Xbox Scorpio: Schneller als ein PC mit vergleichbarer Grafikleistung

[cPT_cAPSLOCK]

Was komplett falsch ist, hier ein Beispiel PC der nur 600 Euro kostet und stärker als eine Scorpio ist, von PS4 Pro ganz zu schweigen:

Spoiler

GPU: PowerColor Radeon RX 480 Red Dragon, 8GB GDDR5 Preisvergleich | geizhals.eu EU 229 Euro
GPU: ASUS Dual GeForce GTX 1060 6GB OC Preisvergleich | geizhals.eu EU 239 Euro
CPU: Intel Pentium G4560, 2x 3.50GHz, boxed Preisvergleich | geizhals.eu EU 58 Euro
Ram: Corsair Vengeance LPX rot DIMM Kit 8GB, DDR4-2666 Preisvergleich | geizhals.eu EU 64 Euro
HDD: Toshiba P300 High-Performance 1TB, SATA 6Gb/s, bulk Preisvergleich | geizhals.eu EU 46 Euro
Netzteil: https://geizhals.eu/cooler-master-g450m-450w-atx-2-31-rs-450-amaab1-a1010337.html 51 Euro
Mainboard: https://geizhals.eu/asus-prime-b250-plus-90mb0sj0-m0eay0-a1558301.html?hloc=at&hloc=de 81 Euro
Gehäuse: https://geizhals.eu/fractal-design-core-2300-fd-ca-core-2300-bl-a1124244.html 45 Euro

~574 Euro mit RX 480 8GB oder 584 Euro mit GTX 1060 6GB.

Damit liegt man deutlich über PS4 Pro Niveau, und auch über Scorpio Niveau wenn man die GPU etwas übertaktet, im Grunde reicht es wenn man nur das Power Target erhöht.
Windows 10 bekommt man sehr günstig in diversen Keyshops:
https://www.mmoga.de/Software/Windows/Windows-10-Home-OEM.html

Insgesamt also nichtmal 600 Euro, dafür:
-) Deutlich mehr Leistung ==> Bessere Grafik und bessere Performance
-) Deutlich größere Spielauswahl
-) Eignet sich perfekt als Arbeitsgerät
-) Jederzeit sehr gut aufrüstbar

Êrstens glaube ich nicht, dass dieser PC schneller ist, als eine Scorpio, zweitens glaube ich nicht, dass der PC sonderlich lange dafür geeignet sein wird, PC-Spiele anständig wiederzugeben. Konsolen sind außerdem immer in der Programmierung effizienter (da eine Plattform) und reichen für die ganze Generation, um die neuesten Spiele spielen zu können. Ich weiß nicht, wie lange das mit dem PC der Fall sein wird.
gRU?; cAPS

 

[RavionHD]

Êrstens glaube ich nicht, dass dieser PC schneller ist, als eine Scorpio, zweitens glaube ich nicht, dass der PC sonderlich lange dafür geeignet sein wird, PC-Spiele anständig wiederzugeben. Konsolen sind außerdem immer in der Programmierung effizienter (da eine Plattform) und reichen für die ganze Generation, um die neuesten Spiele spielen zu können. Ich weiß nicht, wie lange das mit dem PC der Fall sein wird.
gRU?; cAPS

Und auch dieses Argument ist nachweislich falsch, da gibt es diverse Beweise im Netz dazu.
Eine HD7850 mit Phenom II X4 CPU, also Komponenten die deutlich älter sind als die PS4, schaffen in For Honor z.Bsp. bei besserer Grafik eine bessere Framerate:
For Honor C.Beta (HD 7850/R7 265/R7 370 | Phenom II X4) [Max] - YouTube

Auf der PS4 läuft es nämlich nur in 1080P/30 FPS bei reduzierten Details, während oben genanntes System 1080P/Ultra mehr als 40 FPS schafft.

Und die PS4 Grafikeinheit entspricht fast 1 zu 1 einer HD7850.

 

[Newb]

Was komplett falsch ist, hier ein Beispiel PC der nur 600 Euro kostet und stärker als eine Scorpio ist, von PS4 Pro ganz zu schweigen:

Spoiler

GPU: PowerColor Radeon RX 480 Red Dragon, 8GB GDDR5 Preisvergleich | geizhals.eu EU 229 Euro
GPU: ASUS Dual GeForce GTX 1060 6GB OC Preisvergleich | geizhals.eu EU 239 Euro
CPU: Intel Pentium G4560, 2x 3.50GHz, boxed Preisvergleich | geizhals.eu EU 58 Euro
Ram: Corsair Vengeance LPX rot DIMM Kit 8GB, DDR4-2666 Preisvergleich | geizhals.eu EU 64 Euro
HDD: Toshiba P300 High-Performance 1TB, SATA 6Gb/s, bulk Preisvergleich | geizhals.eu EU 46 Euro
Netzteil: https://geizhals.eu/cooler-master-g450m-450w-atx-2-31-rs-450-amaab1-a1010337.html 51 Euro
Mainboard: https://geizhals.eu/asus-prime-b250-plus-90mb0sj0-m0eay0-a1558301.html?hloc=at&hloc=de 81 Euro
Gehäuse: https://geizhals.eu/fractal-design-core-2300-fd-ca-core-2300-bl-a1124244.html 45 Euro

~574 Euro mit RX 480 8GB oder 584 Euro mit GTX 1060 6GB.

Damit liegt man deutlich über PS4 Pro Niveau, und auch über Scorpio Niveau wenn man die GPU etwas übertaktet, im Grunde reicht es wenn man nur das Power Target erhöht.
Windows 10 bekommt man sehr günstig in diversen Keyshops:
https://www.mmoga.de/Software/Windows/Windows-10-Home-OEM.html

Insgesamt also nichtmal 600 Euro, dafür:
-) Deutlich mehr Leistung ==> Bessere Grafik und bessere Performance
-) Deutlich größere Spielauswahl
-) Eignet sich perfekt als Arbeitsgerät
-) Jederzeit sehr gut aufrüstbar

Tastatur und Maus nicht enthalten, Windows auch nicht (hast du aber erwähnt). Beim Mainboard könnte man sogar noch sparen. Sagen wir also so wie du es schon sagtest 600€. Eine PS4 Pro kostet 400€ (und das ist UVP). Also man müsste 50% mehr bezahlen wenn man sich für den PC entscheidet. Dann muss man selber noch alles zusammenbauen und Windows installieren (ja für uns ist das nichts, trotzdem ist das hier nicht einfach plug-and-play, das muss man nunmal bedenken). Und auch dann ist der PC nicht viel besser als eine PS4 Pro sondern wenn ein guter PC-Port vorliegt höchstens etwas besser, aber in der Regel hat man eher "normale" Ports die eben mehr Leistung am PC benötigen um die gleiche Grafik auf den Konsolen zu bekommen. Außerdem stehen hier nicht die anderen Möglichkeiten zur Debatte, das man ja am PC arbeiten kann usw. Es geht hier nur rein ums Gaming und die Technik. Oder soll ich auch erwähnen das man Konsolenspiele gebraucht kaufen als auch sie anschließend verkaufen kann, oder einfach von einem Freund ausleihen ohne Beschränkungen. Oder die ganzen Exklusivspiele wie Uncharted, The Last of Us usw. Ja der PC hat auch Exklusivspiele, meistens sind das aber F2P MMOs aus Asien (ja ich weiß Star Citizen... bis das aber in der finalen Version rauskommt..)

 

[RavionHD]

Tastatur und Maus nicht enthalten, Windows auch nicht (hast du aber erwähnt). Beim Mainboard könnte man sogar noch sparen. Sagen wir also so wie du es schon sagtest 600€. Eine PS4 Pro kostet 400€ (und das ist UVP). Also man müsste 50% mehr bezahlen wenn man sich für den PC entscheidet. Dann muss man selber noch alles zusammenbauen und Windows installieren (ja für uns ist das nichts, trotzdem ist das hier nicht einfach plug-and-play, das muss man nunmal bedenken). Und auch dann ist der PC nicht viel besser als eine PS4 Pro sondern wenn ein guter PC-Port vorliegt höchstens etwas besser, aber in der Regel hat man eher "normale" Ports die eben mehr Leistung am PC benötigen um die gleiche Grafik auf den Konsolen zu bekommen. Außerdem steht hier nicht die anderen Möglichkeiten zur Debatte, das man ja am PC arbeiten kann usw. Es geht hier nur rein ums Gaming und die Technik. Oder soll ich auch erwähnen das man Konsolenspiele gebraucht kaufen kann als auch sie anschließend verkaufen, oder einfach von einem Freund ausleihen ohne Beschränkungen. Oder die ganzen Exklusivspiele wie Uncharted, The Last of Us usw. Ja der PC hat auch Exklusivspiele, meistens sind das aber F2P MMOs aus Asien (ja ich weiß Star Citizen... bis das aber in der finalen Version rauskommt..)

Wie gesagt, der Gesamtpreis kommt auf die 600 Euro.
Und nein, man hat definitiv deutlich mehr Leistung als die PS4 Pro und deutlich bessere Grafik/Performance.
Was Du hier behauptest ist nachweislich eben falsch, selbst eine GTX970 ist untertaktet(!!!) über dem Niveau einer PS4 Pro:
Hitman - PS4 Pro Equivalent Graphics Settings - GTX 970 (Including PS4 Pro Frame-Rate Test) - YouTube

 

[xiiMaRcLeoN]

Immer wieder die gleiche lächerliche Diskussion hier.

 

[RavionHD]

Immer wieder die gleiche lächerliche Diskussion hier.

Leider ja, aber es liegt eben daran dass viele Leute irgendetwas behaupten was irgendein PR Manager von Microsoft/Sony gesagt hat und die tatsächlichen Fakten nicht kennen.

 

[Atma]

Ein leidiges Thema. Rein von den Anschaffungskosten her mag der PC teurer sein, dafür kann man aber auch deutlich mehr damit machen als "einfach nur" zocken. Auf Konsole heißt es friss oder stirb, wenn die Entwickler der Meinung sind bei ihrem Spiel kaum/kein AF und schwaches AA zu implementieren, dann ist das eben so und man kann man rein gar nichts dagegen tun. Bei hässlichen Effekten wie Chromatic Aberration oder viel zu übertriebenen Motion Blur ist es dasselbe. Auf PC hat man die Kontrolle und kann eingreifen, dazu gibt es noch Mods und die ganzen anderen Spielereien. Viel höhere FPS kommen natürlich auch dazu, auf Konsole gibt es zu 99% nur das Cinematic Feeling mit 25-30 FPS inklusive schlechtem Frame Pacing.

 

[Davi33]

natürlich kann sie vieleicht schneller und günstiger sein
MS kauft ja nicht eine oder Zwei teile sondern gleich Milionen über die Zeit
und das schlägt sich auf dem Preis wieder.
Und das es noch zur Teuer ist Zahlt MS noch drauf auf jede Konsole.

Jetzt mal erlich wer kauft sich eine konsole die 600 oder mehr kostet wenn die PS Pro mit 400 angepriesen wird
und vieleicht zum verkaufsstart der Scorpio noch günstiger wird.

Die Uhr XBox war damals vonder leistung viel stärker als die PS2 und was war

naja abwarten was MS macht mit PR haben sie es ja nicht so

p.s. ich habe die PS4 und die One hier und die werden nicht ersetzt

 

[RavionHD]

Ich habe irgendwie das Gefühl dass Sony den Preis der PS4 Pro zum Winter, also wenn Scorpio an den Start geht, niedriger setzen wird bzw preiswerte Bundles anbieten wird.
Ich denke Scorpio ist eine Nische die floppen wird, an die Zahlen der PS4 Pro wird sie nicht kommen, und wenn sie floppt, dann wird es die Marke Xbox nicht mehr lange geben.
Aktionäre sehen nur ungerne ein verlustreiches Geschäft.

 

[Newb]

Die PS4 Pro hat eine untertaktete RX 480 eingebaut. Hitman als Vergleich zu nehmen als CPU intensives Spiel mit einem i5 Prozessor kombiniert ist ja mehr als nur unfair und auch gar nicht in deiner PC-Konfiguration mit dabei. In deiner Liste ist nur der NEUE aus dem Jahr 2017 enthaltene Pentium der wie ein i3 performiert mit dabei, das heißt zu dem Preis ist es erst seit gerade mal paar Monaten möglich so ein PC zu bauen. Viel besser ist dein PC eben nicht, paar FPS besser aber auch nicht konstant 60FPS in deinem Hitman Video (und das sogar mit einem echten Vierkerner der auch viel teurer ist). Es bleibt dabei, es gibt keinen PC für 400€ mit Tastatur+Maus und Betriebssystem das mit der PS4 Pro mithalten kann. Für mehr (600€+) hat man natürlich bessere Performance aber Preis-Leistungs-technisch ist die PS4 Pro und besonders die normale PS4 nicht zu schlagen. Das hat nichts mit PR zu tun. Ich selber besitze einen PC als auch die PS4 und verbringe mehr Zeit auf dem PC.

 

[Atma]

Ich habe irgendwie das Gefühl dass Sony den Preis der PS4 Pro zum Winter, also wenn Scorpio an den Start geht, niedriger setzen wird bzw preiswerte Bundles anbieten wird.
Ich denke Scorpio ist eine Nische die floppen wird, an die Zahlen der PS4 Pro wird sie nicht kommen, und wenn sie floppt, dann wird es die Marke Xbox nicht mehr lange geben.
Aktionäre sehen nur ungerne ein verlustreiches Geschäft.

Microsoft braucht ganz dringend gute Titel, Software sells Hardware. Und gerade da sieht es extrem finster aus, außer das 100. Halo, Forza oder Gears hat MS praktisch nichts vorzuweisen. Sony hingegen kann seine Macht mit all den hochkarätigen Studios demonstrieren, die man besitzt. Von den Sony Exclusives und dem Support japanischer Entwickler kann Microsoft nur träumen.

 

[Newb]

Die Xbox One Scorpio wird meiner Meinung nach für 399€ kommen, mehr wäre fatal. Niemand wird sich die Xbox für mehr kaufen wenn man die PS4 Pro günstiger bekommt, auch wenn die Xbox dann echtes 4K kann. Vorteil der Xbox wird das 4K BluRay Laufwerk sein. Und natürlich wird Sony was dagegen unternehmen in dem sie den Preis entweder reduzieren auf 349€ oder einfach ein Spiel und Extras beilegen.

 

[RavionHD]

Ja, für 400 Euro bekommst Du keinen PC auf dem Level einer PS4 Pro.
Dafür bekommst Du mit 600 Euro einen PC der eben deutlich stärker ist als PS4 Pro und auch stärker als Scorpio.
Und der auf Dauer definitiv günstiger ist wenn man nicht wenig spielt, denn auf den Konsolen sind die Kosten für Spiele und die Onlinegebühr relativ hoch, und nach 2-3 Jahren ist die 400 Euro Konsole teurer als der 600 Euro PC, und den 600 Euro PC kannst Du jederzeit upgraden, während Du bei der Konsole gleich wieder 400 Euro in eine ganz neue Konsole stecken darfst.

 

[Atma]

Die Xbox One Scorpio wird meiner Meinung nach für 399€ kommen

Microsoft hat bereits angekündigt, dass die Scorpio eine Premium-Konsole zum Premium-Preis wird.

 

[Newb]

Der PC für 600€ ist eben nicht deutlich stärker. Definiere bitte deutlich stärker. Statt 50FPS dann 60FPS zu bekommen ist nicht deutlich stärker. Der PC kann auch kein echtes 4K flüssig abspielen, also wieder nicht deutlich stärker. Und von der Scorpio haben wir alle keine Fakten wie die Spiele laufen, daher ist dein Kommentar ohne Quellen deine Meinung aber kein Fakt. PS+ kostet oft im Angebot 40€/Jahr, dafür kann man die Spiele gebraucht kaufen und sie auch anschließend verkaufen (im Gegensatz zu Steam usw). Außerdem bekommt man jeden Monat kostenlose Spiele dazu (kein F2P Mist, sondern "echte" Spiele). Und PS+ ist kein Muss, es geht auch ohne wenn man kaum online spielt. Der PC kann geupgradet werden ja, aber die alte Konsole muss man nicht in den Mülleimer schmeißen, das kann man verkaufen und dann legt man Geld rauf und holt sich die neue, fertig. Außerdem muss man hier nicht so oft upgraden, da die Entwickler die Spiele auf den Konsolen besser optimieren kann.

 

[Newb]

Microsoft hat bereits angekündigt, dass die Scorpio eine Premium-Konsole zum Premium-Preis wird.

Das hat nichts zu bedeuten. Die Xbox One S kostet 300€. Also alles über 300€ ist eben Premium. Wenn man schaut was in der Scorpio eingebaut wird, sind 399€ realistisch, eventuell 499€ aber das wäre wie gesagt fatal und das wissen die bei Microsoft auch. Dann verkaufen die halt die Scorpio mit minimalem Verlust oder ohne Gewinn. Drin sind wieder der AMD Jaguar Prozessor und eine Polaris GPU.

 

[RavionHD]

Der PC für 600€ ist eben nicht deutlich stärker. Definiere bitte deutlich stärker. Statt 50FPS dann 60FPS zu bekommen ist nicht deutlich stärker. Der PC kann auch kein echtes 4K flüssig abspielen, also wieder nicht deutlich stärker. Und von der Scorpio haben wir alle keine Fakten wie die Spiele laufen, daher ist dein Kommentar ohne Quellen deine Meinung aber kein Fakt. PS+ kostet oft im Angebot 40€/Jahr, dafür kann man die Spiele gebraucht kaufen und sie auch anschließend verkaufen (im Gegensatz zu Steam usw). Außerdem bekommt man jeden Monat kostenlose Spiele dazu (kein F2P Mist, sondern "echte" Spiele). Und PS+ ist kein Muss, es geht auch ohne wenn man kaum online spielt.

Natürlich kann der PC echtes 4K abspielen sofern man einige Details reduziert (spielt man halt mit Med bis High statt Ultra) und sich mit 30-40 FPS zufrieden gibt.
Und doch, er ist deutlich stärker als die PS4 Pro, die CPU ist deutlich stärker, und die GPU ist eben auch deutlich stärker (gut 50% mehr Leistung).
Von der Scorpio kennen wir die technischen Einzelheiten, und da es anscheinend eine Polaris basierende Grafikeinheit besitzt weiß man eben durchaus genau wo sie leistungstechnisch sitzen wird, bei 6 Teraflops wird sie ca. auf dem Level einer leicht übertakteten GTX1060/RX 480 sein, mit der lahmen CPU wird die Grafikeinheit jedoch stark limitiert.
Und wenn Plattform XY Deine einzige Hauptplattform ist dann wird in der Regel auch online gespielt.

 

[N3cronomicon]

Sowas von Falsch!
Aggregatzustandsänderung von fest nach gasförmig nennt sich Sublimation
Verpuffung ist Deflagration
/Klugscheissermode off

me <--- Chemie-Leistungskurs... XD

Das Geld macht trotzdem "puff", allen Naturgesetzen zum Trotz ...geht einfach zu fix, das schaffts kaum aus dem Portemonnaie raus. Echt irre sowas...

Zur Diskussion:

Man sollte mal bei den Kostendiskussionen bedenken, das ein PC (bei den meisten) eine einmalige Anschaffung für wenigstens 5 Jahre bedeutet. Wenn ich da mal 1.400 Euro ausgebe und das auf 5 Jahre runterrechne, komm ich billiger weg, als jedes mal eine neue Konsolengeneration kaufen zu müssen, weil es nach 1-2 Jahren keine neuen Games mehr gibt, oder die Dinger eben nicht abwärtskompatibel sind...
Klar, wir sind überwiegend nicht mehr 15, aber denkt mal an die Kiddies heute: " Wie, du hast nur ne PS3/Xbox360? Hahaaa, du Opfer..." Bei uns gibbet das nich, aber oft genug eben, das ist ja leider kein Klischee.
Sollte ich da nach 3 Jahren nochmal die Graka tauschen, ist es meines Erachtens immernoch günstiger, ich brauch eben meist nur EIN Teil zu tauschen.
Und die Vorteile durch Konfigurierbarkeit bei Spielen, Sound, Abwärme, Optik undundund bleiben.

Mal drübergegrübelt:

- Konsole stark für den Moment ~ 350 - 550 Eur mit 2-4 hochgradigen Spielen zum Erscheinen + extra Controller für die Kumpels...
- Exklusivtitel
- mit Freunden spielen ist oft leichter
- EINMALIG günstigere Anschaffung
- überall aufstellbar
- Anmachen --> läuft
- [ bitte weiterführen... ]

-----------------------------------

- PC langfristige Investition (bei guter Planung / Vernunftkauf) Ca. 1.000 - 1.500 Euro, je nach Graka und CPU...
- Vielfältigkeit in Optik, Ausstattung
- Von Anno Domini 1750 - 2035 ist doch eigentlich alles an Games spielbar (Emulatoren, etwas gesenkte Grafikeinstellungen...)
- leichte Nachrüstbarkeit, auch nach 2-3 Jahren...
- Vielfältigkeit in der Nutzung (Maaaars macht mobil, bei Arbeit, Sport und Spiel, blabla)
- Freie BS-Wahl, je nach Nutzung
- Reinigung leichter...
- [ bitte weiterführen... ]

 

[Newb]

Natürlich kann der PC echtes 4K abspielen sofern man einige Details reduziert (spielt man halt mit Med bis High statt Ultra) und sich mit 30-40 FPS zufrieden gibt.
Und doch, er ist deutlich stärker als die PS4 Pro, die CPU ist deutlich stärker, und die GPU ist eben auch deutlich stärker (gut 50% mehr Leistung).
Von der Scorpio kennen wir die technischen Einzelheiten, und da es anscheinend eine Polaris basierende Grafikeinheit besitzt weiß man eben durchaus genau wo sie leistungstechnisch sitzen wird, bei 6 Teraflops wird sie ca. auf dem Level einer leicht übertakteten GTX1060/RX 480 sein, mit der lahmen CPU wird die Grafikeinheit jedoch stark limitiert.
Und wenn Plattform XY Deine einzige Hauptplattform ist dann wird in der Regel auch online gespielt.

Das Problem bei deiner Aussage ist das du davon ausgehst das die PS4 Pro und die Xbox One Scorpio wie ein PC funktionieren, was sie aber nicht tun. Die Spiele werden explizit auf dieser einen Plattform (jeweils PS4 und Xbox One) perfekt optimiert, beim PC eben nicht. Der PC braucht im Vergleich mehr Leistung und ist nicht so effizient wie eine geschlossene Plattform. Es werden auch Techniken wie dieses Checkerboard-Rendering benutzt die es so auf dem PC nicht gibt. Die Konsolen machen es halt effizient und die Entwickler können ihre Spiele perfekt auf diese Plattformen anpassen. Siehe Uncharted 4 auf der normalen 200€ PS4 (Slim). Wieso gibt es kein PC-Spiel das so aussieht oder sogar besser und auf diesem einem 600€ PC läuft? Eben.

 

[cPT_cAPSLOCK]

Und auch dieses Argument ist nachweislich falsch, da gibt es diverse Beweise im Netz dazu.
Eine HD7850 mit Phenom II X4 CPU, also Komponenten die deutlich älter sind als die PS4, schaffen in For Honor z.Bsp. bei besserer Grafik eine bessere Framerate:
For Honor C.Beta (HD 7850/R7 265/R7 370 | Phenom II X4) [Max] - YouTube

Auf der PS4 läuft es nämlich nur in 1080P/30 FPS bei reduzierten Details, während oben genanntes System 1080P/Ultra mehr als 40 FPS schafft.

Und die PS4 Grafikeinheit entspricht fast 1 zu 1 einer HD7850.

Dann weiß ich nicht, was Ubisoft falsch gemacht hat. Wenn die Grafikkarte schon identisch ist, müsste die Konsolenversion logischerweise mindestens gleich gut laufen. Es sei denn, das Video ist fake.
gRU?; cAPS