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Zen-Chefarchitekt Jim Keller wechselt von Tesla zu Intel

PCGH-Redaktion

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Der leitende Architekt von AMDs erfolgreicher Zen-Architektur, Jim Keller, hat nach seinem Abgang von Tesla nun bei Intel angeheuert. Dort wird er als Senior Vice President an der Entwicklung von Halbleitern arbeiten. Nach Raja Koduri ist damit nun der zweite Chefarchitekt von AMD bei Intel gelandet - die entsprechenden Positionen besetzt AMD jedoch wiederum mit ehemaligen Architekten von Intel und Nvidia.

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Tim1974

Volt-Modder(in)
Hoffentlich kann AMD auch mit anderer Besetzung an die aktuell großen Erfolge auf dem CPU-Markt anknüpfen.
Ist die Zen2-Architektur, also die 3000er-Generation, die für Q1/Q2 2019 erwartet wird eigentlich eurer Meinung nach schon fertig, oder wird da noch drann gearbeitet?
 

Dragonias

PC-Selbstbauer(in)
Man muss Intel der allerwerteste auf Grundeis gehen wenn sie jetzt Jim Keller abwerben. Na, wo sind da die Spezis die sagen "Intel hat bestimmt was in der Schublade". Für mich sieht das eher nach Verzweiflung aus das sie nix gegen zukünftige Zen Arch in der "Schublade" haben.
 

X-CosmicBlue

PCGH-Community-Veteran(in)
Wenn man das so liest, dann könnte man fast glauben, die Schaltkreise sehen bald überall gleich aus. Es kann mir doch keiner sagen, das da wirklich keine Ideen und Technologien mitgenommen werden...
 

Rollora

Kokü-Junkie (m/w)
Wenn man das so liest, dann könnte man fast glauben, die Schaltkreise sehen bald überall gleich aus. Es kann mir doch keiner sagen, das da wirklich keine Ideen und Technologien mitgenommen werden...
In der Zeit wo Kellers Arbeit Wirkung zeigt, sieht die Welt schon wieder ganz anders aus.
Multicore-Prozessoren wie wir sie heute haben, haben mit den Prozessoren der Zukunft vielleicht gar nicht mehr viel zu tun. Es gibt ja schon allerhand interessante Ansätze, vor 2 Jahren hab ich mal was über CPUs mit mehreren Hundert Kernen gelesen, die einzelne Threads abarbeiten - also das Gegenteil von dem was man heute macht mti all den Kernen.
Neuroprozessoren usw.

Es wird natürlich im Privatbereich weiterhin so weiter gehen wie wir das jetzt haben, aber auch diese Welt wird zu Ende gehen und dann? Wird in Zukunft alles in der Cloud berechnet und wir haben nur noch kleine Client-Chips (ARM oder anderer Architekturansatz?).

Jedenfalls wirds nach dem weiteren deutlichen Schrumpfen des PC Marktes und Smartphone-Marktes, dem stehen bleiben bei der Prozessentwicklung eine deutliche Veränderung bei Prozessoren kommen
 

Zappaesk

Volt-Modder(in)
Man muss Intel der allerwerteste auf Grundeis gehen wenn sie jetzt Jim Keller abwerben. Na, wo sind da die Spezis die sagen "Intel hat bestimmt was in der Schublade". Für mich sieht das eher nach Verzweiflung aus das sie nix gegen zukünftige Zen Arch in der "Schublade" haben.

Mit Arsch auf Grundeis dürfte es nix zu tun haben, wenn man einen Experten einstellt. Das passiert permanent, bloß sind die Experten im Normalfall niemand bekannt. Oder wieviele Prozessordesigner (oder wie auch immer die Berufsbezeichnung ist kennst du und weißt wo die schon überall gearbeitet haben.

Gilt für alle Experten - branchenübergreifend. Wieviele davon kennst du? Geht einer Firma automatisch der Arsch auf Grundeis, wenn ein neuer Experte eingestellt wird? Oder nur dann wenn dessen Namen zufällig den Laien bekannt ist?
 

sterreich

Software-Overclocker(in)
Hoffentlich kann AMD auch mit anderer Besetzung an die aktuell großen Erfolge auf dem CPU-Markt anknüpfen.
Ist die Zen2-Architektur, also die 3000er-Generation, die für Q1/Q2 2019 erwartet wird eigentlich eurer Meinung nach schon fertig, oder wird da noch drann gearbeitet?
Mindestens seit Jänner fertig
AMD Zen 2: 7-nm-CPUs sollen gegen Spectre sicherer werden [Update]
Das Zen-2-Design habe AMD inzwischen fertiggestellt.
 

Dragonias

PC-Selbstbauer(in)
Mit Arsch auf Grundeis dürfte es nix zu tun haben, wenn man einen Experten einstellt. Das passiert permanent, bloß sind die Experten im Normalfall niemand bekannt. Oder wieviele Prozessordesigner (oder wie auch immer die Berufsbezeichnung ist kennst du und weißt wo die schon überall gearbeitet haben.

Gilt für alle Experten - branchenübergreifend. Wieviele davon kennst du? Geht einer Firma automatisch der Arsch auf Grundeis, wenn ein neuer Experte eingestellt wird? Oder nur dann wenn dessen Namen zufällig den Laien bekannt ist?

Du weißt schon wer Jim Keller ist?
 
M

matty2580

Guest
Man muss Intel der allerwerteste auf Grundeis gehen wenn sie jetzt Jim Keller abwerben.
Ob Keller von Tesla abgeworden wurde, weiß man doch gar nicht.
Vielleicht hat er Kontakte zu Intel und sich selbst beworben?

Und Intel muss trotz AMDs ZEN sich überhaupt keine Sorgen machen.
Umsatz und vor allem Gewinn steigen weiter bei Intel von Quartal zu Quartal.
Intel mit neuen Quartalszahlen: Geschafte laufen trotz AMDs Ryzen gut
Intel im Q3/2017: Gewinn-, aber kein Umsatzrekord wegen AMDs Ryzen
Intel im Q1/2018: Datacenter holt Desktop und Mobile ein
AMD legt Quartalszahlen vor: Umsatzplus und Gewinn

Dazu kommen gute Kontakte im Bereich Datacenter, wo Intel ja auch hauptsächlich weiter wächst, und bei den großen OEMs.
Dell hat ja schon bekannt gegeben weiter hauptsächlich auf Intel zu setzen.
AMD Ryzen und Epyc: Dell rechnet nicht mit schneller Angleichung der Marktanteile

Und aktuell gehen viele Spezialisten zu Intel, Chris Hook (Marketing-RTG), Raja Koduri (Leiter-RTG), und nun auch Jim Keller.
Intel scheint wieder deutlich mehr Geld in die Entwicklung investieren zu wollen. Allein über die eigene Fertigung kann man sich nicht mehr profilieren.
 
Zuletzt bearbeitet:

Pu244

Lötkolbengott/-göttin
Man muss Intel der allerwerteste auf Grundeis gehen wenn sie jetzt Jim Keller abwerben. Na, wo sind da die Spezis die sagen "Intel hat bestimmt was in der Schublade". Für mich sieht das eher nach Verzweiflung aus das sie nix gegen zukünftige Zen Arch in der "Schublade" haben.

Das ist Quatsch, gute Firmen sind eben auf der Suche nach guten Mitarbeitern und Jim Keller ist nicht Peter Zwegat.

Die Verzweiflung dürfte sich auch deshalb in Grenzen halten, weil Intel im Moment klar in Führung liegt (wenn auch nicht mehr annähernd so gigantisch wie vor 1,5 Jahren)

Wenn man das so liest, dann könnte man fast glauben, die Schaltkreise sehen bald überall gleich aus. Es kann mir doch keiner sagen, das da wirklich keine Ideen und Technologien mitgenommen werden...

Es ist zu bezweifeln, ob sich das ganze sinnvoll einsetzen läßt. Intel beschreitet einen anderen Weg als AMD und das nicht ohne Grund. AMD kann mit zwei Dies das gesamte Portfolio, vom 4 Kerner bis zum 32 Kerner, abdecken. Intel ist so gigantisch, dass sie es sich leisten können, für die gleiche Aufgabe, mit 9 verschiedenen Dies zu hantieren und die Vorteile daraus zu ziehen. Selbst wenn Intel jetzt AMDs Ansatz kopieren wollte, dann bräuchten sie wohl 4-5 Jahre dafür und es ist fraglich, wieviel AMD da reinfließen würde.
 

IronAngel

BIOS-Overclocker(in)
Die Ringbus Architektur wird trotzdem ersetzt werden, ich vermute deswegen haben sie Jim Keller geholt. Vielleicht möchte Intel auch gerne die Möglichkeit haben DIEs zusammenzukleben. :) Bei Zen hat es satte 5 Jahre bis zum Release gedauert, vielleicht schafft es Intel in 3 Jahren mal schauen oder der Mann soll an was ganz anderen Werkeln.:)
 
M

matty2580

Guest
Intel arbeitet schon längst seit über 2 Jahren an einer neuen Architektur.
Gerucht: Intel forscht an neuer x86-Architektur
Keller kann hier nur noch ergänzend mitwirken, da er nicht von Anfang an mit dabei war.

Aber so wie es aussieht will Intel bei der neuen Architektur x86 von alten "Balast" befreien, deutlich effektiver werden, um auch mit ARM konkurrieren zu können.
Und dafür ist Keller ideal, da es davor oft an ARM-Designs gearbeitet hatte.
 

Olstyle

Moderator
Teammitglied
Die Ringbus Architektur wird trotzdem ersetzt werden, ich vermute deswegen haben sie Jim Keller geholt. Vielleicht möchte Intel auch gerne die Möglichkeit haben DIEs zusammenzukleben. :)
Intel hat bereits eine Möglichkeit zum "zusammen kleben" welche angeblich deutlich billiger zu fertigen ist als AMDs Ansatz:
Intel Custom Foundry EMIB
Den Ringbus haben sie bei den großen Prozessoren ebenfalls bereits durch Mesh ersetzt.
 

yingtao

Software-Overclocker(in)
Hoffentlich kann AMD auch mit anderer Besetzung an die aktuell großen Erfolge auf dem CPU-Markt anknüpfen.
Ist die Zen2-Architektur, also die 3000er-Generation, die für Q1/Q2 2019 erwartet wird eigentlich eurer Meinung nach schon fertig, oder wird da noch drann gearbeitet?

Zen2 ist auf jeden Fall fertig. AMD hat Ende letzten Jahres glaube ich die Forschungsgelder für CPUs erhöht und auf dem letzten Investoren-Briefing hat AMD gesagt das sie mit Zen3 und Zen4 im Zeitplan sind und bereits mit Zen5 angefangen haben. So Entwicklungen dauern einfach ewig und wenn 2019 die ersten Zen2 CPUs kommen sollen dann muss die Architektur mindestens 1 Jahr vorher fertig sein.

Auch wenn Keller einer der bekannteren CPU Designer ist heißt das nicht, dass andere mit ihren Teams nicht auch sehr gute Arbeit abliefern können. In der Vergangenheit hat AMD einfach das Problem gehabt das sie erst trotz besserer CPUs diese nicht verkaufen konnten (die ganze Bestechungssache von Intel) und ihnen anschließend schlicht das Geld fehlte um in die Forschung zu investieren.
 

Zappaesk

Volt-Modder(in)
Du weißt schon wer Jim Keller ist?

Ja weiß ich. Muss ich deswegen in Ehrfurcht erstarren?

Der ist halt aktuell der vermutlich bekannteste Chipdesigner. Und weiter? Geht einer Firma automatisch der Arsch auf Grundeis wenn sie den einstellen? Und wenn ein weniger bekannter aber evtl. genauso kompetenter Mann eingestellt wird, dann nicht? Warum nicht? Weil dessen Namen niemand kennt?

Der Personenkult, den hier einige betreiben ist lachhaft!
 

KaneTM

Software-Overclocker(in)
Ja weiß ich. Muss ich deswegen in Ehrfurcht erstarren?

Der ist halt aktuell der vermutlich bekannteste Chipdesigner. Und weiter? Geht einer Firma automatisch der Arsch auf Grundeis wenn sie den einstellen? Und wenn ein weniger bekannter aber evtl. genauso kompetenter Mann eingestellt wird, dann nicht? Warum nicht? Weil dessen Namen niemand kennt?

Der Personenkult, den hier einige betreiben ist lachhaft!

Es gibt nun mal auf jedem Gebiet Leute, die es besser oder schlechter können. Ich verstehe beim besten Willen nicht, was das mit Personenkult zu tun hat, wenn jemand es besser kann als alle anderen (zumindest wenn man nicht weiß, ob es überhaupt jemanden gibt, der es besser kann)?! Da habe ich doch eher Respekt vor herausragenden Fähigkeiten - und in diesem Fall stecken die halt zur Zeit im Kopf dieses Mannes.
 

keinnick

Lötkolbengott/-göttin
Naja, ob er etwas "besser" kann, als die Experten, die bereits bei Intel sitzen, das weiß hier niemand. Intel liefert ja nun auch nicht gerade Schrott ab und deren CPUs sind auch nicht vom Baum gefallen. Insofern saßen bei Intel auch vorher bereits kompetente Leute. Von nichts kommt nichts.

Davon abgesehen kennt hier niemand die Gründe für den Wechsel. Vielleicht hat Keller ja einfach Bock drauf, für Intel zu arbeiten, so wie es vorher bei Apple oder Tesla war. Diese Leute sind ja in der Regel in einer Position, in der sie sich aussuchen können, wo sie arbeiten möchten, da sie jeder, der es sich leisten kann und für den es Sinn ergibt, solche Leute mit Kusshand einstellt.
 

Terracresta

Software-Overclocker(in)
Es gibt nun mal auf jedem Gebiet Leute, die es besser oder schlechter können. Ich verstehe beim besten Willen nicht, was das mit Personenkult zu tun hat, wenn jemand es besser kann als alle anderen (zumindest wenn man nicht weiß, ob es überhaupt jemanden gibt, der es besser kann)?! Da habe ich doch eher Respekt vor herausragenden Fähigkeiten - und in diesem Fall stecken die halt zur Zeit im Kopf dieses Mannes.

Fähigkeiten und Bekanntheitsgrad haben nicht unbedingt etwas miteinander zu tun. Das fängt schon dabei an ob jemand eher intro- oder extrovertiert ist.
Irgendwie bezweifle ich, dass Leute wie Koduri eine Architektur im Alleingang aus dem Boden Stampfen. Es gibt sicher viele unbekannte Leute im Hintergrund, welche einen Großteil der Entwicklungsarbeit leisten (sonst wäre so ein Weggang ein Todesstoß). Die Arbeit der "einfachen" Angestellten wird von der Öffentlichkeit ohnehin kaum wahrgenommen / gewürdigt.
 

Dragonias

PC-Selbstbauer(in)
Ob Keller von Tesla abgeworden wurde, weiß man doch gar nicht.
Vielleicht hat er Kontakte zu Intel und sich selbst beworben?
Und aktuell gehen viele Spezialisten zu Intel, Chris Hook (Marketing-RTG), Raja Koduri (Leiter-RTG), und nun auch Jim Keller.
Intel scheint wieder deutlich mehr Geld in die Entwicklung investieren zu wollen. Allein über die eigene Fertigung kann man sich nicht mehr profilieren.

Ja klar er hatte kein Bock mehr sein Projekt bei Tesla zu ende zu bringen und dachte sich mir ist langweilig und ich gehe mal nach Intel. Hat nichts mit dem Gehalt zu tun was er wohl bei Intel kriegt

Das ist Quatsch, gute Firmen sind eben auf der Suche nach guten Mitarbeitern und Jim Keller ist nicht Peter Zwegat.

Die Verzweiflung dürfte sich auch deshalb in Grenzen halten, weil Intel im Moment klar in Führung liegt (wenn auch nicht mehr annähernd so gigantisch wie vor 1,5 Jahren)

Wo liegt den Intel nach Release des 2700x in Führung? Nur in einigen Games. AMD hat mit dem 2700x fast gleichstand erreicht. In Apps lässt er Intel sogar schlecht aussehen und das ist erst Gen2. Die Core-Arch ist am ende, was meinst Du warum Intel mit dem 10nm Prozess Probleme hat? Ist mittlerweile die 9te Gen die Intel aus der Core-Arch quetschen will. Scheinbar wissen die Experten bei Intel nicht mehr weiter und deshalb haben sie sich Jim Keller mit ins Boot geholt.
Das zeigt mir das Intels A.... auf Grundeis geht .

@Zappaesk Das hat nix mit Personenkult zu tun, sondern mit Gesundem Menschenverstand. Er ist halt die Koryphäe in Sachen CPU´s. Und wenn man nicht mehr weiter weiß, na wenn holt man da? Den besten auf dem Gebiet oder meinst Du nicht?
 

gaussmath

Lötkolbengott/-göttin
Wer glaubt, dass Intel der Arsch auf Grundeis geht, ist naiv. Intel hatte schlicht keine Konkurrenz und wirft nun offenbar die gewaltige F&E Maschinerie an. Allerdings wird das Zeit brauchen, so dass zumindest 2019 AMD in Führung gehen wird.
 

KaneTM

Software-Overclocker(in)
Wer glaubt, dass Intel der Arsch auf Grundeis geht, ist naiv. Intel hatte schlicht keine Konkurrenz und wirft nun offenbar die gewaltige F&E Maschinerie an. Allerdings wird das Zeit brauchen, so dass zumindest 2019 AMD in Führung gehen wird.

Keine Ahnung, was Intel sich so in der Chefetage denkt. Aber "...wirft nun offenbar die gewaltige F&E Maschinerie an. Allerdings wird das Zeit brauchen, so dass zumindest 2019 AMD in Führung gehen wird." kann man schon ganz gut mit "Arsch auf Grundeis gehen" übersetzen :D
 

Pu244

Lötkolbengott/-göttin
Wo liegt den Intel nach Release des 2700x in Führung? Nur in einigen Games. AMD hat mit dem 2700x fast gleichstand erreicht. In Apps lässt er Intel sogar schlecht aussehen und das ist erst Gen2. Die Core-Arch ist am ende, was meinst Du warum Intel mit dem 10nm Prozess Probleme hat? Ist mittlerweile die 9te Gen die Intel aus der Core-Arch quetschen will. Scheinbar wissen die Experten bei Intel nicht mehr weiter und deshalb haben sie sich Jim Keller mit ins Boot geholt.
Das zeigt mir das Intels A.... auf Grundeis geht .

Gegen den i9 7980XE stinkt der R7 2700X einfach nur ab, auch der 1950X kann nicht mithalten. Intel hat noch einiges auf Lager und ist noch lange nicht am Ende. Es spricht wohl nichts dagegen, den 7980XE für 1000€ zu verkaufen und den 7920X für 500€, auch wenn ihnen das die Marge ordentlich schmälern würde. Die Core i Architektur ist ist der Zen Architektur bisher noch überlegen, jedenfalls wenn man so groß wie Intel ist. Jedes Technologieunternehmen entwickelt sich permanent weiter und siech die besten Köpfe zu holen gehört dort dazu.

Der 10nm Prozess bereitet Probleme, weil Intel sich immer mehr den Grenzen der Physik nähert, das wird in den nächsten Jahren noch zunehmen. Beim 7nm Prozess von GlFo werden, wenn ich mich richtig erinnere, große Teile noch genauso wie im 14nm Prozess gefertigt, nur das wichtigste wird mit 7nm erledigt, logisch dass da weniger Probleme auftreten. Intel ist da etwas weiter und wird wohl aus dem 10nm Prozess einen größeren technologischen Vorsprung rausholen.

Im Moment ist Intel noch die Nr. 1, diesen Vorsprung gilt es zu halten oder gar auszubauen und wenn jemand wie Jim Keller dabei helfen kann, dann gehört er eingestellt. Jim Keller ist nicht, wie Peter Zwegat, von Beruf Schuldnerberater, sondern er entwickelt CPUs u.ä., das geht auch in einem gesunden Unternehmen.
 

hugo-03

Software-Overclocker(in)
Intel Core i9 7980XE Preis fast ca 1700€, r7 2700x ca 300€ es wäre etwas traurig wenn die cpu schlechter wäre bei den preis
der8auer hat auch mal was dazu gesagt in seinen video YouTube
 

Zappaesk

Volt-Modder(in)
Es gibt nun mal auf jedem Gebiet Leute, die es besser oder schlechter können. Ich verstehe beim besten Willen nicht, was das mit Personenkult zu tun hat, wenn jemand es besser kann als alle anderen (zumindest wenn man nicht weiß, ob es überhaupt jemanden gibt, der es besser kann)?! Da habe ich doch eher Respekt vor herausragenden Fähigkeiten - und in diesem Fall stecken die halt zur Zeit im Kopf dieses Mannes.

@Zappaesk Das hat nix mit Personenkult zu tun, sondern mit Gesundem Menschenverstand. Er ist halt die Koryphäe in Sachen CPU´s. Und wenn man nicht mehr weiter weiß, na wenn holt man da? Den besten auf dem Gebiet oder meinst Du nicht?

Also wenn ihr Zwei keinen Personenkult betreibt, dann weiß ich auch nicht.

Wieso ist das der Beste? Woran macht ihr das fest? Wieviele andere kennt ihr die den Job machen? Das ist eben der Bekannteste! Das alleine ist doch kein Kriterium. Intel hat bislang auch keine schlampigen Prozessoren entwickelt und wird das mit oder ohne ihn sicher auch in Zukunft nicht. Samsung, Apple, Nvidia, Qualcom usw haben ebenfalls sehr gute CPUs am Start, deren Entwickler sind also offenbar auch keine Pfeifen...

Es wird auch gerne der Einfluss einzelner Personen an solchen Entwicklungsprojekten überschätzt. Da werden zig, wenn nicht hunderte von Leuten dran arbeiten, wie der Chef heißt ist da fast egal. Wichtig, ist, dass die Leute die Möglichkeit und das Umfeld haben um ihre Arbeit zu tun. Das ist keine Ein-Mann-Show, sondern Teamwork - oder sind alle AMD Patente aus seiner Zeit dort von ihm? Wohl kaum! Ist überhaupt eines von ihm? Vermutlich nicht - was ich aber nicht weiß.

Von Arsch auf Grundeis erkenne ich da nix. Oder geht den Bayern der Arsch auf Grundeis, wenn sie einen guten Spieler einer anderen Mannschaft kaufen? Bei Intel gibt es ja auch keinen Grund, nur weil es jetzt nach x Jahren endlich wieder Konkurrenz auf Augenhöhe (zumindest technisch) gibt, für Panik.

Abgesehen davon ist ja völlig unklar zu welchem Zwecke man den geholt hat. Klar die nächste x86 Arch fällt einem als möglicher Grund ein, Bloß, an der arbeitet Intel schon seit geraumer Zeit, da dürften die Prämissen schon festgezurrt sein und die Basisarbeit erledigt. Intel macht ja auch andere, zukünftig vlt. sogar wichtigere Prozessortypen... u.U. gehts da um was ganz anderes als ne x86 Architektur?! Ich weiß es nicht...
 

Johnny05

Software-Overclocker(in)
Warum machen einige deswegen so ein Faß auf ? Jim Keller hat wohl mehr als nur das Recht den Job zu wechseln , wann und wie es Ihm passt.Das hier einige Fanatiker gleich "kreuzigt Ihn" schreien , nur weil Er zu Intel wechselt , darüber kann Ich nur den Kopf schütteln. Die Gründe , das Jim von Tesla nach Intel geht , sind wohl nur Ihm bekannt , Spekulationen bringen niemanden weiter.Ich wünsche Ihm jedenfalls viel Glück im neuen Job.Bei AMD hat Er sehr gute Arbeit geleistet.

Gruß

Johnny05
 

Elistaer

Software-Overclocker(in)
Hoffentlich kann AMD auch mit anderer Besetzung an die aktuell großen Erfolge auf dem CPU-Markt anknüpfen.
Ist die Zen2-Architektur, also die 3000er-Generation, die für Q1/Q2 2019 erwartet wird eigentlich eurer Meinung nach schon fertig, oder wird da noch drann gearbeitet?

Zen 2 in 7nm ist laut gerüchten letztes Jahr Q3/4 mit ersten Tapouts gestartet um die Qualität zu Prüfen und so kann bis sagen wir Q3 dieses Jahr an der Fertigung noch etwas gefeilscht werden eventuell optimiert.

Das größte Problem für Intel ist wohl eher das die 10 nm Fertigung nicht so läuft wie gewollt und bei GloFo die 7nm sehr gut mit sehr wenig Fehlern, 10nm wurde ja nun schon oft verschoben und wenn die jetzt erst 2019 kommt sind bis 2021 keine 7nm in sicht eher später.
 
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