Neues WaKü System - Welche Grafikkarten für 3DMark Top ~20

[davidnet]

Neues WaKü System - Welche Grafikkarten für 3DMark Top ~20

Hallo zusammen!

Ich hab mir vor 3 Jahren meinen ersten wassergekühlten PC zusammengebaut, nun ist es wieder soweit und ich möchte bischen Geld ausgeben.
Da ich handwerklich nicht sehr kreativ bin, werde ich mehr oder weniger den 900CSQ von James Walter nachbauen. Also Acryl-Tubing und 2 Kreisläufe.
Ich hab mir sämtliche Komponenten und Fittings bereits aufgelistet und werde wohl bald bestellen.

Als ich vor einigen Tagen wieder einmal die 3DMark Listen augeschaut habe, dacht ich mir, dass es eigentlich schade ist 3500+ Euro auszugeben und dann nicht in diesem Ranking drin zu sein.
Ich bin hin und hergerissen, was die Grafikkarten betrifft. Mein Budget ist eigentlich nicht sonderlich begrenzt, aber 4x TITAN sind auch mir zu teuer.
Lange wollte ich 2 AMD R9 290X kaufen, dann dachte ich das Case wäre etwas voller mit 3 Stück. Und nun denke ich, mit 4 Stück würde ich vielleicht ins 3DMark Ranking kommen.
Prozessor wird ein 4930K und Board solls das Rampage IV Black Edition werden. Die restlichen Komponenten gemäss James's 900CSQ.

Nun, meine Übertaktungskünste müsste ich zuerst bei meinem alten System testen und üben. Ich war als System-Administrator nie sehr an der Elektronik an sich interessiert, daher ist meine alte 5870 auch nie übertaktet worden.
Natürlich kann man (auf alten Systemen) auch alles erlernen und sich einlesen.

Meine Frage stellt sich aber nun eher so:
Welche Grafikkarten würdet ihr verbauen um im FireStrike (Extreme), 3DMark etc. möglichst gute Plätze einzufahren?
Wie schwierig ist es, mit z.B. 4930K und 4x 290X ins Top 20 Raking zu kommen? Wie viel muss übertaktet werden bei CPU und GPU - ist dies überhaupt möglich mit dem 2-Kreislauf-System aus Acryl-Tubes von James Walter?
Ist das Übertakten für Neueinsteiger schwer um die 4 Karten für ein Top 20 Ranking "ready" zu bekommen?
CPU Takt sollte gemäss den Listen ja etwa bei 5GHz liegen damit man vorne rein kommt - ist zwar das falsche Forum hier - aber ist dies machbar mit dem System?
Oder: Sollte ich lieber 2 x TITAN kaufen? Oder 3 x 780Ti? Ich habe die PCGH Print Ausgabe dazu gelesen, aber ist trotzdem eine nicht ganz einfache Frage.

Das geplante System (900CSQ von James Walter, OCN) sieh wie folgt aus:

CPU Kreislauf:
[FONT=&quot]EK Water Blocks EK-DDC3.2 PWM X-TOP CSQ
[/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot]EK Water Blocks EK-Supremacy – Nickel[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]2 x EK Water Blocks EK-RAM Monarch X4 - Nickel CSQ [/FONT]
[FONT=&quot]EK Water Blocks EK-FB KIT ASUS R4BE – Nickel
[/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot]EK Water Blocks EK-CoolStream RAD XT 480[/FONT]
[/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot]Alphacool NexXxoS ST30 Full Copper 240mm [/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]EK Water Blocks EK-BAY SPIN Reservoir - Acetal CSQ[/FONT]
[FONT=&quot]10 x Corsair SP120 High Performance Edition Lüfter - 120mm[/FONT]
70 Bitspower Fittings

GPU Kreislauf:
[FONT=&quot]EK Water Blocks EK-FC Bridge TRIPLE Parallel CSQ Plexi (Oder halt die QUAD)
[/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot]EK Water Blocks EK-DDC 3.2 PWM X-TOP CSQ – Plexi
[/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]EK Water Blocks EK-RES X3 250 Reservoir
[/FONT][/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]EK Water Blocks EK-RES X3 - Bottom weiß
[/FONT][/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]EK Water Blocks EK-RES X3 - TOP weiß
[/FONT][/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]EK Water Blocks EK-CoolStream RAD XT 480[/FONT]
[/FONT][/FONT][/FONT][FONT=&quot]EK Water Blocks EK-CoolStream RAD XT 240 [/FONT]
[FONT=&quot]6 x Corsair SP120 High Performance Edition Lüfter - 120mm[/FONT]
40 Bitspower Fittings

Vielen Dank für eure Antworten

Gruss David

\\Edit
8 Pack Platz 2 im Fire Strike Extreme(4x290X, 4930K)
Core-Takt: 1.275 MHz
Speichertakt: 1.600 MHz
CPU-Clock: 6.149 MHz

ikki210 Platz 5 im Fire Strike Extreme (4x290X, 4930K)
Core-Takt: 1.260 MHz
Speichertakt: 1.430 MHz
CPU-Clock: 4.828 MHz

Kaapstad Platz 7 im Fire Strike Extreme (4x290X, 4930K)
Core-Takt: 1.180 MHz
Speichertakt: 1.600 MHz
CPU-Clock: 4.700 MHz

Im besser angesehenen (?) 3DMark Vantage (Performance) würde man wohl auch mit 2 Grafikkarten (Nvidia) ins Ranking kommen - jedoch nur mit extrem OC, so wie das aussieht?
NAMEGT Platz 7 im 3DMark Vantage (2xGTX 780, 4930K)
Core-Takt: 575 MHz
Speichertakt: 3.304 MHz
CPU-Clock: 5.726 MHz

 

[davidnet]

AW: Neues WaKü System - Welche Grafikkarten für 3DMark Top ~20

Ist die Frage unberechtigt?

Ich habe einen 27" WQHD Screen, also brauchen tue ich die Grafikpower nicht.
Wenn ich aber schon viel Geld in den PC stecken werde, dann möchte ich halt auch probieren in so ein Ranking zu kommen.
Und wie gesagt, Budget ist recht offen, einfach keine 4 TITAN...

Gruss David

 

[IlluminateD]

AW: Neues WaKü System - Welche Grafikkarten für 3DMark Top ~20

Also auf die Frage 2x Titan oder 3x GTX 780ti würde ich klar mit 3x 780ti antworten.
Aber in Spielen sind 2 GTX 780ti deutlich sinnvoller. Aber wenn du unbedingt in das 3d Mark Ranking willst, dann nimm 3x GTX 780ti. Ist schneller als 2x Titan.

 

[UnnerveD]

AW: Neues WaKü System - Welche Grafikkarten für 3DMark Top ~20

Also wenn ich mich recht entsinne, ist der 3D Mark Vantage eher CPU-lastig, wohingegen der Neue mehr auf potente Grafikleistung anspricht. Von dem Standpunkt aus, wärst du mit einer halbwegs "vernünftigen" Konfiguration und Übertaktung noch in der Lage beim Vantage zu punkten. Doch die Frage stellt sich nach dem warum?

Was ich anmerken möchte - du möchtest ja ein Top-20-System, weil es sonst schade wäre, dass du soviel Geld investiert hast?! Im Umkehrschluss bedeutet aber die Top 20-Platzierung auch von vornherein mehr finanzielle Investitionen. Im Alltagsbetrieb wirst du aber letztlich keinen Unterschied zwischen dem Top-20-System (mit 3/4 Karten) und dem High-End-System (2 Karten) spüren, außer im Geldbeutel. Was ich auch bemängeln würde - selbst mit den schnellsten Karten und der schnellsten CPU garantiert dir keiner, dass dein Overclocking erfolgreich bzw. so erfolgreich ist, dass es für eine Top 20 Platzierung reicht. Gemäß dem Fall es reicht doch, fliegst du vielleicht in 2 Wochen wieder aus der Liste raus, weil Andere schneller waren: was dir bleibt sind 1500€ Mehrinvestition (2 Grakas) und wieder das "schlechte" Gefühl, dass du soviel Geld ausgegeben hast und keinen Top-20-Rechner (mehr) besitzt.

Fazit: Vielleicht solltest du einfach versuchen mit einem Top-Highend-System (deine geplante Konfiguration + 2 Grafikkarten) so hoch wie möglich im Ranking zu kommen und dich daran zu erfreuen? Vorteil bietet sich auch, dass du nur 2 WaKühler benötigst und nicht nach dem (nicht garantierten) Erreichen der Top 20 zwei Karten + Kühler im System hast, die außer massiver Stromkosten keinen Mehrwert bieten, du die wieder ausbauen müsstest (Zeit/Aufwand usw. ... ich denke du weißt, worauf ich hinaus will)

Ich will dir das Projekt keinesfalls ausreden - aber ich persönlich finde es spannender aus (vermeintlich) schwächerer/gleicher Ausstattung mehr Punkte zu holen, als andere Leute.

 

[davidnet]

AW: Neues WaKü System - Welche Grafikkarten für 3DMark Top ~20

Danke für eure Antwort

Naja in solche Rankings kommt man ohne das nötige Kleingeld sowieso nicht rein, wenn ich das richtig gesehen habe.
Die Frage stellt sich mir halt nun, wie schwer es ist - für einen relativ unerfahrenen Übertakter - mit einer R9 290X auf die Werte von ikki210 oder Kaapstad zu kommen.
Von 1GHz Core-Takt (Boost) und 1.25GHz Speichertakt auf 1260MHz Core-Takt und 1430MHz Speichertakt zu kommen sollte mit der genannten WaKü möglich sein? Oder erfodert das hochstehende Elektronik-Kentnisse?

Natürlich ist es ein Wiederspruch wenn ich schreibe, dass mir 4 TITAN zu teuer sind, ich mich jedoch in die Top20 kaufen/takten will. Ich habe lediglich gesehen, dass es mit meinem Maximalbudget (4x R9 290X) durchaus möglich ist?

Gruss David

 

[UnnerveD]

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Danke für eure Antwort

Naja in solche Rankings kommt man ohne das nötige Kleingeld sowieso nicht rein, wenn ich das richtig gesehen habe.
Die Frage stellt sich mir halt nun, wie schwer es ist - für einen relativ unerfahrenen Übertakter - mit einer R9 290X auf die Werte von ikki210 oder Kaapstad zu kommen.
Von 1GHz Core-Takt (Boost) und 1.25GHz Speichertakt auf 1260MHz Core-Takt und 1430MHz Speichertakt zu kommen sollte mit der genannten WaKü möglich sein? Oder erfodert das hochstehende Elektronik-Kentnisse?

Natürlich ist es ein Wiederspruch wenn ich schreibe, dass mir 4 TITAN zu teuer sind, ich mich jedoch in die Top20 kaufen/takten will. Ich habe lediglich gesehen, dass es mit meinem Maximalbudget (4x R9 290X) durchaus möglich ist?

Gruss David

Nun das kommt immer auch ein wenig auf die Chipgüte der GPU an, einige schaffen das spielend, andere nur unter extremsten Bedingungen. Eine Wasserkühlung ist in jedem Fall förderlich, aber letztlich kann sie den Erfolg nicht garantieren. Dafür bietet sie andere Vorzüge, bspw. Übertaktung und trotzdem leise und kühle Hardware...

Als Übertaktungsneuling ist es natürlich auch mit einem gewissen Risiko verbunden, dass man bereit sein muss einzugehen. Es gibt zwar unzählige Anleitungen, wie man da vorgeht, aber nicht selten (da spreche ich aus Erfahrung) schießt man auch schnell mal über das Ziel hinaus und die schöne gute neue Hardware ist futsch. Was man auch beachten sollte ist a) die Garantie beim Übertakten geht verloren (wenngleich es afaik nicht nachweisbar ist, solange keine BIOS-Modifikationen durchgeführt werden) b) auch beim Kühlerwechsel kann - bei falscher Handhabe - die Garantie des Hersteller verweigert werden; davon abgesehen sehen die meisten Hersteller es nicht gern, wenn deren Kühler getauscht werden.

 

[davidnet]

AW: Neues WaKü System - Welche Grafikkarten für 3DMark Top ~20

Okay ich habs ja begriffen, einer der keine Ahnung von Übertakten hat sollte solche Fragen lieber nicht stellen. Und erst auch gar nicht erwähnen wieviel Geld er ausgeben möchte. Ich kann akzeptieren und verstehen, dass man beim Übertakten mit einem gewissen Ansporn und Wettkampfsgeist dahinter geht. Dachte aber trotzdem dass ich meine Frage gut und gerne stellen darf und vielleicht kluge und interessante Inputs erhalte.

Nun, egal. Ich werde mir, wenn es soweit ist, kaufen was ich kaufen muss.

Eines würde mich bei diesen Fire Strike Extreme Benchmarks trotzdem noch interessieren: Unten hab ich einige aufgelistet die im Ranking mit Standard Takt Karten und einer guten (Wohl normal bei WaKü) CPU - 6Kern und 4-5GHz - recht weit nach vorne kommen. Okay nicht in die Top20 aber die Karten sind ja auch teilweise NULL übertaktet.
Also müsste man bei dem Ranking mit einem gut getakteten CPU und einer - für Anfänger - durchschnittlichen 290X Übertaktung doch schon nahe an die Top 25-20 kommen? Oder sehe ich das falsch?

Auf Rang 24 befindet sich einer mit 3x 290X im Standardtakt und einer CPU auf 5.1GHz
Auf Rang 36 befindet sich einer mit 4x 290X im Standardtakt und bei der CPU ist irgendwelcher Mist eingetragen?
Auf Rang 41 befindet sich einer mit 4x 290X im Standardtakt und einer 4-Kern CPU auf nur 4GHz

Und dann hab ich noch Resultate gefunden, die mir irgendwie keinen Sinn ergeben, kann mir das mal einer erklären?^^:

Da ist einer mit lediglich 1x 290X ohne vorhandener Taktzahlen auf Rang 42?
Und warum ist da einer mit 4 übertakteten Titanen und einem ebenso ordentlich getakteten Sechskerner nur auf Platz 46?

Ich wäre echt dankbar wenn sich einer meiner Fragen annimmt und etwas interessantes dazu schreiben könnte.
Gruss David

 

[MaxRink]

Wie wärs mit ln2?

 

[davidnet]

AW: Neues WaKü System - Welche Grafikkarten für 3DMark Top ~20

Wie wärs mit ln2?

Das sollen die machen, die sowas auch wirklich können.
Beim Übertakten (Und WaKü System) hingegen krieg ich das ein oder andere vielleicht noch auf die Reihe.

Gruss David

 

[UnnerveD]

AW: Neues WaKü System - Welche Grafikkarten für 3DMark Top ~20

Also bei dem einen System mit den 4 Titanen könnte ich mir vorstellen, dass es am RAM liegt - immerhin hat der 64GB verbaut - während bei OC-Events eigentlich immer nur 2/4GB eingesetzt werden, um das Board möglichst wenig zu strapazieren.
5GHz+ sind mit einem 6-Kerner schon echt schwierig zu erreichen, gerade mit den Haswell, die im Allgemeinen nicht so als oc-freundlich gelten...


Im Grunde gilt für dich nur "probieren geht über studieren"

Packst dir 2 Karten rein, schaust, was maximal möglich ist (vielleicht so Rang 40, wenn die CPU und die GPUS ordentlich Feuer bekommen). Dann orderst du eine Dritte und die Vierte würde ich mir dann dennoch schenken, da du schon von 2 -> 3 keine soooo große Steigerung mehr erreichen wirst und das bei 3 -> 4 noch krasser ausfällt.

Soll heißen: mit guten Chips (CPU und GPU) solltest du auch mit 3 290X, möglicherweise auch 3 780ti in die Top 25-Region vorstoßen können.

Aber wie bereits mehrmals gesagt - die meisten, teuersten Grafikkarten und CPUs garantieren noch kein tolles Benchmarkergebnis, da gehört 'ne ganze Menge Glück, aber auch Erfahrung im OC und Ausdauer dazu .