Transgender / Sex & Gender

[chill_eule]

Wie ist denn eigentlich die Definition von "tuntig"?

 

[Gast1748380205]

Das glaube ich nicht dass das so einfach geht. Das entspricht ja nicht den biologischen Tatsachen.

Da hat die Regierung etwas anders beschlossen:

Gesetz über die Selbstbestimmung in Bezug auf den...

Das Selbstbestimmungsgesetz soll trans-, intergeschlechtlichen und nichtbinären Personen erleichtern, ihren Geschlechtseintrag ändern zu lassen. Antworten auf die wichtigsten Fragen.

www.bmfsfj.de

Es müsste korrekt nur Melanie Lars Müller werden.

 

[RyzA]

Wie ist denn eigentlich die Definition von "tuntig"?

Wohl der Versuch, weibliche Körpersprache, meistens übertrieben nachzuahmen.

Hier gibt es noch einen Artikel:

Tunte – Wikipedia

de.wikipedia.org

Aber da wird auf das Erscheinungsbild kaum eingegangen.

Da hat die Regierung etwas anders beschlossen:

Gesetz über die Selbstbestimmung in Bezug auf den...

Das Selbstbestimmungsgesetz soll trans-, intergeschlechtlichen und nichtbinären Personen erleichtern, ihren Geschlechtseintrag ändern zu lassen. Antworten auf die wichtigsten Fragen.

www.bmfsfj.de

Es müsste korrekt nur Melanie Lars Müller werden.

Ich meine die Körpergröße.

 

[Gast1748380205]

Ich meine die Körpergröße.

Also ist eine Information eine biologische Größe und eine andere eine selbstgewählte Identität?

 

[behemoth85]

Das sind die, die überlegen tun, aber eigentlich Angst haben und deswegen in Gruppen zur Gewalt neigen.

Und das ist die Definition von Hetero für dich ? Für mich ist das totales Gegenteil von Männlichkeit. Es geht doch um die Selbstsicherheit solche Dinge eben nicht mehr tuen zu müssen, eben um Mann zu sein und kein Kind mehr..

 

[Threshold]

Und das ist die Definition von Hetero für dich ? Für mich ist das totales Gegenteil von Männlichkeit.

Du hast es nicht verstanden.
Homosexuelle Männer nennen heterosexuelle Männer gerne abwertend Heten. Also die Heteroversion von Tunten. Also solche, die sich extrem männlich und dominant verhalten.
Aber eigentlich haben die Angst davor, irgendwann zu erkennen, dass homosexuelle Männer auch coole Typen sein können.

 

[behemoth85]

Du hast es nicht verstanden.
Homosexuelle Männer nennen heterosexuelle Männer gerne abwertend Heten. Also die Heteroversion von Tunten. Also solche, die sich extrem männlich und dominant verhalten.
Aber eigentlich haben die Angst davor, irgendwann zu erkennen, dass homosexuelle Männer auch coole Typen sein können.

Aber Heten fühlen sich nicht beleidigt sondern bestätigt wenn man sie Hete nennt meine ich. Ich finde es sogar lustig und kann mir nicht erklären wie man als Hetero sich beleidigt fühlen kann wenn jemand Hete sagt lol Auch bezweifle ich dass solche Machos iwie Angst vor Homos hätten. Sie belustigen sich höchstens darüber weil da kein Verständnis herrscht, ansonsten spielen Homos kaum eine Rolle im Leben von Heteros.

 

[Threshold]

Aber Heten fühlen sich nicht beleidigt sondern bestätigt wenn man sie Hete nennt meine ich.

Mich hat noch nie einer Hete genannt.
Ich verhalte mich auch nicht extrem männlich und dominant.
Meine Klöten sind dick genug.

Ich finde es sogar lustig und kann mir nicht erklären wie man als Hetero sich beleidigt fühlen kann wenn jemand Hete sagt lol Auch bezweifle ich dass solche Machos iwie Angst vor Homos hätten.

Sie haben keine Angst vor Homosexuellen an sich, sondern davor, dass sie auch cool sein können, sodass man mit ihnen befreundet sein könnte.

Sie belustigen sich höchstens darüber weil da kein Verständnis herrscht, ansonsten spielen Homos kaum eine Rolle im Leben von Heteros.

Ich kenne ein lesbisches Pärchen, die auch Kinder haben. Die sind aber kein Klischee Lesben. also keine "männliche" Lesbe und eine feminine Lesbe.
Zwei ganz normale Frauen. Seit Jahren zusammen.

 

[HenneHuhn]

Aber Heten fühlen sich nicht beleidigt sondern bestätigt wenn man sie Hete nennt meine ich. Ich finde es sogar lustig und kann mir nicht erklären wie man als Hetero sich beleidigt fühlen kann wenn jemand Hete sagt lol Auch bezweifle ich dass solche Machos iwie Angst vor Homos hätten. Sie belustigen sich höchstens darüber weil da kein Verständnis herrscht, ansonsten spielen Homos kaum eine Rolle im Leben von Heteros.

Es ist eigentlich ein alles andere als unbekanntes psychologisches Phänomen, dass Männer, die homosexuelle Regungen verspüren, dies aber aus politischen, kulturellen oder whatever Gründen vor sich selbst und/oder ihrem Umfeld verleugnen oder verbergen wollen, sich manchmal umso betonter (vermeintlich) hetero-maskulin geben (oder was sie dafür halten), bis hin zu aggressiver Schwulenfeindlichkeit.

 

[RyzA]

Sie haben keine Angst vor Homosexuellen an sich, sondern davor, dass sie auch cool sein können, sodass man mit ihnen befreundet sein könnte.

Wir kennen ein schwules Fotografen Pärchen. Da haben wir schon öfter Bilder von uns machen lassen.

Und noch ein paar andere mit denen wir aber nicht so eng befreundet sind.

Ich kenne ein lesbisches Pärchen, die auch Kinder haben. Die sind aber kein Klischee Lesben. also keine "männliche" Lesbe und eine feminine Lesbe.
Zwei ganz normale Frauen. Seit Jahren zusammen.

Es gibt aber Lesben welche "Maskuliner" auftreten.

 

[chill_eule]

Wir kennen ein schwules Fotografen Pärchen. Da haben wir schon öfter Bilder von uns machen lassen.

Und noch ein paar andere mit denen wir aber nicht so eng befreundet sind.

Wahnsinn! Ehrenmedaille für Ryza!
Ich kenne auch eine homosexuelle Frau, mach ich das deswegen hier publik und fühl mich gut dabei?
In der Grundschule hatte ich schon Kontakt zu einem homosexuellen Mann, was natürlich erst viele Jahre Thema mal "bemerkt" wurde. Outing? Who cares?
Who cares überhaupt?
Dass es überhaupt erwähnt werden muss, ob jemand gay or straight ist, ist doch Mittelalter und vollkommen rückwärtsgerichtet.
Wer mit wem und warum geht einfach Niemanden etwas an!

Es gibt aber Lesben welche "Maskuliner" auftreten.

sorry aber hörst du dir auch manchmal selbst zu?

Vorurteile kennst du nicht, aber schreibst permanent davon...
"Maskuline Lesben"
"Tuntige Schwule"

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[Threshold]

Es gibt aber Lesben welche "Maskuliner" auftreten.

Ist aber nicht der Standard.
Klar gibt es Klischees, aber eben überall.
Ich kenne einen, der Fußballfan ist und ausrastet, wenn man ihm beim Gucken stört.

 

[RyzA]

Wahnsinn! Ehrenmedaille für Ryza!
Ich kenne auch eine homosexuelle Frau, mach ich das deswegen hier publik und fühl mich gut dabei?

Was ist denn mit dir los? Ich hatte das extra erwähnt damit hier keiner noch meint ich wäre homophob oder so.

sorry aber hörst du dir auch manchmal selbst zu?

Vorurteile kennst du nicht, aber schreibst permanent davon...
"Maskuline Lesben"
"Tuntige Schwule"

Ein Vorurteil wäre es, wenn ich pauschal alle in einen Topf schmeissen würde und schreiben würde "alle Schwulen sind tuntig". Das habe ich aber nicht gemacht. Eher im Gegenteil ich habe betont das es eine Minderheit ist.

 

[ruyven_macaran]

Da er sehr tuntig auftritt frage ich mich das. Kann mir das nicht vorstellen dass das nur gespielt ist.

Tritt der den jemals nicht in seiner Rolle auf? Solange er als Olivia Jones in der Öffentlichkeit ist, verhält er sich natürlich, wie das zu diesem Charakter passt. Also tuntig. Aber das sagt nichts über den Künstler hinter der Rolle aus. Ich habe den Terminator auch noch nie ein politisches Thema erörtern gehört, aber Arni war mal Gouverneur.

Ich habe noch nie davon gehört (oder gesehen) das ein Hetero tuntig ist.

Oberveration bias? Wenn man Tunten automatisch als schwul einsortiert, sieht man natürlich nur schwule Tunten. Auch wenn man vor einem Hetero steht. Oder fragst du jedesmal nach dem bevorzugten Sexualpartner, um dich zu vergewissen?

Man kann das Problem natürlich auch per Definition lösen und einige beschreiben mit "Tunte" ausschließlich homosexuelle Camp-Transvestiten. Da ist die Lage dann natürlich klar. Aber dafür hat man dann eine Bezeichnungslücke und kein Wort für campy Transen, die heterosexuell sind. Die gibt es definitiv und sie unterscheiden sich außerhalb des Betts (oder anderen Orten, je nach Vorliebe) nicht von ihren schwulen Kollegen. Ich würde mich nicht einmal wundern, wenn sogar die Mehrheit der Transvestiten heterosexuell ist. Einmal aus rein statistischen Gründen, weil es viel mehr Heteros als Homos gibt und somit von fast allen Vorlieben mehr Heterosexuelle, die sie haben (Briefmarkensammler, Hutträger, St.-Pauli-Fans, Red Bull Trinker, warum nicht auch Transvestiten?) und andereseits weil Transvestiten ja ganz offensichtlich Frauenbilder attraktiv finden. Und das ist einer der Punkte wo es tatsächlich mal klare Unterschiede zwischen Schulen und Heteros gibt - mit klarer Tendenz zu letzteren.

 

[behemoth85]

Sind die dann nicht eher b sexuell ? Ich habe nämlich auch noch nie von heterosexuellen Transen gehört. Für mich ist jemand der, auch wenn nur hin und wieder, Sex mit dem gleichen Geschlecht hat, eben nicht Hetero.

Es ist eigentlich ein alles andere als unbekanntes psychologisches Phänomen, dass Männer, die homosexuelle Regungen verspüren, dies aber aus politischen, kulturellen oder whatever Gründen vor sich selbst und/oder ihrem Umfeld verleugnen oder verbergen wollen, sich manchmal umso betonter (vermeintlich) hetero-maskulin geben (oder was sie dafür halten), bis hin zu aggressiver Schwulenfeindlichkeit.

Ja ich weiß aber das dürfte nur ein winzig kleiner prozentualer Anteil sein bei maennlichen Männern. Ich persönlich finde solche nur dann verdächtig wenn sie sich betonen bzw ihre Männlichkeit oder ihre Aversion bis hin zum echten Hass gg Schwule. Die allermeisten normalen Männer machen sich eher ein Spaß draus oder Witze was verdeutlicht dass das Thema den meisten Männern schlicht egal ist und das ist nach meiner Erfahrung ein Indiz für gesunde Sexualität, in dem Fall Kauf ich einem seine Hetero auch ab. Das ist natürlich nur meine Meinung jeder kann seine eigenen Erfahrungen haben die anders aussehen. Allerdings ist es so dass die meisten Männer in ihrem Ego Schwierigkeiten haben schwache Männer zu akzeptieren oder gar auf Augenhöhe zu interagieren, und Schwule in deren Augen nicht nur wegen ihrer Neigung sondern vor allem weil sie als schwach oder eben nicht als Mann wahrgenommen werden, zumindest nie auf Augenhöhe und das liegt mMn schlicht an der Natur von uns Männern.

 

[blautemple]

zumindest nie auf Augenhöhe und das liegt mMn schlicht an der Natur von uns Männern.

Nö, das liegt daran dass die Person ein Arschloch ist.

 

[Threshold]

Allerdings ist es so dass die meisten Männer in ihrem Ego Schwierigkeiten haben schwache Männer zu akzeptieren oder gar auf Augenhöhe zu interagieren, und Schwule in deren Augen nicht nur wegen ihrer Neigung sondern vor allem weil sie als schwach oder eben nicht als Mann wahrgenommen werden, zumindest nie auf Augenhöhe und das liegt mMn schlicht an der Natur von uns Männern.

Ein schwuler Mann ist ein schwacher Mann?
Der ehemalige NFL Profi Carl Nassib ist also ein Weichlappen?

 

[behemoth85]

Ein schwuler Mann ist ein schwacher Mann?
Der ehemalige NFL Profi Carl Nassib ist also ein Weichlappen?

Ach komm, ein Profi Footballer ist doch kein Indiz für alle, sondern eine schon sehr krasse Ausnahme, was wiederum verdeutlicht wie fern das doch ist. Die meisten werden eben nicht so mannhaft sein wie dein NFL Profi, oder wie die Durchschnittshete um es mal zu sagen. Homos sind in der Regel nicht männlich, frag einfach mal ein paar Frauen die erklären es dir besser als jeder Mann lol

 

[Threshold]

Ach komm, ein Profi Footballer ist doch kein Indiz für alle, sondern eine schon sehr krasse Ausnahme, was wiederum verdeutlicht wie fern das doch ist. Die meisten werden eben nicht so mannhaft sein wie dein NFL Profi, oder wie die Durchschnittshete um es mal zu sagen. Homos sind in der Regel nicht männlich, frag einfach mal ein paar Frauen die erklären es dir besser als jeder Mann lol

Selten so einen unfassbaren Schwachsinn gelesen.

 

[blautemple]

Homos sind in der Regel nicht männlich, frag einfach mal ein paar Frauen die erklären es dir besser als jeder Mann lol

Was laberst du da eigentlich einen für einen Schwachsinn?