumer und höher ist wieder ein anderes Thema, denn da liegen die Margen weitaus höher

Gesendet von meinem HTC 10 mit Tapatalk

Sonnenkoenig · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

Ich dachte TSMC soll so schlecht sein und GlobalFoundries so toll und wehe (wehe!) AMD würde mit den Grafikchips mal auf GF wechseln können. Man, werden die dann einen Vorteil vor NVIDIA haben! Dann ist NVIDIA aber (endlich!) aber mal sowas von pleite! p-l-e-i-t-e!

Ja, so hieß es. Und nun merkt man plötzlich, dass TSMC doch besser ist, was die Fertigung von Grafikchips angeht. Oh Wunder, Oh Wunder!

Dominic134679 · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

Sonnenkoenig schrieb:
Ich dachte TSMC soll so schlecht sein und GlobalFoundries so toll und wehe (wehe!) AMD würde mit den Grafikchips mal auf GF wechseln können. Man, werden die dann einen Vorteil vor NVIDIA haben! Dann ist NVIDIA aber (endlich!) aber mal sowas von pleite! p-l-e-i-t-e!

Ja, so hieß es. Und nun merkt man plötzlich, dass TSMC doch besser ist, was die Fertigung von Grafikchips angeht. Oh Wunder, Oh Wunder!

Wer hat denn das behauptet? Die zwei Fertiger liegen in diesem Bereich technisch etwa gleichauf, genau wie Samsung. Der GP107 (GTX 1050 (Ti)) wird sowohl bei TSMC als auch bei Samsung gefertigt. Und GF benutzt genau denselben Prozess wie Samsung.

Bluebird · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

also ich glaub das die Fertigung derzeit das kleinste Problem von AMD Gakas ist , das wird wenn schon dann interessant wenn es darum geht wie viel Kapaziaet ein Fertiger hat und welche Preise der Spass kostet ...
Und ich denke da war TSMC fuer Nvidia eher suboptimal , denn die haben sich den Spass was kosten lassen , dagegen war GF sicher billiger zu haben , es hat wohl seinen Grund das man die Low end 1050 nicht nur bei TSMC fertigt .

Edelhamster · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

Ach alles Quark meiner Meinung - GloFo hat einfach so viel zu tun neuerdings durch die guten Ryzen-Verkäufe, dass AMD die Produktion, im Bereich Ihrer GPU´s, zukünftig auf TSMC ausweiten möchte um eine Wiederholung von Lieferengpässen auszuschließen.

Gast1655586602 · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

Immer wenn AMD einen Umstieg auf die neue Super-Duper-Fertigungstechnolgie umsteigt bekomme ich regelrecht "Angst". Wäre nicht das erste mal das die Jungs im Management sich böse vergallopieren. Hat man ja mit HBM2 gesehen.

Anstatt einen Plan-B in der Hand geht man auf das bestmöglich auf dem Papier verfügbare und hofft auf das Beste. Passieren dann technisch bedingte Verzögerungen oder es treten sonstige Probleme auf, sind dann die Radeonkunden angeschmiert.

Ich hoffe AMD kann diesmal zumindest die Füße stillhalten bis sie wirklich etwas in der Hand haben. Das sinnlose Getöse um den Rohrkrepierer Vega soll sich nicht wiederholen. Ein weiterer Hype um nichts könnte das letzte bißchen vorhandenes Vertrauen in AMD-Grafikkarten zerstören.

Lieber kleine Brötchen backen und realistisch bleiben. Ein Glücksfall wie der aktuelle Miningboom wird AMD nicht ewig retten.

seahawk · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

Damit ist der Fertigungsnachteil Geschichte und man tritt mit gleichen Waffen gegen NV an. Das ist ein gutes Zeichen für Navi und wenn man sieht wie stark VEGA trotz GloFo ist, dann dürfte Navi die Konkurrenz vernichten.

Palmdale · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

Inwieweit spielt die Fertigung eine Rolle? Vegas Schwäche ist nicht GloFo, sondern Vega selbst (tendenziell eher die Treiberabteilung)

Gesendet von meinem HTC 10 mit Tapatalk

seahawk · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

GloFo ist deutlich schlechter als TSMC.

Man sieht ja wie schlecht der Chip the 1050ti taktet, der bei Samsung gefertigt wird, bei denen der gleiche Prozess besser laufen soll als GloFo. Bei TSMC wäre VEGA 20% schneller oder 30% sparsamer.

Gast1655586602 · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

Palmdale schrieb:
Inwieweit spielt die Fertigung eine Rolle? Vegas Schwäche ist nicht GloFo, sondern Vega selbst (tendenziell eher die Treiberabteilung)

Vegas Schwäche ist GCN als Architektur. Unzählige Male aufgebohrt stößt die RTG hier einfach an ihre Grenzen. Als Gesamtpaket ist Polaris in etwa auf Maxwell-Niveau und Vega irgendwo zwischen Maxwell und Pascal. Das reicht bisher einfach nicht.

Wenn die Leistung weiter gesteigert werden soll, muss die Architektur von Grund auf neu im Design geändert werden. Weder die Fertigung noch die Treiber können daran etwas ändern. Jedoch mit fehlenden Ressourcen und einem expansions- und forschungshungrigem Konkurrenten wie nvidia ist das nicht so leicht.

Sonnenkoenig · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

seahawk schrieb:
wenn man sieht wie stark VEGA trotz GloFo ist, dann dürfte Navi die Konkurrenz vernichten.

Sarkasmus oder Trolling?

Freiheraus · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

Warum "oder"?^^

Mephisto_xD · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

TheGoodBadWeird schrieb:
Anstatt einen Plan-B in der Hand geht man auf das bestmöglich auf dem Papier verfügbare und hofft auf das Beste. Passieren dann technisch bedingte Verzögerungen oder es treten sonstige Probleme auf, sind dann die Radeonkunden angeschmiert.

Ein Plan B kostet Geld. Nicht jeder kann es sich leisten, die Chips bei zwei unabhängigen Zulieferern fertigen zu lassen, die Belichtungsmasken für eine Massenproduktion kosten nämlich RICHTIG Geld. Größenordnung 100 Mio. für einen modernen Fertigungsprozess. Apple macht so etwas, die lassen ein und den selben Chip bei zwei Zulieferern fertigen, nVidida hat es mit der 1050 wohl auch gemacht. Aber das sind Ausnahmen.

TheGoodBadWeird schrieb:
Lieber kleine Brötchen backen und realistisch bleiben. Ein Glücksfall wie der aktuelle Miningboom wird AMD nicht ewig retten.

Tja, aber kleine Brötchen mit problemloser Fertigung auf dem Niveau der letzten Generation kauft einem auch keiner ab. Dann lieber etwas pokern und der Konkurrenz vielleicht ein Schnippchen schlagen (wie bei Ryzen). Mit der "sicheren" Strategie verliert man gegen die übermächtige Konkurrenz immer.

TheGoodBadWeird schrieb:
Vegas Schwäche ist GCN als Architektur. Unzählige Male aufgebohrt stößt die RTG hier einfach an ihre Grenzen. Als Gesamtpaket ist Polaris in etwa auf Maxwell-Niveau und Vega irgendwo zwischen Maxwell und Pascal. Das reicht bisher einfach nicht.

Wenn die Leistung weiter gesteigert werden soll, muss die Architektur von Grund auf neu im Design geändert werden. Weder die Fertigung noch die Treiber können daran etwas ändern. Jedoch mit fehlenden Ressourcen und einem expansions- und forschungshungrigem Konkurrenten wie nvidia ist das nicht so leicht.

Die GCN Architektur an sich ist ja gar nicht schlecht, die Taktskalierung aber eben schon. nVidias Karten gehen problemlos auf ~1800 MHz ohne das der Stromverbrauch übermäßig ansteigt, GCN lässt sich hingegen selbst mit Wasserkühlung und 350W kaum auf 1600 MHz halten. Und das liegt nicht nur an der Fertigung, wie man an der bei Samsung gefertigten GTX 1050 sieht.

Pro_PainKiller · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

Die Radeon Technologies Group und jener Raja Koduri Senior Vice President and Chief Architect, Radeon Technologies Group => sind TOD! (nach der "Overclockers DREAM" Fury X & nach dem "Wold fastst GPU" poor VEGA PR Debakel)

Lang lebe AMD => RTG falls under AMD again - big shake up inside AMD /// 'RTG fällt wieder unter AMD - grosses Säbelrasseln inside AMD'

.... big brother AMD will get to say and decide the moves, RTG at the end lost some of its autonomy, a small penalty to pay for its misfires.

sterreich · 24. Oktober 2017

AW: Vega-Nachfolger Navi: AMD soll sich für TSMCs 7 nm entschieden haben

Bluebird schrieb:
also ich glaub das die Fertigung derzeit das kleinste Problem von AMD Gakas ist , das wird wenn schon dann interessant wenn es darum geht wie viel Kapaziaet ein Fertiger hat und welche Preise der Spass kostet ...

Waren die Chips je nach Fertiger nicht unterschiedlich hoch? In Hinsicht auf die Weiterverarbeitung ist das alles andere als ein kleines Problem.

TheGoodBadWeird schrieb:
Immer wenn AMD einen Umstieg auf die neue Super-Duper-Fertigungstechnolgie umsteigt bekomme ich regelrecht "Angst". Wäre nicht das erste mal das die Jungs im Management sich böse vergallopieren. Hat man ja mit HBM2 gesehen.

Anstatt einen Plan-B in der Hand geht man auf das bestmöglich auf dem Papier verfügbare und hofft auf das Beste. Passieren dann technisch bedingte Verzögerungen oder es treten sonstige Probleme auf, sind dann die Radeonkunden angeschmiert.

Ich hoffe AMD kann diesmal zumindest die Füße stillhalten bis sie wirklich etwas in der Hand haben. Das sinnlose Getöse um den Rohrkrepierer Vega soll sich nicht wiederholen. Ein weiterer Hype um nichts könnte das letzte bißchen vorhandenes Vertrauen in AMD-Grafikkarten zerstören.

Lieber kleine Brötchen backen und realistisch bleiben. Ein Glücksfall wie der aktuelle Miningboom wird AMD nicht ewig retten.

Naja, dadurch, dass man Nvidia (und auch Intel) finanziell und marktanteilsmäßig unterlegen ist und eher rote als schwarze Zahlen vorhanden sind verkommt das ganze etwas zum Vabanquespiel. Man kann nicht so viel in F&E stecken. Da muss man sich unter Umständen für eine Technologie entscheiden und hoffen, dass es die richtige Entscheidung war.

Bei Ryzen war es die Modulbauweise und das hat sich durchaus bezahlt gemacht. Bei Vega war es HBM2 und man hat ins Klo gegriffen.

Da das Geld fehlt, kann man im Nachhinein leider auch keinen auf Intel machen und mittels Werbung (und anderer Praktiken) das schlechtere Produkt an den Mann bringen (Pentium 4 z.B.)

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