Xbox One Scorpio erscheint nächstes Jahr - wie hoch wird der Preis sein?

[RavionHD]

AW: Xbox One Scorpio erscheint nächstes Jahr - wie hoch wird der Preis sein?

Die 2 genannten Spiele sind ja auch auf diese 30FPS, wie jedes Open World Spiel auf den Konsolen, optimiert. Dafür aber eben wie Fallout 4 in 1920x1080. Also ist da ebenso 4kUHD möglich.

Schauen wir uns mal ein paar Fakten an bezüglich Fallout 4, wiel Du meinst 30 FPS bei nativer 4K Auflösung wären möglich.

Laut Microsoft wird die Xbox Scorpio Grafikeinheit ungefähr 6 Teraflops stark sein.


PCGH hat Fallout 4 schon gebencht, unter anderem mit einer RX480 mit 1350 Mhz, also mit 6.2 Teraflops (2304*2*1350).

Und in Kombination mit einem i7 6700K mit 4.5 Ghz und 16GB Ram kommt eine RX480 1350 Mhz in 1440P/Ultra in Fallout 4 im Schnitt auf 49 Frames, Minimum 39 Frames.

Nun wissen wir dass die Scorpio sowohl deutlich weniger CPU Power, als auch etwas weniger GPU Power besitzen wird und zudem viel weniger Ram.

4K/30 Frames in Ultra daher wohl eine Sache der Unmöglichkeit, da muss man schon sehr stark die Details reduzieren.

 

[Taonris]

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Der wieder mit seinem dämlichen Fallout 4 das auf irgendeiner DX9 Engine basiert.

 

[Locuza]

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Es ist aber auch dämlich DX9 in dem Kontext zu erwähnen, da die Engine technisch weit darüber liegt.

 

[RavionHD]

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Der wieder mit seinem dämlichen Fallout 4 das auf irgendeiner DX9 Engine basiert.

Dark-Threat hat das angesprochen.

 

[Locuza]

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Wenn die Xbox One Fallout 4 in 1080p mit einem 30 FPS Target rendert, dann wird es kein Problem geben, dass gleiche auf der Scorpio in 4K hinzubekommen.

 

[RavionHD]

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Wenn die Xbox One Fallout 4 in 1080p mit einem 30 FPS Target rendert, dann wird es kein Problem geben, dass gleiche auf der Scorpio in 4K hinzubekommen.

Ja, in Xbox One Grafik.

Die desweiteren mit vielen Performanceproblemen zu kämpfen hat.

 

[Locuza]

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Auch darüber, da die Scorpio eine modernere GPU hat und ein besseres Speichersystem.

 

[plusminus]

AW: Xbox One Scorpio erscheint nächstes Jahr - wie hoch wird der Preis sein?

Völlig egal was die Scorpio kosten wird, den eine kleine gruppe von leuten wie DarkThread werden sie dennoch Kaufen egal wie teuer und schlecht

Die Scorpio wird für echtes 4K ( bei gutem Detailgrad ) zu langsam sein und für gutes FHD zu teuer.

Ist genau betrachtet auch eine Marktlücke wenn man sowas haben will

Die Masse hat dieses Jahr zu Weihnachten und im Nachweihnachtsgeschäft für vernünftiges Geld die Sony PS4 Pro gekauft die anständiges FHD bietet

 

[AltissimaRatio]

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Schauen wir uns mal ein paar Fakten an bezüglich Fallout 4, wiel Du meinst 30 FPS bei nativer 4K Auflösung wären möglich.

Laut Microsoft wird die Xbox Scorpio Grafikeinheit ungefähr 6 Teraflops stark sein.


PCGH hat Fallout 4 schon gebencht, unter anderem mit einer RX480 mit 1350 Mhz, also mit 6.2 Teraflops (2304*2*1350).

Und in Kombination mit einem i7 6700K mit 4.5 Ghz und 16GB Ram kommt eine RX480 1350 Mhz in 1440P/Ultra in Fallout 4 im Schnitt auf 49 Frames, Minimum 39 Frames.

Nun wissen wir dass die Scorpio sowohl deutlich weniger CPU Power, als auch etwas weniger GPU Power besitzen wird und zudem viel weniger Ram.

4K/30 Frames in Ultra daher wohl eine Sache der Unmöglichkeit, da muss man schon sehr stark die Details reduzieren.

Wir wissen weder was für ne GPU genau für die Scorpio kommt ( oh Gott hoffentlich wird sie noch unbenannt es nervt langsam das zu schreiben)noch welche Spezial "backed In" Features dabei sein werden. So wie Sony sich bei Vega Features für Polaris bedient hat könnte Microsoft sich Dinge von "Navi"für Vega ausleihen.

Wahrscheinlich wird auch ne ZEN CPU verbaut und diese wird sicherlich einiges überholen was gerade am Desktop PC Markt rumoxidiert. Zumal durch Konsolen Api nicht Overhead behindert. Preislich wären für mich höchstens 600€ akzeptabel. Aber auch nur wenn die Grafik auch wirklich nach mehr aussieht.

 

[RavionHD]

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Wir wissen weder was für ne GPU genau für die Scorpio kommt ( oh Gott hoffentlich wird sie noch unbenannt es nervt langsam das zu schreiben)noch welche Spezial "backed In" Features dabei sein werden. So wie Sony sich bei Vega Features für Polaris bedient hat könnte Microsoft sich Dinge von "Navi"für Vega ausleihen.

Wahrscheinlich wird auch ne ZEN CPU verbaut und diese wird sicherlich einiges überholen was gerade am Desktop PC Markt rumoxidiert. Zumal durch Konsolen Api nicht Overhead behindert. Preislich wären für mich höchstens 600€ akzeptabel. Aber auch nur wenn die Grafik auch wirklich nach mehr aussieht.

Diese ganzen "Special Features" sind doch eh nur Marketing blabla, sonst hätten wir ja schon was gesehen von der PS4 Pro, aber ja, ich weiß, die Entwickler brauchen Zeit, genauso wie die Wundertüte huma.

Die verbaute Zen CPU wird möglicherweise auch sehr niedrig takten und beschnitten sein im Vergleich zu Desktop Zen, das Ding muss ja auch gekühlt werden in dem kleinen Gehäuse.

Ich vermute es wird maximal auf Sandy i5 Niveau kommen mit all den API Vorzügen.

Und wie Du schon sagst, "bessere" Grafik wird es wohl kaum geben wenn alles in nativer 4K dargestellt werden soll, vermutlich Xbox One Grafik in 4K.

 

[Locuza]

AW: Xbox One Scorpio erscheint nächstes Jahr - wie hoch wird der Preis sein?

Natürlich sind technische Grundzüge Marketing blabla.
Auf der PS4 Pro sieht man schon Checkerboard Rendering.

Ob Zen oder wieder Jaguar ist offen und ziemlich alle Spekulationen in der Richtung, wobei ich doch wieder die unbeantwortete Frage stellen muss, was bedeutet "up to date"?

 

[Taonris]

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Natürlich sind technische Grundzüge Marketing blabla.
Auf der PS4 Pro sieht man schon Checkerboard Rendering.

Ob Zen oder wieder Jaguar ist offen und ziemlich alle Spekulationen in der Richtung, wobei ich doch wieder die unbeantwortete Frage stellen muss, was bedeutet "up to date"?

Für Ravion ist nur alles up to date was in einem Rechner verbaut ist.

 

[RavionHD]

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Ob Zen oder wieder Jaguar ist offen und ziemlich alle Spekulationen in der Richtung, wobei ich doch wieder die unbeantwortete Frage stellen muss, was bedeutet "up to date"?

Wenn Microsoft eine "Premiumkonsole" zu einem "Premiumpreis" verkaufen will, dann sollte die Hardware dementsprechend "Premium" sein, 6 Teraflops sind da sehr wenig, schon eine Nano hat mehr als 8 Teraflops, und die kam vor einem Jahr, also 2 Jahre vor Scorpio Release.

 

[Locuza]

AW: Xbox One Scorpio erscheint nächstes Jahr - wie hoch wird der Preis sein?

Was soll Microsoft machen? Ein Komplettsystem mit 12 TF bauen und dann für 399€ verkaufen? Oder eben 699€ dafür verlangen?
Mir ist es ziemlich egal, wie das Ding beworben wird, letztendlich wird es etwas leisten und irgendetwas kosten und das kann ein gutes Angebot darstellen, ein durchschnittliches oder eben ein schlechtes.

 

[AltissimaRatio]

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Diese ganzen "Special Features" sind doch eh nur Marketing blabla, sonst hätten wir ja schon was gesehen von der PS4 Pro, aber ja, ich weiß, die Entwickler brauchen Zeit, genauso wie die Wundertüte huma.

die Wundertüte huma und die Konsolen API ist die es einer Netbook CPU überhaupt erlaubt eine Grafik wie diese zu einem Preis von (damals) 399€ zu verwirklichen



und ja es braucht Zeit bis die doppelte Hardwarepower auch bei den Spielen zu sehen ist. Denk halt mal nach, sämtliche Spiele die jetzt mit Patch rauskamen oder 2016 noch rauskommen werden wurden angefangen zu entwickeln als 4,2 Tflops in einer PS4 noch ein feuchter Traum waren. Die jetzige PS4 Pro Unterstützung ist nur später on Top hinzugekommen.
Wenn Spiele wie Days Gone erscheinen oder God of War oder lol RDR2 musst du dich anschnallen

Ahja hier noch ein paar neue Impressionen aus Days gone
Galerie Days Gone - E3: images - 2016-06-14 06:16:36

Galerie Days Gone - E3: images - 2016-06-14 06:16:36

 

[RavionHD]

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Naja, Microsoft sprach derzeit öfter von Premium.

Man stelle sich vor es kommt tatsächlich ein 699 Euro Gerät mit nur 6 Teraflops.

Wir wissen von den 6 Teraflops, haben aber keine Ahnung vom Preis, nur dass es "Premium" sein soll.

Microsoft verkauft auch 2 in 1 Notebooks a la Surface Book mit über 3000 Euro.

Für 399 Euro wäre eine 6 Teraflop starke Konsole mit Zen APU und 12GB Ram ja super, aber irgendwie bezweifle ich das ein wenig.

die Wundertüte huma und die Konsolen API ist die es einer Netbook CPU überhaupt erlaubt eine Grafik wie diese zu einem Preis von (damals) 399€ zu verwirklichen

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und ja es braucht Zeit bis die doppelte Hardwarepower auch bei den Spielen zu sehen ist. Denk halt mal nach, sämtliche Spiele die jetzt mit Patch rauskamen oder 2016 noch rauskommen werden wurden angefangen zu entwickeln als 4,2 Tflops in einer PS4 noch ein feuchter Traum waren. Die jetzige PS4 Pro Unterstützung ist nur später on Top hinzugekommen.
Wenn Spiele wie Days Gone erscheinen oder God of War oder lol RDR2 musst du dich anschnallen

Ahja hier noch ein paar neue Impressionen aus Days gone
Galerie Days Gone - E3: images - 2016-06-14 06:16:36

Galerie Days Gone - E3: images - 2016-06-14 06:16:36

Die Wundertüte Huma hat es nicht geschafft über dem Niveau einer GTX750ti und einer i3 CPU hinauszukommen.

Die Bilder von Days Gone sehen btw richtig hässlich aus, die Vegetation sieht bei Crysis von 2007 deutlich besser aus.

 

[AltissimaRatio]

AW: Xbox One Scorpio erscheint nächstes Jahr - wie hoch wird der Preis sein?

Die Wundertüte Huma hat es nicht geschafft über dem Niveau einer GTX750ti und einer i3 CPU hinauszukommen.

Wie schon oft geschrieben von mir ist der Vergleich mit einem i3 unfair und total fehl am Platz.

Ich schreibe jetzt nochmal warum ( ich weiss das wird dich nicht davon abhalten das immer wieder zu posten aber ich habe folgendes auch schon Herrn Leadbetter geschrieben und erwarte da auch noch ne Antwort drauf)

Der Jaguar ist eine Netbook Cpu und hat unter normalen Umständen keinerleih Chance überhaupt auch nur im entferntesten an irgendeine Desktop CPU heranzukommen. Das sie überhaupt eine GPU wie die HD7870 befeuern kann ist Huma und der überlegenen Konsoleneffiziens zu verdanken.

Also ein fairer Test der zb Assasins Creed Unity auf PS4 und PC vergleicht wäre einer bei der der PC eine CPU nutzt die exakt die Leistung der Jaguar CPU hat ​ganz egal wie weit runter man greifen müsste​. Und wenn man bei einem (übertrieben)Pentium 4 landet und die Kombi auf dem PC unmöglich ist dann ​PECH GEHABT​

Das haben wir gerne immer behaupten Konsolenoptimierung bzw bessere Effizienz existiert nicht und dann beim ersten Test wo es ​genau darauf ankommt​ sie mutwillig außer acht lassen.

Da erwarte ich eigentlich auch von Digital Foundry Stellungnahme bzw ein neues Setup für den Vergleichs PC.

Und was deine Meinung zu Days Gone angeht das ist nunja - deine Meinung ​

 

[RavionHD]

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Wie schon oft geschrieben von mir ist der Vergleich mit einem i3 unfair und total fehl am Platz.

Ich schreibe jetzt nochmal warum ( ich weiss das wird dich nicht davon abhalten das immer wieder zu posten aber ich habe folgendes auch schon Herrn Leadbetter geschrieben und erwarte da auch noch ne Antwort drauf)

Der Jaguar ist eine Netbook Cpu und hat unter normalen Umständen keinerleih Chance überhaupt auch nur im entferntesten an irgendeine Desktop CPU heranzukommen. Das sie überhaupt eine GPU wie die HD7870 befeuern kann ist Huma und der überlegenen Konsoleneffiziens zu verdanken.

Also ein fairer Test der zb Assasins Creed Unity auf PS4 und PC vergleicht wäre einer bei der der PC eine CPU nutzt die exakt die Leistung der Jaguar CPU hat ​ganz egal wie weit runter man greifen müsste​. Und wenn man bei einem (übertrieben)Pentium 4 landet und die Kombi auf dem PC unmöglich ist dann ​PECH GEHABT​

Das haben wir gerne immer behaupten Konsolenoptimierung bzw bessere Effizienz existiert nicht und dann beim ersten Test wo es ​genau darauf ankommt​ sie mutwillig außer acht lassen.

Da erwarte ich eigentlich auch von Digital Foundry Stellungnahme bzw ein neues Setup für den Vergleichs PC.

Und was deine Meinung zu Days Gone angeht das ist nunja - deine Meinung ​

Du widersprichst Dir doch selber, Du hast vorhin gesagt dass die Konsolen aufgrund der API keine Overhead Probleme haben.

Zumal durch Konsolen Api nicht Overhead behindert.

Eine i3 CPU is gehört halt zu den schwächsten bzw günstigsten CPU's die Intel anbietet, dass die Konsolen CPU's auch mit denen trotz besserer API nicht mithalten können ist nicht die Schuld der i3 CPU's.

Und nein, Days Gone sieht auf den Fotos tatsächlich schrecklich aus, alleine das Alaising.

 

[AltissimaRatio]

AW: Xbox One Scorpio erscheint nächstes Jahr - wie hoch wird der Preis sein?

Du widersprichst Dir doch selber, Du hast vorhin gesagt dass die Konsolen aufgrund der API keine Overhead Probleme haben.


Eine i3 CPU is gehört halt zu den schwächsten bzw günstigsten CPU's die Intel anbietet, dass die Konsolen CPU's auch mit denen trotz besserer API nicht mithalten können ist nicht die Schuld der i3 CPU's.

Und nein, Days Gone sieht auf den Fotos tatsächlich schrecklich aus, alleine das Alaising.

wieso widersprech ich mir selber ? Genau der verminderte Overhead ist es doch der es einer Netbook CPU erlaubt trotz ihrer Schwäche eine HD 7870 zu befeuern und dabei die Grafik zu produzieren wie die eines Driveclub\ The Order 1886 etc. Und nein der i3 ist keineswegs das schwächste was Intel ​und AMD​ anbieten. Wie gesagt ich erwarte für einen fairen Test das man soweit runtergeht mit dem Prozessor bis man wirklich gleich auf ist mit der Jaguar. Und nochmal wenn mit dieser was auch immer für eine CPU kein sinnvoller Vergleich möglich ist dann ist das ein klarer Punkt für die Konsolen weil man dann zugeben muss das man eine i3 nehmen muss um überhaupt spielbare Ergebnisse auf dem Rechner zu erziehlen während die current Gen Konsolen dafür Hardware nutzen die Größenordnungen darunter liegt!
So sieht es aus mein Freund und wie gesagt was oben steht ist logisch richtig und ich hab Leadbetter angeschrieben in dieser Hinsicht ​muss​ sich etwas ändern.

und was Days Gone betrifft ist doch alles gut ich schrieb ja bereits -deine Meinung, alles gut.

 

[RavionHD]

AW: Xbox One Scorpio erscheint nächstes Jahr - wie hoch wird der Preis sein?

wieso widersprech ich mir selber ? Genau der verminderte Overhead ist es doch der es einer Netbook CPU erlaubt trotz ihrer Schwäche eine HD 7870 zu befeuern und dabei die Grafik zu produzieren wie die eines Driveclub\ The Order 1886 etc. Und nein der i3 ist keineswegs das schwächste was Intel ​und AMD​ anbieten. Wie gesagt ich erwarte für einen fairen Test das man soweit runtergeht mit dem Prozessor bis man wirklich gleich auf ist mit der Jaguar. Und nochmal wenn mit dieser was auch immer für eine CPU kein sinnvoller Vergleich möglich ist dann ist das ein klarer Punkt für die Konsolen weil man dann zugeben muss das man eine i3 nehmen muss um überhaupt spielbare Ergebnisse auf dem Rechner zu erziehlen während die current Gen Konsolen dafür Hardware nutzen die Größenordnungen darunter liegt!
So sieht es aus mein Freund und wie gesagt was oben steht ist logisch richtig und ich hab Leadbetter angeschrieben in dieser Hinsicht ​muss​ sich etwas ändern.

Dem Konsumenten ist das egal, der weiß nur dass sehr billige Hardware al a GTX750ti und i3 CPU ausreicht um fast immer bessere Grafik/Performance als die PS4 zu erzielen.
Außerdem sagte ich "gehört zu den schwächsten" und nicht das Schwächste.

Freu mich schon auf zukünftige Vergleiche a la GTX970/i3 gegen PS4 Pro.

Und achja, vielleicht hast Du es nicht mitbekommen:
Du wirst im Desktop Bereich keine CPU finden auf Jaguar Niveau, die ist soweit ich weiß nämlich Konsolen exklusiv und stammt aus der Bobcat Familie bzw ist eine modifizierte Version davon.