Wieviel Potenzial hat AMDs Vega Architektur?

[Borkenpopel1]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

die 64er und nur Full Hd ist aber (meiner Meinung nach) "Perlen vor die Säue". 64er UV+OC+ Wakü drauf und ab geht die Lutzi!

 

[gaussmath]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

Wenn die Vega als Custom + 12nm rauskommt, dann steige ich um. Gerne benche ich dann auch. Aber komm' mir dann bloß nicht mir Gameworks verseuchtem Zeug...

Edit: Aber denn benchen wir auch GUGPU Software.

 

[Borkenpopel1]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

Wenn Vega dann aber Nvidia schlägt, kaufe ich mir ich auch eine

 

[blautemple]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

Den Test würdest du wohl verlieren. Es gibt durchaus einige spiele in denen die Vega die 1080ti schlägt, dass sind zwar Ausnahmen aber ich würde mich dann doch nicht soweit aus dem Fenster lehnen.

Aber nicht in WQHD

 

[gaussmath]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

Wird sie ja nicht durchweg. Ein Testspiele-Portfolio wird immer auch aus "älteren" Titeln bestehen. Sollte schon so sein...

 

[Rotkaeppchen]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

In Forza 7 schlägt die Vega die GTX: AMD's RX Vega 64 is 23% faster than Nvidia's GTX 1080 Ti in Forza 7 | PCGamesN

Das ist doch, wenn man sich die Leistungsdaten anschaut, völlig eindeutig!
GTX 1080 Ti
Rechenleistung: 12243GFLOPS (Single), 383GFLOPS (Double)

RX Vega 64 Liquid Cooled:
Rechenleistung: 13738GFLOPS (Single), 859GFLOPS (Double)

Was soll man da weiter interpretieren?



....

 

[RtZk]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

Der Punkt ist, dass die Vega „Befürworter“ keine Gameworks Spiele in Benchmarks wollen, aber die paar Gaming Evolved Titel sollte man ja aber dazu nehmen oder?
Ein relevanter GPU Benchmark sollte aus relevanten Spielen (sprich viel gespielte Spiele) bestehen, allerdings sollten sie auch testbar sein, wodurch Pubg und BF1 z.B rausfallen, obwohl sie viel gespielt werden (CSGO und co. sind natürlich auch irrelevant). Ob es ein Gamesworks oder Gaming Evolved Titel ist, ist mir persönlich egal, da es mir nur darauf ankommt, dass meine GPU in jedem Spiel gut performt und nicht in ein paar sehr gut, dafür aber in sehr vielen eher schlecht. Und eine 1080 ti performt wohl in jedem Spiel gut, was man von den Vega Karten nicht sagen kann.

Ach übrigens bitte lasst doch diesen moralischen Quatsch, die Konzerne lachen doch nur über euch, wenn ihr deren Produkt kauft, weil ihr findet sie würden sich ausschließlich moralisch korrekt verhalten, was übrigens mitnichten der Fall ist.

 

[Gast1748380205]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

NV taugt halt nur in alten DX11 Gameworkstiteln. Ansonsten ist AMD besser und das mit einem Treiber der nicht einmal alle Features nutzt. Auf Dauer wird man locker an der 1080ti vorbei ziehen, gerade wenn Kunden durch ihre Kaufentscheidung die Ausbreitung von Nvidia und Gameworks verhindern - sprich AMD kaufen!!

 

[Borkenpopel1]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

NV taugt halt nur in alten DX11 Gameworkstiteln. Ansonsten ist AMD besser und das mit einem Treiber der nicht einmal alle Features nutzt. Auf Dauer wird man locker an der 1080ti vorbei ziehen, gerade wenn Kunden durch ihre Kaufentscheidung die Ausbreitung von Nvidia und Gameworks verhindern - sprich AMD kaufen!!

so wie die Fury x mittlerweile an der 980Ti locker vorbeizieht?

 

[gaussmath]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

Der Diskussionspunkt ist ja, dass Vega ein Fail ist und die Rohleistung nicht auf die Straße bringen kann. Mittlerweile gibt's genügend Gegenbeispiele. Scheinbar wollen das einige nicht akzeptieren. CB hat das nachgewiesen. Ich würde das auch gerne selbst testen, aber die Vega in 14nm reicht mir nicht...

 

[Borkenpopel1]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

Der Diskussionspunkt ist ja, dass Vega ein Fail ist und die Rohleistung nicht auf die Straße bringen kann. Mittlerweile gibt's genügend Gegenbeispiele. Scheinbar wollen das einige nicht akzeptieren. CB hat das nachgewiesen. Ich würde das auch gerne selbst testen, aber die Vega in 14nm reicht mir nicht...

Das die Vega ein Fail ist, ist quatsch! Sie benötigt wie auch SKL X eine kundige und geduldige Hand!

 

[gaussmath]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

Der Punkt ist, dass die Vega „Befürworter“ keine Gameworks Spiele in Benchmarks wollen, aber die paar Gaming Evolved Titel sollte man ja aber dazu nehmen oder?
Ein relevanter GPU Benchmark sollte aus relevanten Spielen (sprich viel gespielte Spiele) bestehen, allerdings sollten sie auch testbar sein, wodurch Pubg und BF1 z.B rausfallen, obwohl sie viel gespielt werden (CSGO und co. sind natürlich auch irrelevant). Ob es ein Gamesworks oder Gaming Evolved Titel ist, ist mir persönlich egal, da es mir nur darauf ankommt, dass meine GPU in jedem Spiel gut performt und nicht in ein paar sehr gut, dafür aber in sehr vielen eher schlecht. Und eine 1080 ti performt wohl in jedem Spiel gut, was man von den Vega Karten nicht sagen kann.

Ach übrigens bitte lasst doch diesen moralischen Quatsch, die Konzerne lachen doch nur über euch, wenn ihr deren Produkt kauft, weil ihr findet sie würden sich ausschließlich moralisch korrekt verhalten, was übrigens mitnichten der Fall ist.

Mal ehrlich, wie soll man denn zwei Architekturen miteinander vergleichen, wenn die eine durch die Konkurrenz künstlich ausgebremst wird.

 

[RtZk]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

Mal ehrlich, wie soll man denn zwei Architekturen miteinander vergleichen, wenn die eine durch die Konkurrenz künstlich ausgebremst wird.

Beweis?

 

[Borkenpopel1]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

Mal ehrlich, wie soll man denn zwei Architekturen miteinander vergleichen, wenn die eine durch die Konkurrenz künstlich ausgebremst wird.

Aluhut incoming!

 

[slot108]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

... Gerne benche ich dann auch. Aber komm' mir dann bloß nicht mir Gameworks verseuchtem Zeug...

Edit: Aber denn benchen wir auch GUGPU Software.

also nur die handvoll cherrypicked Games, die AMD liegen? die Masse an Spielen nicht? weil das dann zu FanBoy-mäßig ist? wegen Darth Huang und dem Imperium?
wir sind hier Zocker. wir legen wenig Wert auf GPGPU.

 

[gaussmath]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

Beweis?

Ok, mal kurz zur Einstimmung. Später kommt mehr.

Asynchronous Shader: Nvidias Grafikkarten soll eine wichtige DX12-Funktion fehlen - Golem.de

Und der Link zu einer Forendiskussion, bei der ein Mitarbeiter Stellung bezogen hat:
[Various] Ashes of the Singularity DX12 Benchmarks - Page 121

"P.S. There is no war of words between us and Nvidia. Nvidia made some incorrect statements, and at this point they will not dispute our position if you ask their PR. That is, they are not disputing anything in our blog. I believe the initial confusion was because Nvidia PR was putting pressure on us to disable certain settings in the benchmark, when we refused, I think they took it a little too personally."

Zum Thema Tesslation: AMD vs. Nvidia - >>Gameworks sabotiert auch die Leistung von Geforce-Grafikkarten<< - GameStar

YouTube

Diskussion auf reddit: Does Nvidia Gameworks (and tesselation) really cripple AMD cards? I can't tell. : pcmasterrace

"It's not that AMD wants to be given NVIDIA source code. That's obviously bogus and not going to happen. What AMD wants to see is developer access to that code. When a developer is profiling the performance of their app, the closed source gameworks binaries cannot be improved or changed in any way to perform better on Radeon.
Of course NVIDIA knows this. That's why NVIDIA does it in this way. Perhaps not the main reason, but it's a powerful reason why you would only provide a dev closed source blobs.
After the game launches, AMD has to reverse engineer the shaders with a variety of tools, intuit how those shaders are working, then put together a driver that improves performance. If a patch is pushed to change the nature of those shaders, then all that optimization work is useless.
Compare that to AMD's GPUOpen program. It's 100% open source. Every tool, effect, SDK, library, whatever. If a dev takes it, they can add to it or change it, redistribute it, or even make it work nicely on NVIDIA. It's all under the MIT license, and free."




Ich bin übrigens auch im 3D Bereich tätig, zwar keine Spiele, aber 3D Scanner. Ihr könnt mir glauben, dass das absurd ist. Die Geometrieshader der Nvidia Karten packen das noch, aber es ist völlig übertrieben. AMD Karten haben genügend Geometrieshader für Games.

 

[RtZk]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

Ok, mal kurz zur Einstimmung. Später kommt mehr.

Asynchronous Shader: Nvidias Grafikkarten soll eine wichtige DX12-Funktion fehlen - Golem.de

Und der Link zu einer Forendiskussion, bei der ein Mitarbeiter Stellung bezogen hat:
[Various] Ashes of the Singularity DX12 Benchmarks - Page 121

"P.S. There is no war of words between us and Nvidia. Nvidia made some incorrect statements, and at this point they will not dispute our position if you ask their PR. That is, they are not disputing anything in our blog. I believe the initial confusion was because Nvidia PR was putting pressure on us to disable certain settings in the benchmark, when we refused, I think they took it a little too personally."

Zum Thema Tesslation: AMD vs. Nvidia - >>Gameworks sabotiert auch die Leistung von Geforce-Grafikkarten<< - GameStar

YouTube

Diskussion auf reddit: Does Nvidia Gameworks (and tesselation) really cripple AMD cards? I can't tell. : pcmasterrace

"It's not that AMD wants to be given NVIDIA source code. That's obviously bogus and not going to happen. What AMD wants to see is developer access to that code. When a developer is profiling the performance of their app, the closed source gameworks binaries cannot be improved or changed in any way to perform better on Radeon.
Of course NVIDIA knows this. That's why NVIDIA does it in this way. Perhaps not the main reason, but it's a powerful reason why you would only provide a dev closed source blobs.
After the game launches, AMD has to reverse engineer the shaders with a variety of tools, intuit how those shaders are working, then put together a driver that improves performance. If a patch is pushed to change the nature of those shaders, then all that optimization work is useless.
Compare that to AMD's GPUOpen program. It's 100% open source. Every tool, effect, SDK, library, whatever. If a dev takes it, they can add to it or change it, redistribute it, or even make it work nicely on NVIDIA. It's all under the MIT license, and free."




Ich bin übrigens auch im 3D Bereich tätig, zwar keine Spiele, aber 3D Scanner. Ihr könnt mir glauben, dass das absurd ist. Die Geometrieshader der Nvidia Karten packen das noch, aber es ist völlig übertrieben. AMD Karten haben genügend Geometrieshader für Games.

Also alles was ich hier rausgelesen habe sind Vermutungen (Gameworks würden AMD Karten langsamer machen, der Beweis fehlt hier völlig, außer du hast Zugriff auf den Source Code von Nvidia und kannst es beweisen?) bzw. die Tatsache, dass Nvidia Async Compute nicht will/nicht hat oder ähnliches. Wo wird hier irgendetwas sabotiert? Das mit der Tessalation kannst du den Entwicklern ja anhängen oder zwingt Nvidia sie zu allem? (falls du das behauptest, bitte auch einen !glaubhaften Beweis! und keinen Link mit einer Vermutung).
Fakten wären schon was schönes, wir sind hier schließlich nicht beim Stammtisch von Axel Stoll.

 

[Kaaruzo]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

Sehe das ähnlich. Ich lese da nur Vermutungen raus und deshalb gilt, in dupio pro reo.

 

[gaussmath]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

Sabotagevorwurf: Witcher-3-Streit zwischen AMD und Nvidia - Golem.de

Crysis 2 tessellation: too much of a good thing? - The Tech Report - Page 1

Futuremark confirms nVidia is cheating in benchmark - Geek.com

AMD explains Radeon RX 480 'image quality controversy' with AOTS

Assassin's Creed: DirectX 10.1 wird abgeschaltet

https://www.extremetech.com/extreme...rps-power-from-developers-end-users-and-amd/2

Man kann den Beweis nicht über den Code selbst führen. Wie soll das gehen? Der Cheat über die Tessellation ist offentsichtlich. Der Druck auf die Entwickler auch! Was wollte ihr noch? Was soll das, wenn simple Objekte eine Polygondichte mit 1 Mio Dreiecken haben. Damit lösen wir in der Messtechnik Scans teilweise bis auf 50 µm auf!

Nochmal das Zitat von dem Entwickler:

"P.S. There is no war of words between us and Nvidia. Nvidia made some incorrect statements, and at this point they will not dispute our position if you ask their PR. That is, they are not disputing anything in our blog. I believe the initial confusion was because Nvidia PR was putting pressure on us to disable certain settings in the benchmark, when we refused, I think they took it a little too personally."

 

[JoM79]

AW: Vega 64 in Forza 7 schneller als eine 1080Ti aber in UHD ist die Ti wieder schneller weil vermutlich die Nvidia Treiber nicht optimiert sind

Wo wird jetzt AMD blockiert?
Du wirfst anderen Leuten Fanboygehabe vor, aber in deinen Posts liest man nur, wie böse und schlimm Nvidia doch ist.
Warum du dir ne 1080ti gekauft hast, kann ich sowieso nicht verstehen.