[Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

So, hier nochmals ein Artikel der Zeit, indem die leyenhaft erlogenen "Argumente" sehr deutlich widerlegt werden.

Man muss sich das Ganze nur auf der Zunge zergehen lassen, dennoch wiederhole ich die Fakten nicht, da allgemein bekannt.

Mittlerweile ist diese Seite, welche zuerst nur die Gesamtzahl der Mitzeichner aufzeigte, zur Linkquelle und sehr umfangreichen Infoseite herangewachsen...
Sehr guter Link. Mich würde mal Interessieren was die Beführworter dazu sagen??!! ;)

Ich werde den Link mal in die Übersicht mit aufnehmen.

MfG
 
AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Naja, den Link hab ich leider nicht selber gefunden, ist ja auf der Statistikseite zu lesen.
Die Befürworter werden sicherlich ihre widerlegten haltlosen Behauptungen weiter vortragen und damit die Leute belügen, die ihnen vertrauen.
Was bitte erwartest du denn anderes?
 
AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Deutsche Kinderhilfe.
Was hast du erwartet?

Wenn du jmd. fragst, ob er gegen Kinderpornoseiten ist und diese sperren lassen will kommt anfangs immer erst "JA" ...
Gibst du den Leuten dann Informationen, auf Grund derer man sich seine eigene Meinung bilden kann/muss bekommst du als ANtwort ein "Nein".

Ich wäre dafür, die Menschen zu informieren und zwar mit Fakten (also mit dem genauen Gegenteil wie von der Leyen und der Rest), damit sie mal sehen, was hier geplant wird.
 
AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

deutsche kinderhilfe lol alles klar
 
AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Deutsche Kinderhilfe.
Was hast du erwartet?

Wenn du jmd. fragst, ob er gegen Kinderpornoseiten ist und diese sperren lassen will kommt anfangs immer erst "JA" ...
Gibst du den Leuten dann Informationen, auf Grund derer man sich seine eigene Meinung bilden kann/muss bekommst du als ANtwort ein "Nein".

Ich wäre dafür, die Menschen zu informieren und zwar mit Fakten (also mit dem genauen Gegenteil wie von der Leyen und der Rest), damit sie mal sehen, was hier geplant wird.
Die Fragen wurden klar und deutlich formuliert:
Frage 1:
Die Bundesregierung plant ein Gesetz zur Sperrung von kinderpornographischen Seiten im Internet. Kritiker befürchten eine Zensur und bezweifeln die Wirksamkeit solcher Sperren. Befürworter betonen dagegen, dass solche Sperren eine sinnvolle und wirksame Maßnahme im Kampf gegen die Verbreitung solcher Bilder sind.
Wie sehen Sie das: Sind Sie für ein Gesetz zur Sperrung kinderpornographischer Seiten im Internet oder dagegen?
Frage 2:
Was für ein Internet bevorzugen Sie persönlich? Eines, das völlig frei ist von staatlicher Kontrolle - und damit zum Beispiel auch kinderpornographische Darstellungen enthält - oder eines, in dem vom Staat bestimmte strafbare Inhalte auch kontrolliert und gesperrt werden können?
Quelle: http://www.kinderhilfe.de/Infratest_dimap_Umfrageergebnisse.pdf
 
AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

An dieser Stelle Zitire ich mal den User krypter, der ganz gut deutlich macht, warum man nichts auf dieses Ergebnis geben kann:
Der Wert dieser Befragung dürfte durch die manipulative Fragestellung
gegen Null gehen. So wird in der ersten Frage gleich die Antwort
vorweggenommen (Hervorhebungen durch mich):

"[...] Kritiker BEFÜRCHTEN eine Zensur und BEZWEIFELN die Wirksamkeit
solcher Sperren. Befürworter BETONEN dagegen, dass solche Sperren
eine sinnvolle und wirksame Maßnahme im Kampf gegen die Verbreitung
solcher Bilder SIND."

Der zweite Satz müsste aber in einer unvoreingenommenen Studie z.B.
so lauten: "Befürworter BEHAUPTEN dagegen, dass solche Sperren eine
sinnvolle und wirksame Maßnahme im Kampf gegen die Verbreitung
solcher Bilder SEIEN."

Auch die zweite Frage manipuliert, indem sie ein uneinlösbares
Ergebnis verspricht. Man kann das durch gezielte Weglassungen sehr
schön deutlich machen:

"Was für ein Internet bevorzugen Sie persönlich? Eines, [...] das
kinderpornographische Darstellungen enthält – oder [...]"

Gruß

krypter
Bist du jetzt immernoch der Meinung, dass das Ergebnis der Umfrage wirklich der Realität entspricht? Bei der Fragestellung wundert es mich, dass nicht sogar 100% mit "Ja" gestimmt haben. Des weiteren suggeriert die zweite Frage, dass das Internet momentan ein rechtsfreier Raum ist. Das stimmt aber nicht. Auch jetzt schon können im Internet begangene Straftaten verfolgt und die Täter zur Rechenschaft gezogen werden. Das hat aber nichts mit den Internetsperren zu tun.

Ok, weiteres Beispiel. Zitat von millibit:

Aktueller Sachlage 2009-05-18 19:03 Uhr MESZ:

235 Bundesbürger unterstützen die Petition für Netzsperren
> https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;petition=3293;sa=sign

85609 Bundesbürger unterstützen die Petition gegen Netzsperren
> https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;petition=3860;sa=sign

100*(1-235/85609) = 99,725

Soweit zu den Fakten.
 
AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Die Umfrage ist völlig bedeutungslos... :schief:
Wenn beispielsweise nur Rentner, die sich mit der Materie und den Hintergründen nicht auskennen, befragt, ist klar das solch ein Ergebnis herauskommt. Generell bringt es nicht solche Fragen welchen zu stellen die sich damit überhaupt nicht auskennen, da es sich dann nur noch um eine emotionale und nicht sachliche, rationelle Antwort handelt. Logisch, ich will natürlich auch nicht das man KiPo, wo auch immer, betrachten kann. Die Frage lautet doch, wie erreicht man das. Und mit Internetsperren erreicht man das definitiv nicht, was hier zu Genüge aufgeführt wurde und auch von relevanten Experten, wie so zeimlich jedes Computerfachmagazin etc., negiert wird.

Des weiteren solltet ihr euch mal alle diese News hier durchlesen.
Der Dachverband der deutschen SApenderorganisation überlegt indes den Verein auszuschliessen, wegen wiederholter Satzungsverstöße und dem Verdacht der Geldmacherei.
(drei Teile)

Für mich ist diese "Organisation" nicht glaubwürdig und nutz in beschämender Weise die Nöte von Kindern aus um sich finanziell daran zu bereichern...:daumen2:

An dieser Stelle Zitire ich mal den User krypter, der ganz gut deutlich macht, warum man nichts auf dieses Ergebnis geben kann:

Bist du jetzt immernoch der Meinung, dass das Ergebnis der Umfrage wirklich der Realität entspricht? Bei der Fragestellung wundert es mich, dass nicht sogar 100% mit "Ja" gestimmt haben. Des weiteren suggeriert die zweite Frage, dass das Internet momentan ein rechtsfreier Raum ist. Das stimmt aber nicht. Auch jetzt schon können im Internet begangene Straftaten verfolgt und die Täter zur Rechenschaft gezogen werden. Das hat aber nichts mit den Internetsperren zu tun.

Ok, weiteres Beispiel. Zitat von millibit:

Logisch, wenn man Suggestionsfragen stellt, wird man i. d. R. auch dementsprechende Antworten bekommen. Das Ergebnis kann man zu einhundert Prozent nicht ernstnehmen. Alles andere ist Tatsachenverblendung oder Naivität, wie man es nimmt.

Ich will hier nocheinmal betonen das es nicht darum geht perse gegen Anti-KiPo Maßnahmen zu sein sondern lediglich darauf hinzuweisen, dass diese angebliche Maßnahme, gar keine ist und null Wiksamkeit erzielt, bzw. das Problem(Verdunklung des KiPo-Problems) eher noch verschlimmert.

MfG
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

An dieser Stelle Zitire ich mal den User krypter, der ganz gut deutlich macht, warum man nichts auf dieses Ergebnis geben kann:
Der Wert dieser Befragung dürfte durch die manipulative Fragestellung
gegen Null gehen. So wird in der ersten Frage gleich die Antwort
vorweggenommen (Hervorhebungen durch mich):
.................
.................
Gruß

krypter
Bist du jetzt immernoch der Meinung, dass das Ergebnis der Umfrage wirklich der Realität entspricht?
Ja ich bin der Meinung das diese Umfrage korrekt ist.
Ich lass mich auch nicht von irgendwelchen geflame verwirren.

------------

Oh ja, was für eine Top Leistung alte Geschichten auszukrahmen die schon längst geklärt und aufgearbeitet wurden.
 
AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Ja ich bin der Meinung das diese Umfrage korrekt ist.
Ich lass mich auch nicht von irgendwelchen geflame verwirren.
Du hällst eine Umfrage mit Suggestionsfragen für objektiv, der Sache dienlich und korrekt?
Oh ja, was für eine Top Leistung alte Geschichten auszukrahmen die schon längst geklärt und aufgearbeitet wurden.
Was wurde denn genau geklärt und aufgearbeitet??
Dir ist das nicht aktuell genug? Dann lies das hier. ;)

MfG
 
AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!



Die Fragen sind nicht frei von Suggestion. Hier wird etwas suggeriert, was nicht der Realität entspricht.

Befürworter betonen dagegen, dass solche Sperren eine sinnvolle und wirksame Maßnahme im Kampf gegen die Verbreitung solcher Bilder sind.
Wie sehen Sie das: Sind Sie für ein Gesetz zur Sperrung kinderpornographischer Seiten im Internet oder dagegen?

Hier wird betont dass die Sperren eine wirkungsvolle Methode seien, um die Verbreitung der Bilder zu unterbinden.

Das ist faktisch Blödsinn, da das meiste über den Postweg verteilt wird, so denn es denn um das verteilen geht.
Desweiteren enthält der Satz keinerlei Fakten, wie die Zahlen und "Argumente" der Befürworter entstanden sind: Durch Lügen und Ahnungslosigkeit.

Was für ein Internet bevorzugen Sie persönlich? Eines, das völlig frei ist von staatlicher Kontrolle - und damit zum Beispiel auch kinderpornographische Darstellungen enthält - oder eines, in dem vom Staat bestimmte strafbare Inhalte auch kontrolliert und gesperrt werden können?

Hier werden die Tatsachen verdreht. Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, sondern auch hier herrschen Gesetze, deren Einhaltung die Pflicht der Exekutive ist, aber nicht mehr.
Wenn das BKA eine Seite findet, die verbotene pornographische Inhalte zeigt, ist es legitim und rechtens die Seite zu löschen (löschen lassen) und keiner stellt sich dagegen, erst Recht nicht der Rechtsstaat.

Und was am Rande: Hier wird nicht geflamed, sondern meist argumentiert. Eine suggestive Fragestellung verhindert eine neutrale Antwort, da man sich bei einem "Nein" auf die Seite der Kinderpornographie gestellt fühlt, verbunden mit der Tatsache, dass man im Internet keine Gesetze möchte.

Wo ist dann bitte ein wirkliches Ergebnis?
 
AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Dir ist das nicht aktuell genug? Dann lies das hier. ;)
Man kommt also mit Argumenten nicht mehr weiter. Nun werden Befürworter unter die Lupe genommen, diffamiert und gar die Webseite von kinderhilfe.de gehackt.
Nun ja. Wenn man der Meinung ist das dies der richtige Weg zum Erfolg ist, dann immer weiter so mit der Schlammschlacht.
 
AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Ja ich bin der Meinung das diese Umfrage korrekt ist.
Ich lass mich auch nicht von irgendwelchen geflame verwirren.
Nein ist sie nicht. Es ist nicht korrekt die Meinung der Befürworter und der Gegner unterschiedlich wiederzugeben. Die Meinung der Befürworter wurde als Fakt dargestellt. Hier spielt die Macht der Sprache eine sehr große Rolle.
 
AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Man kommt also mit Argumenten nicht mehr weiter. [...] Wenn man der Meinung ist das dies der richtige Weg zum Erfolg ist, dann immer weiter so mit der Schlammschlacht.

Genau das denke ich mir, wenn ich mir die Sprüche der Befürworter und der involvierten Politiker durchlese.
Jede Aussage mehrfach widerlegt, Argumente werden ignoriert und gebetsmühlenartig der alte Käse wiederholt, garniert mit Diffamierungen der Kritiker.

Wer anfängt mit Schlamm zu werfen, sollte sich des Wasserstrahls bewusst sein, den er erhält. Sicherlich mag das hacken nicht rechtmäßig sein, aber was machen denn die Befürworter, speziell der Kinderhilfeclub denn besser?
Suggestivfragen, Überrumpelung und somit gezielte Manipulation?
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Man kommt also mit Argumenten nicht mehr weiter. Nun werden Befürworter unter die Lupe genommen
Anhand der beiden Berichte solltest du dir die Frage stellen, was dieser Verein eigentlich so beführwortet. ;)
Meinst du sowas wie, die gegnger solcher nutzlosen Zensurmaßnahmen beführworten Kinderpornografie oder Machen aus einer Mücke einen Elefanten oder sind eh alles nur Verschwörungstheoretiker??? Ich weiß ja nicht. Also wenn dem gleichgetan wurde, dann müsste ich wohl die Frage mit einem klaren Ja beantworten. :D
und gar die Webseite von kinderhilfe.de gehackt.
So wie in jeder politischen Richtung gibt es auch bei den Gegnern dieses "Scheininstrumentes" welche die über das demokratische Ziel hinausschiessen. Aber du willst ja sicherlich nicht von ein paar Wenigen auf die über 80.000 Unterschreiber der Petition gegen die Zensurmaßnahmen schliessen oder etwa doch??? :schief:
Nun ja. Wenn man der Meinung ist das dies der richtige Weg zum Erfolg ist, dann immer weiter so mit der Schlammschlacht.
Kennst du das Sprichwort wer Wind säht, wird Stum ernten?

Das trifft meiner Meinung nach in dem Fall zu. Wenn man argumentationslos, die berechtigten Kritiken mit dem oben Geschriebenen einfach abtut und geflissendlich an einem Politikum weiterwerkelt, was dem Anschein nach für den eigentlichen Zweck gar nicht vorgesehen sein kann, dann trägt man sicherlich auch ein Stück weit die Verantwortung dafür, welche Reaktionen man damit hervorruft.

Nochmal zu meiner Frage:
Du hällst eine Umfrage mit Suggestionsfragen für objektiv, der Sache dienlich und korrekt?

Wäre schön wenn wir da wieder den Bogen zum Thema finden würden. ;)

MfG
 
AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Die Webseite von kinderhilfe.de wurde gehackt? Hab ich da was nicht mitbekommen?
 
AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

Hm... klug war das sicher nicht. SpaM_BoT zeigt ja ganz gut, wie das auf die "anderen" wirkt bzw. wirken kann ^^
 
AW: [Update] Internetzensur per Hintertürchen. BKA-Vertrag bestätigt Vermutungen!

klasse, applaus an die die die seite gehackt haben, richtig so den pharisäern an kopf kürzer machen.
schlammschlacht? wo denn wenn befürworter der sperre nicht mal nachdenken und nicht mal das geringste hintergrundwissen haben dann brauchen se auch net mitreden, erstens es gibt genug portale und netzwerke (gigatribe, limewire, emule ......) um solche sachen zu tauschen da bruacht man keine internet sperre, zweitens allein durch des wechseln des dns server umgeht man diese sperre, drittens wenn du dafür bist das regierungskritische seiten und alles andre einfach so gesperrt werden kann dann sind wir nicht mehr weit entfernt bzw. schon da wo die stasi aufgehört hat.

siehe oben es ist möglich innerhalb kürzester zeit solche seiten abzuschalten ohne jede sperre. dafür braucht man se net, aber wie kontrolliert man dann die die das system angreifen oder regierungsfeindliche meinungen haben? richtig da braucht man halt ne sperre (die eh net funzt)
momentan ist as doch sowieso wählerstimmen fang das wort terrorgefahr zieht bei der bevölkerung nimmer, also muss jemand anders ran, schwule und lesben sind bereits in der bevölkerung integriert auf die kann man nimmer losgehen was bleibt da noch groß übrig? rüchtig die vermeintlichen pädophilen bzw. das wort an sich lösst in menschen die keine ahnung haben ein hass gefühl aus.
wer keine ahnung hat sollte einfach mal die fresse halten.
 
Zurück