Playstation 4 Pro Vorbestellungen übertreffen Sonys Erwartungen

[Gamer4k]

AW: Playstation 4 Pro Vorbestellungen übertreffen Sonys Erwartungen

Es werden keine Pixel wegradiert. Nicht ein einzelner. Was Du siehst ist bestenfalls ein Kontrastfilter, der Kanten stärker hervorhebt. Zeig doch mal einen Pixel, der in dem einen Bild fehlt.

Ich sehe auf den 1080p Steinen klare Strukuren usw.. während auf dek 4k Bild davon sogut wie nichts zu erkennen ist. Also darüber diskutiere ich jetzt echt nicht. Man sieht sehr deutlich das die Details verschwommen sind. Ob man jetzt noch mit ner Lupe den Pixel in der Matschsuppe doch noch erkennt oder nicht, spielt doch echt keine Rolle. Das ist auch kein Schärfefilter wie von Dir behauptet. Klingt ja fast so bei dir als ob der TV beim 1080p Eingang Pixel dazu dichten würde... Kann dir aber sagen, so sieht es auch auf einem nativen 1080p Screen aus. Ich weiß jetzt nicht was das alles soll. 4k sieht deutlich verschwommener aus als wie wenn der TV skaliert. Fakt.

 

[Grestorn]

AW: Playstation 4 Pro Vorbestellungen übertreffen Sonys Erwartungen

Es sieht verschwommener aus, das ist durchaus richtig, weil harte Kanten durch runde, weiche ersetzt werden. Das selbe passiert immer, wenn man hochskaliert und dabei einen Weichzeichner verwendet. In ScummVM und DOSBox gibt es diverse Filter, bei denen man das wunderbar sehen kann.

Das heißt aber nicht, dass das Bild objektiv schlechter ist. Harte Kanten und als quadratisch erkennbare Pixel sind nicht grundsätzlich besser als weiche Kanten und Pixel, die man als solche nicht mehr erkennen kann. Das Problem bei Weichzeichner ist nur, dass das menschliche Auge darauf trainiert ist, scharfe Kanten zu sehen und darauf zu fokussieren, weswegen wir "matschige", weiche Bilder oft als unscharf und schlecht empfinden. Tatsächlich ist die Schärfe aber nur eine empfundene und keine tatsächliche.

Das ist etwas, was die meisten Menschen aber nie begreifen werden...

 

[Gamer4k]

AW: Playstation 4 Pro Vorbestellungen übertreffen Sonys Erwartungen

Es sieht verschwommener aus, das ist durchaus richtig, weil harte Kanten durch runde, weiche ersetzt werden. Das selbe passiert immer, wenn man hochskaliert und dabei einen Weichzeichner verwendet. In ScummVM und DOSBox gibt es diverse Filter, bei denen man das wunderbar sehen kann.

Das heißt aber nicht, dass das Bild objektiv schlechter ist. Harte Kanten und als quadratisch erkennbare Pixel sind nicht grundsätzlich besser als weiche Kanten und Pixel, die man als solche nicht mehr erkennen kann. Das Problem bei Weichzeichner ist nur, dass das menschliche Auge darauf trainiert ist, scharfe Kanten zu sehen und darauf zu fokussieren, weswegen wir "matschige", weiche Bilder oft als unscharf und schlecht empfinden. Tatsächlich ist die Schärfe aber nur eine empfundene und keine tatsächliche.

Das ist etwas, was die meisten Menschen aber nie begreifen werden...

Warum kann mein TV dann in "scharf" hochskalieren? Es kann doch kaum im Interesse von MS sein,dass ihre 720p Spiele schon an N64 Texturen erinnern?! Auch wenn es eine empfunde Schärfe ist oder nicht... Digital Foundry kritisiert es doch auch. Das Problem ist, ich bringe das 1080p Bild auch dazu zu verschwimmen, wenn ich den TV komplett unscharf stelle, andersrum geht es aber leider nicht.

 

[Grestorn]

AW: Playstation 4 Pro Vorbestellungen übertreffen Sonys Erwartungen

Warum kann mein TV dann in "scharf" hochskalieren?

Weil es der Hersteller Deines TVs so eingestellt hat. Vermutlich weil die meisten Menschen ebenso empfinden, wie Du. Das hat aber nichts mit Fähigkeiten des Geräts zu tun, sondern ist schlicht eine Präferenz der Entwickler. Viele TV Geräte haben auch Einstellungen dafür. Wenn die XB keine haben sollte, würde ich MS empfehlen, das zu ändern.

Letztlich denke ich aber, dass der Unterschied so oder so nur erkennbar ist, wenn man unnatürlich nah am TV Gerät ist. Bei etwas Entfernung sollte das Bild optisch gleich gut wirken, das von MS sogar etwas natürlicher da ruhiger und weniger griselig.

 

[Gamer4k]

AW: Playstation 4 Pro Vorbestellungen übertreffen Sonys Erwartungen

Weil es der Hersteller Deines TVs so eingestellt hat. Vermutlich weil die meisten Menschen ebenso empfinden, wie Du. Das hat aber nichts mit Fähigkeiten des Geräts zu tun, sondern ist schlicht eine Präferenz der Entwickler. Viele TV Geräte haben auch Einstellungen dafür. Wenn die XB keine haben sollte, würde ich MS empfehlen, das zu ändern.

Letztlich denke ich aber, dass der Unterschied so oder so nur erkennbar ist, wenn man unnatürlich nah am TV Gerät ist. Bei etwas Entfernung sollte das Bild optisch gleich gut wirken, das von MS sogar etwas natürlicher da ruhiger und weniger griselig.

Schön wäre es. Gerade bei Battlefield1 hat es mich aus dem Socken gehauen. Ich wusste ja es läuft mit weniger Pixeln, doch so ein verwaschenes Bild hatte ich bis dato noch nie gesehem. Gleiches bei Titanfall 2. Hab mir dann erstmal die PS4 Version angesehen, die dagegen gestochen scharf aussahen.. und irgendwie bin ich dann drauf gekommen auf 1080p zu wechseln. Plötzlich sah es "normal" aus. Eben verpixelter als die PS4 Version, aber nicht so verdammt verschwommen... So kam ich ja erst drauf. Bei nativen 1080p Games wie den Forza Titel fällt es nicht so gravierend ins Gewicht, da hat man zudem auch den Vorteil durch die Unschärfe ein weniger grieseliges Bild zu bekommen. Ich würde die Schärfe aber bevorzugen.

 

[Grestorn]

AW: Playstation 4 Pro Vorbestellungen übertreffen Sonys Erwartungen

Wie gesagt, eine Frage des Geschmacks. Jedenfalls keine technische Einschränkung oder "Fähigkeit", die der XB abgeht.

 

[Gamer4k]

AW: Playstation 4 Pro Vorbestellungen übertreffen Sonys Erwartungen

Wie gesagt, eine Frage des Geschmacks. Jedenfalls keine technische Einschränkung oder "Fähigkeit", die der XB abgeht.

Habe ich auch nie behauptet. Ist halt wieder MS... und naja, ob und wie die One S skalieren könnte ist ja nicht bewiesen. Ich gehe zwar von einem Softwareproblem aus, könnte aber durchaus andere Gründe haben.

 

[Grestorn]

AW: Playstation 4 Pro Vorbestellungen übertreffen Sonys Erwartungen

Du liest offenbar nicht, was ich schreibe. Schade.

 

[sethdiabolos]

AW: Playstation 4 Pro Vorbestellungen übertreffen Sonys Erwartungen

kauft ihr euch wirklich UHDs ? ich finde es total egal ob es ein laufwerk hat oder nicht, ich streame eh alles, hab gerade mal eine bluray, und die habe ich geschenkt bekommen

Also, da gutes Streaming eher mit einer upgescalten DVD aus den letzten Jahren vergleichbar ist und BluRays doch noch eine gute Ecke besser ausschauen, werde ich auch in Zukunft auf physische Datenträger setzen.

 

[Tiir]

AW: Playstation 4 Pro Vorbestellungen übertreffen Sonys Erwartungen

Wie gesagt, eine Frage des Geschmacks. Jedenfalls keine technische Einschränkung oder "Fähigkeit", die der XB abgeht.

Bin auch der Meinung das es Geschmackssache ist, ich bevorzuge ein hartes Bild und schalte z.B. auch teilweise AA aus. Die Vergleichsbilder hier aus dem Thread sehen für mich deshalb auch in 4K nach Verschlimmbesserung aus.

Ein Upscaler wird nie Details herzaubern können, wo von der GPU keine berechnet wurden. Man kann es aber mit dem Weichzeichnen auch übertreiben, dass muss aber jeder für sich entscheiden, ob einen das gefällt.

 

[OriginalOrigin]

AW: Playstation 4 Pro Vorbestellungen übertreffen Sonys Erwartungen

Also ich würde ja noch abwarten, alle Games sollen ja auch weiterhin auf der PS4 kommen, und die Pro ist einfach nur "alle Games in etwas schöner" Man darf auch net vergessen das 2018 schon die nächste Playstation aufschlagen soll. Die der pro dann deutlich überlegen sein wird. Die PS4 Pro ist wie die Geforce Titan, normalerweise brauch man sie nicht, aber trotzdem gab es eine Käuferschicht dafür die ihren Spaß hatte. Und die PS4 Pro reihe ich dort ebenfalls ein. Es ist etwas für Hardcore Fans die den besten Schnick Schnack wollen. Alle anderen warten auf die nächste Playstation in ~2 Jahren.

 

[Cook2211]

AW: Playstation 4 Pro Vorbestellungen übertreffen Sonys Erwartungen

Die PS4 Pro ist wie die Geforce Titan, normalerweise brauch man sie nicht, aber trotzdem gab es eine Käuferschicht dafür die ihren Spaß hatte.

Das sehe ich anders. Die Titan war eine deutlich überteuerte Grafikkarte, bei der der Preis in keiner Relation zur Leistung stand. Die Pro wiederum ist eine evolutionär weiterentwickelte Konsole, die zu einem moderaten (eigentlich sogar günstigen) Einstiegspreis zusätzliche Leistung bietet. Und wenn die höhere Auflösung alleine schon dazu führt, dass lästiges Kantenflimmern verringert wird, was bei der "normalen" PS4 oftmals sehr deutlich auftritt, dann ist da schon ein sehr großer Nutzen gegeben.
Insgesamt ist die Pro keine High-End-Enthusiasten Konsole, sondern nur ein neues Modell, dass zum Release Preis der Vorgängerin angeboten wird.

 

[huenni87]

AW: Playstation 4 Pro Vorbestellungen übertreffen Sonys Erwartungen

Eine gute 4K Karte bekommt man inzwischen schon für 250€.

Die Aussage interessiert mich jetzt doch. Ganz im Ernst. Welche Karte für 250€ schafft es denn aktuelle Games in nativem 4K darzustellen. Also ich habe meine 980 mal bei einigen Spielen getestet. Da waren nie wirklich mehr als 20-30fps drin eher sogar weniger. (Drops weit unter 10fps) Wohl gemerkt bei hohen Details(nicht ultra).

4K brauche ich nicht wenn ich dann auf Low spielen muss um annehmbare fps zu erhalten. Und ich bin da wahrlich nicht so pingelig wie viele andere hier. Stabile 30-40fps reichen mir. Daher interessiert es mich.

 

[RavionHD]

AW: Playstation 4 Pro Vorbestellungen übertreffen Sonys Erwartungen

Alles nur Marketing blabla.
Hätte Sony auch nur 10 Vorbestellungen für die PS4 Pro gehabt wäre es auch "über ihren Erwartungen".

Die Aussage interessiert mich jetzt doch. Ganz im Ernst. Welche Karte für 250€ schafft es denn aktuelle Games in nativem 4K darzustellen. Also ich habe meine 980 mal bei einigen Spielen getestet. Da waren nie wirklich mehr als 20-30fps drin eher sogar weniger. (Drops weit unter 10fps) Wohl gemerkt bei hohen Details(nicht ultra).

4K brauche ich nicht wenn ich dann auf Low spielen muss um annehmbare fps zu erhalten. Und ich bin da wahrlich nicht so pingelig wie viele andere hier. Stabile 30-40fps reichen mir. Daher interessiert es mich.

In welchem Spiel?
In hohen Details sollte 4K/30 Frames für die GXT980 kein Problem.