Playstation 5: Entwickler hoffen dank SSD auf abwechslungsreichere Welten
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
was hat die speicherarchitektur der PS 4 und PS 5 eigentlich mit dem PC zu tun? gar nichts?
die PS4 und PS 5 hat keinen dedizierten "arbeitsspeicher" bzw. "vram", sondern basiert auf einem gemeinsamen speicher-adressraum der CPU/GPU unit der APU.
wenn man bedenkt das batman arkham knight damals auf der ps4 flüssiger lief als auf einer 3,5GB GTX970... durchaus.
und selbst die texturquali in shadow of mordor konnte auf der ps4 mit einer 4GB vram GPU mithalten.
die PS4 und PS 5 hat keinen dedizierten "arbeitsspeicher" bzw. "vram", sondern basiert auf einem gemeinsamen speicher-adressraum der CPU/GPU unit der APU.
wenn man bedenkt das batman arkham knight damals auf der ps4 flüssiger lief als auf einer 3,5GB GTX970... durchaus.
und selbst die texturquali in shadow of mordor konnte auf der ps4 mit einer 4GB vram GPU mithalten.
Zuletzt bearbeitet:
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Eben. Das ist leider immer noch nicht bei manchen angekommen.
PC und Konsolen Hardware lässt sich nicht 1:1 vergleichen, auch wenn sie ähnlich ist.
Bessere Technik für fluffigere Spiele is ja nicht verkehrt, oder ?
Nein, aber meistens ist das Caching, wie es hier wohl verwendet werden soll, eher eine Sparmaßnahme um den teureren Speicher mit billigerem Speicher zu erweitern. Die Algorithmen dafür sollten aber eigentlich alle schon vorhanden sein und ich halte das daher für Marketingblabla.
Aluhut
Komplett-PC-Aufrüster(in)
Das ist ja echt mal wieder dummes Gelaber. Als wenn die Entwickler bis jetzt technisch irgendwie gehindert waren oder so.
Man kann auch auf einem Krüppel-System abwechslungsreiche Welten schaffen, wenn man kreativ genug ist und weiß, die vorhandene Technik einzusetzen.
Man kann auch auf einem Krüppel-System abwechslungsreiche Welten schaffen, wenn man kreativ genug ist und weiß, die vorhandene Technik einzusetzen.
GEChun
Volt-Modder(in)
Es spricht nichts dagegen aber es sind leider noch nicht viele.. abgesehen von User aus einem Hardware Forum bei denen 32GB noch ganz gut vertreten ist... sind 16GB Standard. In den Konsolen sogar noch weniger.. bis 16 zum Minimum und 32 in der breiten Masse vertreten ist wird es noch ne ganze Weile dauern... so lange müssen Programmierer halt Auswege suchen.
Ein großer Schritt wäre wenn eine Konsole aka PS5 mit 32GB RAM verkauft werden würde... das würde für viele Entwickler auch der Umbuch bedeuten. Aber Sony wählt denk ich den günstigeren Weg und eine SSD ist wohl im Massenkauf günstiger...
Und so lange die breite Unterstützung fehlt bleibt es eben bei ca. 14-15GB RAM Verbrauch und 20 GB Auslagerungsdatei.
Mit Ausnahmen von Entwicklern die sich mehr trauen wie z.B. in Anno 1800 oder ME4.
Wäre die Entwicklung wie von 1998 (32-128MB -2004/5 (4-8GB) in dem Tempo weiter gegangen wären wir jetzt in 2019 schon bei locker 128GB oder mehr.
Frag mich da halt auch wie man da als User sich nicht wundern kann das in 2019 angeblich immer noch 16GB reichen wenn man sieht wie sehr die Spiele sich optisch verbessert haben...
Ganz einfach, doch sie hat was mit dem PC zu tun.
Die Games werden bei sehr vielen Entwicklern in Masse für Konsolen produziert und sehr oft für den PC "aufgewärmt" z.B. For Honor, The Division 2 etc..
Das Bedeutet die Konsolen geben den minimum der Hardwareanforderungen vor! Auch für den PC.
Oder wie kannst du dir den grafischen Umbruch erklären als die PS2 ganz EOL wurde und die PS4 released wurde?
Warum gab es genau in dieser Zeitspanne einen rasanten Anstieg an, Speicherplatzbelegung, Textur Anzahl etc?
Die Spiele sahen plötzlich auf dem PC auch deutlich besser aus!
Und seit dem die Konsolen keine eigens entwickelte Hardware mehr besitzen, sondern ganz normale PC Hardware wie CPU oder gar APU ist das ganze noch enger verknüpft als zu Zeiten von PS2 und Xbox.
Eben. Das ist leider immer noch nicht bei manchen angekommen.
PC und Konsolen Hardware lässt sich nicht 1:1 vergleichen, auch wenn sie ähnlich ist.
Es geht doch gar nicht um den vergleich!
Als Entwickler musst du halt gucken bei welchen Ressourcen hängt die breite Masse. Das ist nun mal PS4 und Xbox One.
Das Game muss also auf dieser Hardware laufen, wie weit du es nach oben Ausschmückst ist erstmal egal.
Die Grundarchitektur ist die die entscheidet.
Zuletzt bearbeitet:
flozn
Freizeitschrauber(in)
8 GB, wovon 5 GB für Games verfügbar sind (5,5 GB auf der PS4 Pro, diese hat 1 GB an zusätzlichem DDR3 RAM). [K.a., ob diese Daten noch aktuell sind.]
Die 3 GB für das OS sind extrem viel, wie ich finde, aber die wird man wohl u.a. für bescheiden programmierte Apps wie Netflix benötigen.
T
the_move
Guest
Ja, PC kann immer höher, schneller weiter...aber grundsätzlich ist erst mal zu erwarten, dass die Entwickler durch mehr Leistungsresourcen in den Konsolen auch mehr Möglichkeiten bekommen, was Spieldesigns angeht. War eigentlich seit jeher so. Und das ist etwas positives. Ob jetzt 16, 24, oder 32 Gigabyte RAM, oder wie auch immer ist erstmal wurst.
2013 zum release der ps4 hatte noch niemand eine SSD.
maximal 128GB und das ist für OS samt games viel zu wenig.
aktuell sind 1TB minimum, außer man ist stetig am games installieren-deinstallieren.
weiters kann man sich auch eine 4TB SSD in die ps4 stecken. wird bei der ps5 nicht anders sein.
offizielle angaben seitens sony gibt es nicht, weiters kann man die speicherarchitektur von konsolen nicht mit dem pc vergleichen.
überhaupt nichts.
am pc haben GPU und CPU dedizierten speicher und jeweils einen abgekapselten adressraum (gilt auch für PC APUs).
auf der konsole verwendet die GPU und CPU unit der APU einen gemeinsamen speicher mit demselben adressraum.
PC
https://scr3.golem.de/screenshots/1304/AMD-HUMA/AMD-HUMA-12.jpg
konsole (current und next-gen)
https://scr3.golem.de/screenshots/1304/AMD-HUMA/AMD-HUMA-13.jpg
PC
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/HSA_–_using_the_GPU_without_HSA.svg
konsole
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/HSA_–_using_the_GPU_with_HSA.svg
maximal 128GB und das ist für OS samt games viel zu wenig.
aktuell sind 1TB minimum, außer man ist stetig am games installieren-deinstallieren.
weiters kann man sich auch eine 4TB SSD in die ps4 stecken. wird bei der ps5 nicht anders sein.
offizielle angaben seitens sony gibt es nicht, weiters kann man die speicherarchitektur von konsolen nicht mit dem pc vergleichen.
überhaupt nichts.
am pc haben GPU und CPU dedizierten speicher und jeweils einen abgekapselten adressraum (gilt auch für PC APUs).
auf der konsole verwendet die GPU und CPU unit der APU einen gemeinsamen speicher mit demselben adressraum.
PC
https://scr3.golem.de/screenshots/1304/AMD-HUMA/AMD-HUMA-12.jpg
konsole (current und next-gen)
https://scr3.golem.de/screenshots/1304/AMD-HUMA/AMD-HUMA-13.jpg
PC
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/HSA_–_using_the_GPU_without_HSA.svg
konsole
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/HSA_–_using_the_GPU_with_HSA.svg
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Blackout27
Lötkolbengott/-göttin
Mai 2012. Blackout hat sich noch weit vor dem PS4 Release eine 256GB SSD für das OS und 2-3 Games gekauft. Preislicher Aufwand 180€
Ich habe in meiner PS4 Pro eine 750GB SSD und etliche Games installiert (RDR2, Days Gone, Horizon Zero Dawn, God of War und noch einige weitere kleinere Perlen) und habe immer noch reichlich Platz für die kommenden Spiele ala Death Stranding und The Last of Us Part II.
Meiner Vater hat die PS4 Pro 1TB HDD verbaut bekommen und hat noch viel mehr Games installiert als ich (das Internet ist auf dem Land in Deutschland einfach eine Frechheit...) und hat auch noch über 300GB frei. Keine Ahung wie man 2TB und noch mehr voll bekommen soll
Man spielt doch nicht alle Games die man kauft in einer Generation mehrfach über mehrere Jahre verteilt immer und immer wieder.
GEChun
Volt-Modder(in)
Aber sicher, ich übersetze es jetzt noch mal für dich.
Es sind nur 8GB da, wie der Speicher arbeitet ist völlig wayne!
Es sind und bleiben aber 8GB!
Das ist ein Flaschenhals, da muss jedes Game drauf laufen!
es ist nicht egal, da das aktuell grafisch beste spiel (red dead redemption 2) nun mal mit 8GB "konsolen-ram" auskommt.
auf dem pc könntest du mit der rammenge ein aktuelles AAA spiel noch nicht mal starten.
Zuletzt bearbeitet:
GEChun
Volt-Modder(in)
Es kommt aber nur mit 8GB RAM aus weil die Festplatte dementsprechend auch belastet wird!
Daher sind die SSDs für die Konsolen der "heilige Gral"!
Wenn man schon mit Ausgelagerten Daten arbeitet, ist es halt besser wenn diese schnell geladen werden, SSDs sind halt in Masse günstiger als RAM.
Wo wir uns jetzt wieder zum Thema im Kreis drehen ...
Auf einem PC arbeitet Windows ja ganz anders, da wirkt sich das gesagt halt noch viel extremer aus dank dem Betriebssystem.
Ist halt wie du sagst!
T
the_move
Guest
Immer noch (zu) wenig Speicher für (zu) viel Geld. 256 GB Festspeicher waren vielleicht toll, als Konsolenspiele noch primär von der DVD/BluRay gelesen wurden und der Festspeicher nur für Basisdaten, Patches und Spielstände genutzt wurde (PS3/X360), Bei Spielen von 30-60 GB Größe (PS4) hätte ich schon bereits keine große Lust mehr nur 256 GB Festspeicher vorzufinden. Die 500 GB HDD meiner PS4 damals wurde auch direkt gegen eine 1TB SSHD (90€) getauscht. Da kostete ne 512er SSD noch 220€+. Halber Speicher für den doppelten Preis. Und selbst mit der 1TB war es noch nötig hin und wieder was zu löschen. Das gleiche nun mit der 2TB SSHD. Das hin- und her-installieren kostet schließlich auch Zeit. Ob das die kürzeren Ladezeiten aufwiegt sei mal dahingestellt, aber Zeitaufwand ist Zeitaufwand.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Es kommt aber nur mit 8GB RAM aus weil die Festplatte dementsprechend auch belastet wird!
Daher sind die SSDs für die Konsolen der "heilige Gral"!
WTF? mit einem swap file würdest du egal auf welchen system <1 fps bekommen. die platte wird überhaupt nicht verwendet, da um lichtjahre zu langsam.
auch die SSD ist um lichtjahre zu langsam um als ram-ersatz herzuhalten.
die SSD wird bei der next-gen nur verbaut, weil die immer billiger werden. 2013 hättest du sonnst für eine PS4 mit 500GB SSD speicher um die 800€ gezahlt.
weiters kann sich jeder eine SSD in die ps4, xone s stecken.
ich hab in der ps4 eine SSHD drin, weil brauchbare 1TB SSD damals noch mind. 200€ gekostet haben; eher 250€.
metro exodus gibt es auch auf konsole, der award für das grafisch beste spiel 2018 ging aber trotzdem an red dead redemption 2 und nicht an metro exodus.
weiters ist "4k" überhaupt kein indikator und die auflösung sagt auch nichts über die grafikquali aus.
schon bei horizon zero dawn dachte ich mir... he f*** das game würde sogar in 720p besser aussehen als jeder andere aktuelle titel in 4k.
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Blackout27
Lötkolbengott/-göttin
Für eine Konsole wären mit 256Gb Stand 2013/2014 auch viel zu wenig gewesen. Es ging aber darum das kaum ein PC´ler 2013 eine SSD gekauft hat. Selbst heute würden mir die 256GB für das OS, Programme und co dicke reichen.
Warum Konsolengamer 1,2 oder mehr Terabyte benötigen habe ich schon erklärt. Alles über 1TB finde ich schon heftig. Das sind doch mindestens 15 Spiele die man auf der Platte hat. Wer soll die alle spielen^^ Aber jeder soll die Größe kaufen die er benötigt
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