Neuer PC für Bildbearbeitung und Multimedia

Neuer PC für Bildbearbeitung und Multimedia

Hallo zusammen,
ich suche für eine Freundin einen neuen PC. Sie möchte damit nicht spielen, aber beschäftigt sich hobbymäßig mit Bildbearbeitung, was ihr aktueller Uraltrechner nicht mehr hinbekommt. Benutzt wird Lightroom, Luminar und sowas. Daneben sollte der Rechner noch zum streamen, für Officearbeiten usw. dienen, was ja eh kein Problem sein sollte.

1.) Wie hoch ist das Budget?
ca 600-800€

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?
Nein

3.) Soll es ein Eigenbau werden?
Nein, es sollte ein Komplettrechner sein

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?
Nein

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)
Dort steht als nächstes was neues an, vermutlich 60Hz und als Auflösung ca. 1920x1200

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?
Bildbearbeitung (Lightroom, Luminar, selten auch diverse Stitchingprogramme). Spielen ist nicht geplant.

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?
Eine SSD für das System und Programme und dazu 1TB HDD sollte reichen, 2TB gingen auch.

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?
Nein

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)
Er sollte nicht "zu laut" sein.
WLAN und DVD Laufwerk sollten drin sein.

Ich weiß leider nicht genau welche Grafikkartenanforderungen an Bildbearbeitung gestellt werden. Die neuen Ryzen haben ja ganz gute integrierte Grafikeinheiten. Reicht das? Habe hier mal was zusammengestellt:
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Was meint ihr dazu? Oder brauche ich doch eine dedizierte Grafikkarte? Dann würde ja auch ein Ryzen der letzten Generation reichen, oder? Braucht der PC noch irgendwelche Gehäuselüfter oder sonstiges Beiwerk?

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe

Edit: Warenkorb geändert

AW: Neuer PC für Bildbearbeitung und Multimedia

Du müsstest dann eben für 100€ den Zusammenbau dazu kaufen.
EDITu hast den ja schon mit drinnen,ansonsten ist das gewählte Netzteil recht schlecht,da ein BeQuiet Pure Power 10 300W nehmen.Eine SSD würde ich auch mit nehmen und dafür einen 2200G,welcher hat sowieso preiswerter ist.

AW: Neuer PC für Bildbearbeitung und Multimedia

Oh die SSD hatte ich ganz vergessen im Warenkorb, hab sie jetzt mal hinzugefügt und das Netzteil ausgetauscht.

Also von der CPU her reicht der Ryzen 2200 ja vermutlich auch, das stimmt. Aber die Grafikeinheit ist da ja auch etwas kleiner. Ist das dann noch genug? Oder sollte man dann eher noch eine Grafikkarte für um die 100€ dazu nehmen?

AW: Neuer PC für Bildbearbeitung und Multimedia

NAja. Die Grafik des Ryzens ist schon in Ordnung. Du willst ja nicht zocken. Und die Bildbearbeitungsprogramme laufen ja meistens auf der CPU. Da bist du gut dran.

Im Gesamten finde ich den PC in Ordnung.

AW: Neuer PC für Bildbearbeitung und Multimedia

Nein der Rechner ist definitiv nicht gut für Lightroom. Denn da ist Ryzen überhaupt nicht gut mit der schlechten IPC Leistung. Ich verlinke hier gerne immer wieder den Artikel. Da sieht man das ein 1700X schlechter als nen 8600K ist:
Lightroom CC 2015.12 CPU Performance: Core i7 8700K, i5 8600K, i3 8350K

Der PC ist auch so nicht dolle. Das Gehäuse ist wirklich extrem Billig, ein S25-V für ein paar Euro mehr sollte es schon sein. Das fällt auch nicht gleich auseinander. RAM wird wohl auf Ryzen auch net laufen und da wäre 2666Mhz Dual Ranked besser.

Ich würde die CPU gegen den i5 8400 tauschen, da dort eben viel viel mehr Power vorhanden ist.
Mainboard dann das ASRock Z370 Pro4
RAM kann beim Intel bleiben.

GPU Beschleunigung wird von nur sehr wenigen Funktionen genutzt und da bringt es meist auch nicht so viel. Habe Tests gesehen wo es zwischen 2 und 20% gebracht hat. Da würde ich erstmal die IGP vom 8400 nutzen und wenn Du merkst das Du viele Sachen nutzt wo GPU Beschleunigung wirklich stark genutzt wird ne GTX1050 nachrüsten.

AW: Neuer PC für Bildbearbeitung und Multimedia

Ich denke der 2400G ist schon eine gute Allrounder-CPU, auch (oder gerade) hier. Der RAM läuft mit dem Ryzen.

Bei der SSD würde ich die MX500 nehmen, die ist etwas günstiger aber auch gut. Wenn eine HDD in den Rechner kommt sollte das eine >=2TB sein, da bekommst du deutlich mehr GB/€. Das bessere Gehäuse wurde ja schon erwähnt, das sehe ich auch so. Du kannst das genannte S25-V nehmen oder das optisch leicht andere M25-V. Das Fractal Focus G ist auch eine Option, wenn du es günstig bekommst.

Beim Mainboard würde ich dann etwas mehr investieren, z.B. in das hier:
ASUS Prime B350-Plus Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Ich bin mir gerade nicht sicher, ob beim Zusammenbau bei MF ein BIOS-Update dabei ist. Wenn nicht unbedingt dazubestellen, aber ich denke mal es ist dabei, sonst können die den PC ja gar nicht testen.

AW: Neuer PC für Bildbearbeitung und Multimedia

In Bezug auf Adobe Produkte hat Chrissi prinzipiell schon recht.
Theoretisch wären die Intels besser,
allerdings reden wir hier von Hobby und nicht Beruf und die Renderleistungen dürften nicht annähernd so intensiv sein, wie bei Profis.

Im Hinblick auf auf die Nutzung und der recht starken onboard Grafik der neuen Ryzen 2000der gemäß den Tests - soweit durchgescannt - , erscheint mir allerdings der 2400g die richtige Wahl zu sein...
Die onboard Grafik vom 8400 dürfte zu schwach sein, was wiederum beim Intel System bedeuten würde, man müsste in eine zus. Grafikkarte investieren, was das Ganze für den angedachten Zweck zu teuer machen würde.

Hinweis:
Ich habe vor kurzem ein 2400ter System für meinen alten Herren zusammengeschraubt, die derzeit beliebten 3200ter Ripjaws laufen auf dem ASUS Prime Board bei mir nur auf 2400 - könnte aber auch an meiner Unfähigkeit liegen...

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Ja und was bringt Dir die höhere GPU Leistung?
Lightroom nutzt fast für nichts die GPU und wenn dann bringt es vielleicht mal 5% mehr Leistung. Die schnellere IGP des AMD bringt fast nichts. Die CPU Power die viel wichtiger ist, ist halt deutlich schlechter.

AW: Neuer PC für Bildbearbeitung und Multimedia

Na ja, es ist, wie oben erwähnt, ja nicht nur Lightroom, sondern auch Luminar (einen deutlichen Ticken mehr GPU-lastig als die Adobe Produkte) und die übrigen Office Themen.
Die tatsächliche Arbeitsaufteilung der Freundin kennen wir nicht und nochmals die Betonung: hobbymäßig...
Wie erwähnt, habe ich für meinen alten Herren einen 2400g zusammengebruzzelt.
Das Ganze mit der Demoversion von Luminar gestern Abend vergleichsmäßig mit meinem R7 1700 angetestet im Rendern, Bilddateigröße 42 MB
Differenz des 2400g zum 1700 waren beim Rendern gerade mal 2 sec. lt. Programm (Dauer auf dem 2400g: 1:02 min)

Jetzt könnte man argumentieren, dass das Ganze mit einem Intel und mit Lightroom noch schneller wäre

Ich glaube aber nicht, dass wenn der 8400 nun vielleicht sogar schneller als mein 1700 im Rendern wäre (was ich nicht weiss),
sich der Aufpreis im System von ca. 30-40 € (nur bedingt durch die höheren Kosten des Intel MBs, Intel CPU ist ja 10 € günstiger, ohne zus. GPU) für eine Privatperson mit engem Budget im gegebene Umfeld sich wirklich lohnt.

Ich denke und glaube, dass der 2400g als "Multimedia" Rechner einfach für eine Privatperson im gegeben Umfeld die bessere Alternative ist,
insbesondere dann, wenn noch das eine oder andere GPU fordernde Spiel dann doch mal eine Rolle spielen würde - wenn man so möchte, das rundere Paket mit einem kleinen Preisvorteil.

Vielleicht zur Ergänzung, Chrissi, im semi-professionellen Bereich und auch im Spielbereich empfehle ich in diesem Forum seit geraumer Zeit die derzeitigen Intels,
weil eben die CPU-Power hier schon maßgeblich zur Gesamtsystemleistung was beisteuert.
Hier jedoch überwiegen die Vorteile des Allrounders 2400g.

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Vielen Dank für die ganzen Antworten ! Das Gehäuse werde ich nach eurer Empfehlung dann noch austauschen. Bei Prozessoren vertraue ich einfach schon immer auf AMD, ist einfach eine Gefühlssache, genauso wie bei SSDs auf Samsung. Dann wird es wohl auch eher der 2400, passt ja so noch alles ganz gut ins Budget .

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Differenz des 2400g zum 1700 waren beim Rendern gerade mal 2 sec. lt. Programm (Dauer auf dem 2400g: 1:02 min)

Jetzt könnte man argumentieren, dass das Ganze mit einem Intel und mit Lightroom noch schneller wäre

Ich glaube aber nicht, dass wenn der 8400 nun vielleicht sogar schneller als mein 1700 im Rendern wäre (was ich nicht weiss),
sich der Aufpreis im System von ca. 30-40 € (nur bedingt durch die höheren Kosten des Intel MBs, Intel CPU ist ja 10 € günstiger, ohne zus. GPU) für eine Privatperson mit engem Budget im gegebene Umfeld sich wirklich lohnt.

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Ich denke das Luminar genau so schlecht Mehrkernoptimiert ist wie Lightroom und deswegen da kaum ein Unterschied ist. Was wieder für de Intel mit der besseren IPC Leistung sprechen würde.

Ich denke und glaube, dass der 2400g als "Multimedia" Rechner einfach für eine Privatperson im gegeben Umfeld die bessere Alternative ist,
insbesondere dann, wenn noch das eine oder andere GPU fordernde Spiel dann doch mal eine Rolle spielen würde - wenn man so möchte, das rundere Paket mit einem kleinen Preisvorteil.

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Wenn man auch mal zocken will klar, dann sehe ich den Ryzen auch vorn. Aber der TE sagt ja es geht rein ums Arbeiten.

Hier jedoch überwiegen die Vorteile des Allrounders 2400g.

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Und die wären? Das man auch mal Spielen kann, was der TE gar nicht möchte? Das sehe ich nicht als Vorteil.
Die höhere GPU Leistung wird halt nirgends genutzt.
Der 2400G ist einfach ne ganze Ecke langsamer, das ist nen riesen Nachteil.

Bei Prozessoren vertraue ich einfach schon immer auf AMD, ist einfach eine Gefühlssache, genauso wie bei SSDs auf Samsung. Dann wird es wohl auch eher der 2400, passt ja so noch alles ganz gut ins Budget

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Der i5 8400 passt genau so ins Budget und sorry, aber eine nachweislich deutlich langsamere CPU zu kaufen, nur weil AMD draufsteht, das ist doch sinnlos. Man kauft doch nicht wissentlich ein schlechteres Produkt...

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Chrissi, du tust so, als ob die leicht geringere Singlethreadleistung der Ryzen bei hobbymäßiger Bildbearbeitung irgendeinen spürbaren Nachteil bringen würde. So weit sind der Ryzen und der i5 nicht auseinander, das sind unter 20%. Wo sie weit auseinander sind ist die GPU-Leistung, da ist der Ryzen um ein Vielfaches schneller. Bei PS würde man das bei manchen GPU-beschleunigten Filtern usw. schon eher merken, als die 15% Singlethreadmehrleistung des i5. Dazu kommt dann noch die günstigere Plattform. Der i5 ist sicherlich auch eine gute Wahl, aber er ist nicht deutlich im Vorteil, wie du das hier darstellst.

Edit
Nur, damit du das nicht falsch verstehst: Im professionellen Bereich müssen wir da nicht drüber reden, da würde ich ebenso immer den Intel empfehlen, dann ist ja auch idR. eine kleine dedizierte Grafikkarte dabei. Es geht mir nur um die hobbymäßige Anwendung in diesem Fall hier, da liefert die Vega-iGPU des Ryzen zusammen mit dem kleinen Preisvorteil in meinen Augen das rundere Gesamtpaket.

AW: Neuer PC für Bildbearbeitung und Multimedia

Also ich habe mir jetzt extra die Luminar Testversion heruntergeladen und ein RAW Bild meiner DSLR reingeladen. Habe dann nen paar Filter draufgehauen und das Ganze exportiert.
Einmal 7700K + 1080Ti und einmal 7700K + IGP.
Beide Exports waren auf die Sekunde gleich schnell. Mehrmals getestet. CPU Auslastung Beide Male 80%, GPU Auslastung bei der 1080Ti 10%, bei der IGP 50%.
Also selbst eine IGP reicht vollkommen aus und der Ryzen gewinnt 0,0 durch die schnellere Vega IGP.

Compisucher kann mir ja gerne mal seine Datei oder das Projekt mit Settings usw. zukommen lassen wo er 1:02min mit dem Ryzen gerendert hat in Luminar, dann kann das das mit dem 7700K mit und ohne IGP mal nachtesten und wir sehen was schneller ist, bzw. ob in seinem Projekt die GPU einen Unterschied machen würde.

Lightroom nutzt eine GPU auch nur zur Echtzeitdarstellung eines Bildes und da macht es auch erst bei sehr hohen Monitorauflösungen einen kleinen Unterschied (4k und mehr).
Die ganze anderen Sachen in Lightroom wie Export und Co. nutzen die GPU 0,0. Hier kommt auch wieder nur die CPU zum Einsatz, wo eben der Intel deutlich schneller ist.

Man sieht also, die IGP des Ryzen wird so gut wie gar nicht genutzt und wenn nur so wenig, das auch die Intel IGP da mithält.

In Photoshop und Primere Pro bringt eine Graka schon was. Aber in Lightroom eben so gut wie gar nicht und in Luminar anscheinend auch nicht.

AW: Neuer PC für Bildbearbeitung und Multimedia

Man sollte auch mal an den i3 8100 denken. Deutlich günstiger und wie der Ryzen 4 Kerne und gleicher Takt. Bei lightroom dennoch flotter.