Temperaturen von meinem 4670K (Haswell) machen mich fertig :(

[Turbo-Eule]

für die anliegende Spannung (1,249V) sind die Temperaturen völlig normal

Bin bei 4,5@1,25V und bekomme 74° max. bei 8k FFTs.

Ok, danke.
Es ist schon mal beruhigend, daß ich nicht der Einzige mit Temps in dieser Region bin.

Viele Ergebnisse in den Overclockingthreads basieren auf geköpften CPUs, da sind die Temps schonmal 10-20 Grad besser.

Schon klar .. aber das steht i.d.R. ja dann mit dabei.
Ich bezog mich jetzt schon auf Werte von unbehandelten CPUs.

Ich vermute halt, daß es da möglicherweise Schwankungen bei der Fertigung gibt, so daß die Abstände zwischen IHS und Chip variieren und man mal eine bessere und mal eine schlechtere Wärmeübertragung hat.
Wie gesagt irritiert es mich auch sehr stark, daß der Kühler kaum warm wird, während die CPU an den 80°C kratzt.

Und ja, ich will natürlich overclocken. Sonst hätte ich mir ja das Geld für ein Z87 Board, K CPU und Mugen 4 sparen können.
Mir geht's dabei nicht um irgendwelche Rekordwerte. Mit 4,4GHz stabil (und möglichst unter 80°C) wär ich schon absolut zufrieden.

4,2 Ghz bei 1,115 , 4,4 bei 1.145, 4,5 bei 1,175, 4,6 bei 1,225 ( letzteres verwende ich nie, da da die Temperaturen trotz H80 weit über 80 Grad sind).

Ich habe auch mal ausprobiert, beim 3770K Hyperthreading im Bios auszuschalten. Ergebnis: ca. 3-5 Grad weniger bei Prime95.

D.h. 4770K ohne Hyperthreading läßt sich in etwa mit einem 4670K unter sonst gleichen Bedingungen vergleichen.

Bei meinen 4,4 komme ich auf ca. 70 Grad unter Prime. Als es jedoch im Zimmer30 Grad gehabt hat aufgrund der Außentemps, ist natürlich die Temp auf über 75Grad gestiegen. D.h. wenn's in deinem Zimmer 27 Grad gehabt hat, sind die Temps natürlich ein paar Grad höher als bei 20 Grad.

Danke dir auch.
Ich hatte schon den Eindruck, alle außer mir hätten ihre Temperaturen irgendwo um max. 60°C.

Hast du es auch mal mit geschlossenem Case versucht?
Wer sagt, dass du mit offenem bessere Temperaturen hast?
Du zerstörst ja jeglichen eventuell vorhandenen Luftstrom.

Der Luftstrom in einem Case dient bei aktiv gekühlten Komponenten letztendlich nur der Wärmeabfuhr aus diesem Case.
Ich habe mit meinem Temperaturmessgerät auch überprüft, ob sich Hitze um den Prozessor staut. Die Temperatur beim Mugen ist genau so hoch wie die Temperatur des Raumes.

Ich habe auch ein MSI-Board. Du hast mit Sicherheit "OC-Genie" aktiviert, das erhöht die Spannung und somit die Temperaturen. Während der Rechner aus ist, einfach den Knopf nochmal drücken sodass er draußen ist und der Spuk ist vorbei.

Thx für die Info!
So einen Knopf habe ich auf meinem Board allerdings gar nicht.
Er taucht aber im BIOS auf. Hatte den die ganze Zeit deaktiviert gehabt.

Ich habe auch schon mal geguckt, wie ich die Spannungen einstellen kann. Aber viele Settings sind irgendwie auf "Auto" festgesetzt.
Erst als ich diesen OC Genie Knopf dann mal im BIOS gedrückt hatte, konnte ich die Werte umstellen. Kurioserweise setzt er dann aber z.B. mein RAM-Profil fest auf XMP2 (und ich hätte es lieber auf XMP1).
Es muss ja auch irgendwie möglich sein, das Ganze unabhängig vom OC Genie zu machen (wenn ich mich recht entsinne war das doch so eine Art "Auto-Overclocking").
Falls sich noch wer mit MSI Boards auskennt, und mir sagen kann, wie ich ohne OC Genie die Settings freischalte, wäre sehr dankbar!

ich hatte das gleiche Problem mit meinen 3570k-bei Standarteinstellungen Temps bei fast 80 grad.
Nach mehreren erfolglosen Tests mit verschiedenen Kühlern habe ich mich entschlossen, den Prozessor zu köpfen.
Dabei zeigte sich, dass die von Intel verwendete Paste nur zu ca 25% kontakt zum IHS hat.

Ok, vielen Dank für die Info!
Das bestätigt ja ein wenig meine Vermutung, daß es zum Teil Exemplare gibt, bei denen Fertigungstechnisch "geschlampt" wurde.

Das mit dem Köpfen ist mir im Moment noch zu heikel.
Ich probier's jetzt auf jeden Fall erstmal mit den niedrigeren Spannungen. Wenn das für 4,4Ghz reicht, ist's mir auch erstmal recht.
Ärgerlich ist es trotzdem, aber was soll man machen.

 

[Turbo-Eule]

Noch eine Sache, die mich ziemlich irritiert:
Im BIOS ist EIST aktiviert. Der Prozessor taktet jedoch von sich aus im Idle nicht runter.
Das macht er erst, wenn ich den minimalen Prozessorzustand in den Windows Energieoptionen auf 20% setze.

Und wie gesagt lassen sich viele Settings im OC-Menü gar nicht einstellen.
Multiplikator kann ich nicht verändern, Base Clock auch nicht, und Spannungen auch nicht.

 

[Gast0707215]

Hast du denn schonmal ein Biosupdate gemacht?

Und wie gesagt lassen sich viele Settings im OC-Menü gar nicht einstellen.
Multiplikator kann ich nicht verändern, Base Clock auch nicht, und Spannungen auch nicht

Ist denn jetzt das OC-Genie oder wie auch immer das heißen mag ... aus oder an?

Im BIOS ist EIST aktiviert. Der Prozessor taktet jedoch von sich aus im Idle nicht runter.
Das macht er erst, wenn ich den minimalen Prozessorzustand in den Windows Energieoptionen auf 20% setze.

Was steht denn davor beim minimalen Prozessorzustand? Wenn da standardmäßig 100% steht, dann geht er natürlich auch nicht runter
Höchstleistung? Wenn ja, wähl mal "ausbalanciert" und kontrolliere nochmal was bei "minimal" steht.

Das bestätigt ja ein wenig meine Vermutung, daß es zum Teil Exemplare gibt, bei denen Fertigungstechnisch "geschlampt" wurde.

Wie schon gesagt, für die anliegende Spannung und der (hohen) Raumtemperatur sind die Temps definitiv in Ordnung. Die ganzen Screens von anderen Leuten bei 4Ghz sind ja keine "auto"-Voltage, die sind alle untervoltet (ca. 1,05Vcore vermutl.)

Ein richtiges Fazit über deine Temps kann man erst wirklich machen, wenn du die Spannung mal manuell gefixed hast. Auch hier erstmal die Empfehlung mit fixed zu arbeiten, da sich Prime95 in der 27.9 Version auf den Offset-Wert nochmal was gönnt an Spannung.





Und OC-Genie gibt in jedem Fall zuviel Spannung, da das von MSI so eingestellt wird, dass auch die letzte Krüppel-CPU mit der Spannung stable läuft

 

[KastenBier]

Thx für die Info!
So einen Knopf habe ich auf meinem Board allerdings gar nicht.
Er taucht aber im BIOS auf. Hatte den die ganze Zeit deaktiviert gehabt.

Ich habe auch schon mal geguckt, wie ich die Spannungen einstellen kann. Aber viele Settings sind irgendwie auf "Auto" festgesetzt.
Erst als ich diesen OC Genie Knopf dann mal im BIOS gedrückt hatte, konnte ich die Werte umstellen. Kurioserweise setzt er dann aber z.B. mein RAM-Profil fest auf XMP2 (und ich hätte es lieber auf XMP1).
Es muss ja auch irgendwie möglich sein, das Ganze unabhängig vom OC Genie zu machen (wenn ich mich recht entsinne war das doch so eine Art "Auto-Overclocking").
Falls sich noch wer mit MSI Boards auskennt, und mir sagen kann, wie ich ohne OC Genie die Settings freischalte, wäre sehr dankbar!

Habe leider noch eins mit P55 Chipsatz und BIOS statt UEFI. Schade auch, dass ich mit meinem Tipp daneben lag, ich war mir eigentlich ziemlich sicher

 

[Turbo-Eule]

Hast du denn schonmal ein Biosupdate gemacht?

Natürlich nicht.

Ist denn jetzt das OC-Geni oder wie auch immer das heißen mag ... aus oder an?

Aus.
(Es leuchtet nicht blau.)

Was steht denn davor beim minimalen Prozessorzustand? Wenn da standardmäßig 100% steht, dann geht er natürlich auch nicht runter

Mein alter Prozessor (Q9550) hat runter getaktet, auch wenn da 100% stand.
Kann natürlich sein, daß das bei Haswell anders ist (oder möglicherweise hängt's auch vom Board ab).



Ich glaube, es wär jetzt erstmal wichtig zu wissen, wie man bei diesem Board überhaupt die Settings richtig freischaltet.

Edit:
Ok, hab grad ein Video zum Click BIOS 4 gesehen:
http://www.youtube.com/watch?v=R_FYOo9Xq_Y
Da erklärt er, daß man die Werte einfach eintippen muss. Werde das gleich mal ausprobieren.

 

[hwk]

Man sollte auch darauf schauen welche Prime Version die Leute verwenden... 27.9 nutzt AVX, wodurch die CPUs deutlich wärmer werden und sich bei nicht fixierter Spannung auch mehr gönnen als eingestellt. In Prime 25.11/26.5 ist das nicht der Fall und die Temps sind dort meist auch ein gutes Stück niedriger.

 

[Lowmotion]

Nach dem Windows Start geht der Takt nicht direkt von 4,x auf 800 Mhz runter. Das dauert ein paar Minuten. Dann hat man traumhafte Werte von knapp über ZT und hört keinen Lüfter.
Wenn dann aber ein Programm wie Prime mit AVX rennt, dann kannst du innerhalb von ein paar Sekunden die 70° erreichen. Ab 100° wird dann fleissig gedrosselt oder es kommt zum Crash.
Wenn du dann aber nur ein Spielchen spielst, dann hast du laue 50-70° und keinen Crash.

Was helfen kann:

- CPU köpfen bringt manchmal was oder auch nicht
- Anpressdruck des Kühlers erhöhen bringt manchmal 5°
- Bessere WLP probieren. Ein paar exotische Vertreter machen um die 5° aus.

Ein wirklich gutes 24/7 Setting mit Haswell liegt irgendwo bei 4,0 - 4,2 Ghz bei um die 1.2v.

 

[Turbo-Eule]

Was heißt "ZT"?

Wie auch immer. Hab jetzt endlich mal das mit den Spannungen getestet, und offensichtlich ist wirklich genau hier der Hund begraben!
Hab im BIOS den Wert auf 1.050V festgesetzt, und nun wurde der Prozessor in einem kurzen Test maximal 65°C heiß (im Gegensazu zu 78°C vorher).

Kann ja kein Mensch ahnen, daß das Board auf den Standard-Settings die CPU unnötig grillt.



Damit sind die Temps ja nun absolut im grünen Bereich und in etwa auf dem Niveau, was auch andere haben.
(Also mit kühlerem Zimmer und besserer WLP wären da ja noch ein paar Grad drin.)



Vielen Dank noch mal für die Hilfe!
Wie genau überprüfe ich jetzt eigentlich am besten die Stabilität bei dieser Spannung?

 

[Gast0707215]

Wie genau überprüfe ich jetzt eigentlich am besten die Stabilität bei dieser Spannung?

Einfach Prime95 laufen lassen. Am besten irgendwann mal längere Zeit (evtl über Nacht) in den custom FFTs (8 - 4096k) mit Häkchen bei "in-place".

Zum ausloten reichen 30 Min, da gibt es noch "gute" FFTs (musste googlen, die kenne ich nicht), die crashen bei zu geringer Vcore sehr schnell.

 

[Lowmotion]

Was heißt "ZT"?

Wie auch immer. Hab jetzt endlich mal das mit den Spannungen getestet, und offensichtlich ist wirklich genau hier der Hund begraben!
Hab im BIOS den Wert auf 1.050V festgesetzt, und nun wurde der Prozessor in einem kurzen Test maximal 65°C heiß (im Gegensazu zu 78°C vorher).

Kann ja kein Mensch ahnen, daß das Board auf den Standard-Settings die CPU unnötig grillt.

Welchen Wert? Es kommt oft vor, dass die Einstellung "Auto" sich willkürlich einstellt.

 

[Icebreaker87]

Zum Testen kannst auch das Programm Intel Burn Test nehmen. Aber ich sags dir im voraus da können dann nochmal paar Grad mehr rauskommen als bei Prime. Das gute an dem Prog ist das es dich mit einem Error informiert dases nicht Stabil läuft ohne einen Bluescreen zu verursachen

 

[Turbo-Eule]

Klingt gut.
Werde mir diesen "Burn Test" mal zu Gemüte führen.

Welchen Wert? Es kommt oft vor, dass die Einstellung "Auto" sich willkürlich einstellt.

Meinte den Vcore.
Den Rest habe ich so gelassen, wie es war.

 

[facehugger]

Kannst dich ja jetzt mal an`s ocen wagen. Mit 1,05V "sollten" 4Ghz recht problemlos drin sein. Danach würde ich mich in 100Mhz-Schritten weiter bis zu deinem Wunschtakt vorantasten. Viel Glück

Gruß

 

[ThomasGoe69]

Man sollte auch darauf schauen welche Prime Version die Leute verwenden... 27.9 nutzt AVX, wodurch die CPUs deutlich wärmer werden und sich bei nicht fixierter Spannung auch mehr gönnen als eingestellt. In Prime 25.11/26.5 ist das nicht der Fall und die Temps sind dort meist auch ein gutes Stück niedriger.

Allerdings...macht bei mir knapp 10 Grad aus, danke für den Wink....wurde schon mit meinem 4670k (noch Non-OC) angesichts einiger Werte hier beinahe depressiv... Kühler : Genesis mit 2x 140er Vortex


Version 26.5 ohne AVX ( 61 Grad (heissester Kern) nach 15 Minuten, 1,152 V )
Version 27.9 mit AVx (72 Grad (heissester Kern) nach 15 Minuten , 1,254 V ) alles @ Stock im Bios.

Scheint, als würde der 27.9 dem Haswell Feuer unterm "Axxxx" machen... Vielleicht sollte man dieses noch mal deutlich betonen hier.

 

[sir qlimax]

Hallo Turbo-eule,

ich hatte das gleiche Problem mit meinen 3570k-bei Standarteinstellungen Temps bei fast 80 grad.
Nach mehreren erfolglosen Tests mit verschiedenen Kühlern habe ich mich entschlossen, den Prozessor zu köpfen.
Dabei zeigte sich, dass die von Intel verwendete Paste nur zu ca 25% kontakt zum IHS hat.
Ich habe dann die WLP entfernt, Flüssigmetall von Liquid aufgetragen, den IHS wieder mit Silikon außen befestigt.
Die Temps jetzt gehen nicht mal über 60 grad -trotz OC auf 4,2 GHz.

MfG ANA71

Meiner läuft ohne köpfung mit 4.5ghz auf max. 60°…………… da hast du vilt einen erwischt der nicht so toll verarbeitet war

 

[Turbo-Eule]

Ja, diverse Schwankungen wird's wohl geben.

Das mit dem OC werd ich demnächst mal ausprobieren.
Will mich zu dem Thema allerdings erstmal noch ein wenig belesen.
Gibt ja zich Spannungen, die man einstellen kann. Oder sollte ich bis auf Vcore einfach alles auf auto/default lassen?

 

[facehugger]

Das mit dem OC werd ich demnächst mal ausprobieren.
Will mich zu dem Thema allerdings erstmal noch ein wenig belesen.
Gibt ja zich Spannungen, die man einstellen kann. Oder sollte ich bis auf Vcore einfach alles auf auto/default lassen?

Schau doch hier mal rein:

• http://extreme.pcgameshardware.de/o...swell-oc-guide-inkl-haswell-cpu-oc-liste.html

Gruß

 

[Turbo-Eule]

Ok.

Eine Sache ist mir allerdings immer noch nicht ganz klar.
Und zwar, welche Bedeutung genau dieser Ring Bus Takt hat.
Macht es Performance-technisch arge Unterschiede, ob ich den mit übertakte, oder einfach auf seinen Standard-Werten lasse?

Es wird ja empfohlen, man sollte den 100MHz bis 300MHz unter die Kern-Frequenz takten. Nur warum?
Wird es sonst instabil, oder kostet es Performance?
Hat das mal jemand verglichen?

Bin mir bei diesem Ring auch nicht so sicher, wie hoch ich da mit der Spannung gehen sollte, da ich die Temperaturen von dem Teil ja nicht einsehen kann und auch gar nicht weiß, was der ab kann.



Hab meine CPU vorhin mal auf 4,2GHz übertaktet, und den Ring auf 4GHz.
Dazu musste ich VCore bis auf 1.140V erhöhen und Vring auf 1.080V.



Edit:
Hab da grad nen Thread zu gefunden:
http://linustechtips.com/main/topic/28465-haswell-cpu-ring-ratio-tests-and-results/
Demnach macht der Ring Bus Takt Performance-technisch den Kohl nicht fett.

Möglicherweise rentiert sich das Übertakten von dem Ring Bus bei Anwendungen, die auch von schnellem RAM profitieren?
Und/oder im Zusammenhang mit der integrierten GPU?

Ich glaube, ich lass den jetzt erstmal auf "Auto", und übertakte nur die CPU bis auf 4,4GHz (wenn das mein Exemplar denn mit macht).