Neue Grafikkarte - wie schauts aus?

C

ChillerT

PC-Selbstbauer(in)
Hallo,

habe nun seit Jahren mein System nichtmehr verändert.
Da ich bisher die absoluten Ultra-Einstellungen eh nie brauchte fiel es auch kaum auf.

Nun gerade bei neuern Spielen komme ich jedoch bereits bei niedriger Grafik nicht mehr weiter, daher eine neue.
Ich weiß nur leider garnicht wie der Markt mittlerweile aussieht.

GTX1080er gibts nicht mehr neu zu kaufen und ich dachte ich warte bis die Preise wieder sinken nach dem Bitcoin-Boom um mir dann eine günstiger zu kaufen, tra, Schuss in den Ofen und die RTX sind entsprechend hochpreisig.

Anspruch:
Ich suche eine Grafikkarte mit der ich die nächsten Jahre gängige Spiele auf mittleren bis hohen Grafikeinstellungen spielen kann.
Ich brauche keine HighEnd-GPU bzw. ist diese nicht im Budget.
Ich habe mit der Marke inno3D sehr schlechte Erfahrung gemacht weshalb diese für mich rausfällt.
Budget: 300-400 €
Hersteller: Bin bisher immer absoluter nVIDIA-Jünger gewesen, sollte es jedoch eine ATI karte geben welche vom Preis-Leistungs-Verhältnis wesentlich besser ist und die Qualität der MArke sich gesteigert haben (in früheren Jahren schlechte Erfahrungen gehabt) würde ich jedoch auch AMD eine Chance geben.

Vielen Dank für eure Vorschläge im Voraus,
sollten noch Informationen benötigt werden einfach Fragen ;)

System:
CPU: Intel Core i7-4770K
GPU: Inno3D iChill GTX770 HerculeZ X3 Ultra 2GB
MB: Gigabyte H97-HD3 16GB
RAM: Kingston HyperX blu. black XMP
POW: be quiet! Pure Power L8 CM 530W
 
Bei dem Budget würde eine RTX 2060 super oder die RX 5700 rein passen.

Von der Leistung sind es je nach Spiel 3 - 10% mehr Leistung der RTX 2060S.

Die Treiber sind jetzt mit dem neuesten bei AMD auch sehr gut und was mir am besten gefällt ist der Verzicht von Afterburner da ich alles im AMD Wattman einstellen kann was ich will und bekomme noch ein overlay dazu was mir die ganzen Werte im Spiel und Desktop anzeigt.


Hier ist es wirklich rein nach Geschmack und ob man raytracing nutzen möchte wobei das auch auf der RTX eher weniger zu empfehlen ist.

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Die Sapphire RX5700XT Pulse oder die Mech OC von MSI liegen knapp über deinem 400€ Budget und sind sehr gute AMD Karten,
die in der Regel mit der RTX2060("Superduperpuper") den Boden wischen, sich mit der RTX2070 mehr oder weniger gut boxen und sich erst der 2070S geschlagen geben müssen, die allerdings auch mindestens noch nen Hunderter mehr kostet.

Zudem übertreffen sie ihre direkten Vorgänger der Vega-Serie in Sachen Leistung deutlich und sind zudem deutlich Strom sparender und da mehr oder minder auf Nvidia Niveau.

Für dein Budget gibts da aktuell eigentlich nichts besseres, ausser du willst unbedingt billiges und leistungsarmes Raytracing, dann musses die 2060Super sein oder du musst mehr investieren.

8GB Sapphire Radeon RX 5700 XT Pulse 8G GDDR6 HDMI / TRIPLE DP OC W/ BP (UEFI) - RX 5700 XT

Bedenke bitte auch, das aktuelle Karten kein DVI mehr mitbringen, sollte dein Monitor das noch haben oder brauchen, musste dir nen Adapter besorgen, da die Karten nur noch mit Display Port und HDMI daherkommen.

Oder du gehst auf ne 5700 ohne XT, die sind etwas günstiger und 5-10% langsamer als die XTs, allerdings dann auch im Budget.
 
Schlechte nachricht die Leistung seit 2016 bei etwa 400€ ist gleich geblieben
Die Grafikanforderungen werden ab 2021 drastisch ansteigen (ps5) der vram mus dann min 8gb betragen und ich rede von 1080p aktuell reichen 4gb
Der HDD platz wird explodieren siehe schon dieses Jahr bei rdr2 (novenmber ab 150gb) cod mw remake 175gb
Die gründe sind texturestreaming in 1024bit auf 1440p
Um da nachladeruckler zu vermeiden müssen daten mehrfach vorhanden sein auch wenn diese schom vorhanden sind.quasi jede map dieselben daten da sammelt sich einiges.
Dazu noch das video streaming weil man zu faul ist vernünftige Komprimierung zu verwenden
Das ist den Konsolen zu verdanken deren alten amd fx arch extravator (am desktop nur als apu erschienen) ist etwa Faktor 3-11 langsamer ~0,5ipc (maßstab cb11,5)als ein desktop amd ryzen 3 1200 ~5,6ipc multicore single ~1,55
games sind primär Seriell bedeutet multicore beschleunigt sekundär oft nur streampuffer und I/O. Selten physik und audio

Die gute der einstieg um gaming in max details auf 1080p ist recht günstig (ab 150€)
Allerdings ohne msaa oder verwandten (taa smaa)
.Meine gpu gtx1060 reicht derzeit bei allen games um die 40-75fps bei max out 1080p
Wobei die 40 oft durch physx und HDD streaming verursacht wird.
SSD hilft

Viel wichtiger bei deinen system ist die CPu der ci7 4770k ist schon arg an der grenze
das war schon 2014 so
Umbau lohnt sich kaum

Cpu intensive details in games
Schatten generell,
streamingdistanz (sichtweite),

wenn einstellbar
npc menge
npc diversität
wetter Effekte

aktuell spiele ich borderlands 3 in max out mit nebel auf mittel (Kleinste Einstellung)
ich habe nen
ci7 5820k selbe ipc wie deine cpu geringerer Takt
16gb ram
gtx1060 6gb
SSd OS
HDD games diese limitiert oft

Mich retten die 6 Kerne hauptsächlich wegen dem OS
Dein 4770k könnte in win 7 sogar schneller sein als mein 5820k
in games
Grundlegend sollte man dx11 verwenden bei nvidia


mein Rat kaufe dir eine rx580 und warte bis Anfang 2021 um dann auf eine gpu mit 12gb vram und etwa gtx1080ti Leistung kommt (~rtx2070s) ~300€

technisch wäre das drin

7nm+ ~60$ Tu204 ~327mm² (aktuell tu104 12nm 545mm²)
12gb gddr6 16gt/s 84$
etwa 3072 shader 48rt 384tc (nur denoising)
board 20$
Kühlkörper 15$
50% marge nvidia (chip und ram (84+60)*1,5=216$
20% AIB
10% Handel
19% Märchensteuer =360$
360/1,1 =330€

Preistreiber vram ich gehe von 7$ je gb aus aktuell liegt dieser bei 10$
aber rampreise sind der Knackpunkt

Spannend 2020 wird intel sein erste gpu Xe und wo diese sich einordnet
amd rdna2 kommt

features aufgrund der Konsolen Raytraycing (entspricht eher pathtraycing aber gut)
amd kann ihre gpu auf 7nm+ umstellen und somit kosten sparen und die derzeitigen rx5000 deutlich im preis senken
ich gehe von etwa 250-300€ aus abverkauf ab winter 2020

2021 kommen die neuen rdna gpu
nvidia wird im herbst 2020 die ganze turing arch durch ampere ersetzen in 7nm+ oder neue masken in 7nm+ für turing
Rt cores könnte erhöht werden wenn ampere kommt
shader eher nicht daher ist die tendenz zum verkleinern von turing groß


Über ampere ist kaum was bekannt außer das es primär data center ausgerichtet ist und die erste mcm gpu von nvidia wird


Grundlegend MCM auf gpu ebene ist sehr schwer wegen den Datenverbindungen
Mögliche Lösung
aktive interposer um die choips zu verbinden
HBM im chip als cache in den aktiven interposer
(stapel 3d chips)

es steht und fällt mit dx12 und multicore rendering
da muss in software einiges noch verbessert werden
Bevor man an mcm gpu in consumer grafikkarte zu denken darf
Also wirds ein turing refresh


Derzeit würde ich nur unter schmerzen zur rtx2060s oder rx5700xt greifen diese Sind rund 100€ zu teuer
Und das mit Absicht amd Abverkauf von vega10 sowie polaris Restbestände (danke miners)
ich gehe davon aus das ab dezember rx5500 komplett die polaris ersetzen wird
vega10 dauert noch was aber Mitte 2020 sollte endlich die preise sinken für die rx5700xt
herbst wird amd ihr line up mitn high end chip und einer Kampfansage an nvidia bringen
Vermutet wird
rdna2 mir 64 sm=4096
irgendeine form von rt cores
16gb vram
preis ab 1000€

So 2021 kommen dann die ersten gpu mit Zukunftssicherheit bis 2025
Leistung um die rx5700xzt bis rtx 2080 mit 12 und 16gb vram

Der Knackpunkt ist der rampreis

Die ps5 hat etwa die Leistung der rx5700xt +raytraycing 24gb vram 1tb ssd
Konsole etwa bei 500€ Q4 2020

Darum ist derzeit ein upgraden der gpu wenn nicht zwingend.
Sinnlos.
Bei dir würde ich eher etwas nehmen was die zeit überbrückt rx570 8gb oder rx580 8gb
neues Netzteil ist pflicht dann aber auch bq 500w purepower 11
 
@Prozessorarchitektur du hast mit deinem post ja vollkommen recht was die Anforderungen angehen wird das wird mit der PS5 und Xbox Scarlet steigen hoffentlich zum guten vor allem bei den Kernen, die Tendenz dahin haben wir ja schon.

Für wqhd würde ich aber dennoch im Rahmen bleiben mit der RX 5700/XT als Red Devil oder Nitro vor allem was das Budget angeht ist dies bei AMD die beste Option solange kein G-Sync Monitor vorhanden ist.

Gesendet von meinem RNE-L21 mit Tapatalk
 
Warten, warten, warten....

Sehr ausführliche Antworten.
Ich bin damals als die 2080 rauskam von amd r290 auf 1080 umgestiegen.
Genau solche momente muss man abwarten um p/l gut umzusetzen.

Jetzt gerade würde ich einfach 400+ ausgeben und mir das kaufen was ich brauche. Der moment ist nicht gut, aber auch nicht schlecht ... durch die bereits vorhandenen vorschläge bestens beraten...

Kotor

Edit: cpu würde ich noch lassen und warten.
Bin selber von 3770k oc auf einen ryzen 3700 umgestiegen und es war bei meinen games nicht soooo wichtig. Mag bei deinen Anwendugen/deiner Anwendung anders sein...
 
Zuletzt bearbeitet:
Ob die CPU limitiert kann man ja selber schauen.
Ich würde auch über ein CPU upgrade nachdenken. Wobei es stark an den Games hängt, ob die CPU einen Unterschied macht.

Ansonsten hat "Prozessorarch" schon mit vielem Recht. Grundsätzlich sind GPUs für die gebotene Leistung etwas zu teuer. Mich juckt es auch immer wieder, aber 1. ist meine 1070 noch nicht so schlecht und 2. dürfte für mich die 2070 Super nur 450 kosten. Dementsprechend halt auch allen anderen auch nach unten korrigiert.

Wie wäre es denn mit einer gebrauchten 1070, oder so etwas? Die müsste man doch sehr günstig bekommen. Oder eine gebrauchte Vega 56.
 
Vielen Dank für all eure Antworten.

Nun habe ich ja eine kleine Liste an Empfehlungen.
Ich danke auch im speziellen dir @Prozessorarchitektur, auch wenn ich wenns hoch kommt 30% von dem verstanden habe was du geschrieben hast, hast du dir durchaus Mühe gegeben. Ich bin in dem ganzen Technikfachsprech echt nicht firm.
Du rätst zum warten, das Problem ist nur, im Grunde kann man immer warten. Es wird immer wieder neue Generationen an GPUs geben und immer wieder neue Spiele die mehr Leistung erfordern. Und auch wenn die Sprünge zwischen den Generation unterschiedlich hoch sind, momentan ächzt meine GPU ziemlich und da kann ich nicht bis ende 2020 oder 2021 warten.

Also allem Voran was ich auch aus anderen Threads entnommen habe ist ein neues Netzteil bei einer neuen GPU verpflichtend. Das schneidet das Budget leider ein.
Bei gebrauchten Karten habe ich so meine bedenken. Die Elektronik bei solchen Bauteilen ist gerade außerhalb eines Gehäuses sehr anfällig, man hat keine Garantie/Gewährleistung und weiß nicht sicher was mit der Karte vorher angestellt wurde.
Zudem möchte ich keinesfalls eine OC-Karte kaufen (es sei denn da gibts auch Neuerungen in den letzten Jahren) Eine vom Werk aus überbeanspruchtes Bauteil halte ich für einen Risikofaktor. Die Karten werden i.d.R. ja nicht umsonst auf ein bestimmtes Leistungsmaß gedeckelt.

Liste der Empfehlungen:
Karte | Preis (ab) | Empfohlen von
RX570 8GB|150,17 €|(Prozessorarchitektur)
RX580 8GB|197,99 €|(Prozessorarchitektur)
Sapphire RX 5700|374,90 €|(Einwegkartoffel, Elistaer)
nVIDIA RTX 2060S|397,17 €| (Elistaer, Cosmas)
MSI 5700XT Mech OC|413,90 €|(Cosmas)
Sapphire RX5700XT Pulse |419,00 €| (Cosmas)
PowerColor RX 5700/XT Red Devil|448,90 €|(Elistaer)
Sapphire RX 5700/XT Nitro|476,54 €|(Elistaer)

Was haltet ihr eigentlich von der nVIDIA 1660 (Ti), ist ne komische Sonderversion oder? Lohnt die sich (nicht)?
 
5700 oder 2060S in deinem Budget. Die AMD hat das bessere P/L Verhältnis und lässt sich gut übertakten.
Die 2060S ist etwas schneller in den meisten Spielen,im Schnitt so 3%.
 
Von der 1660 würde ich auch abraten bei beiden Versionen, wenn sich die Glaskugel mit einer 1660 super als Konter zur 5500/XT bewahrheiten sollte kaufst du eine EUR 300,00 teure Karte und bekommst im November eine Karte für rund EUR 200 - 300 mit ca 8% weniger Leistung.

Der einzige Unterschied zwischen 1660 und 2060 sind die Hardware seitigen Raytracing Eigenschaften welche nicht vorhanden sind.

Gesendet von meinem RNE-L21 mit Tapatalk
 
Vielen Dank,
wie ist die RX580 denn einzuornden, da ich von dem technischen nicht viel verstehe frage ich mich natürlich ob dies eine deutliche Verbesserung zu meiner GTX770 darstellen würde oder lediglich eine geringe.
Im 2. fall würde ich dann vielleicht doch was mehr investieren und auf die 5700er serie bzw.rtx2060 schielen.
Aber wenn die schonmal deutliche veränderung bringen würde wäre das für mich ersteinmal ausreichend.

Aktuelle Spielanforderungen (mittlere Einstellungen, 1080p, 60Hz):
GTA V
Warhammer: Vermintide 2
Ghost Recon: Wildlands
Ghost Recon: Breakpoint
u.ä.
 
Die rx580 entspricht etwa der gtx1060 bei 1,9ghz
also meine gpu
gta5
zuletzt mit anpasung der nvidia zusatzfeatures (auf aus) und max settings 1080p ohne msaaund skallierung auf 100% (einstellbar bis 200%)
ist beim benchmark etwa 70fps drin
Warhammer ham ich nicht sollte aber auch eher an die cpu gehen
wildlands hab ich muss ich noch den benchmark laufen lassen, bei der open demo sind etwa 70-90fps
breakpoint ist auch eher cpu fordernd
vergleichbarer Titel wäre the division2 da liege ich mit angepassten settings etwa bei 60fps
alle drei sind snowdrop engine

In den Vergleichstest auf pcgh nimmt man 1080p mit msaa was immer so zwischen 25-40% Leistung kostet

Von deiner gtx770 aus ist das ein upgrade von etwa 50%
als ich von meiner gtx760 auf die gtx 1060 upgegradet habe (2016) waren es max + 70%
Zu damaligen games
 
Vielen Dank.
Dann wirds wohl die RX 580, gibts es da eine Version die besonders empfehlenswert ist?
Weiß leider nicht wo da die unterschiede liegen außer in OC oder non-OC...

PowerColor Radeon RX 580 Red Dragon V2, 8GB
Sapphire Nitro+ Radeon RX 580 8G G5, 1411MHz, 8GB
Sapphire Pulse Radeon RX 580 8G G5, 8GB
XFX Radeon RX 580 GTS XXX Edition, 8GB
Gigabyte Aorus Radeon RX 580 8G, 8GB
Gigabyte Radeon RX 580 Gaming 8G MI

Sind da lediglich die Lüfter unterschiedlich oder haben die noch andere Unterschiede?
Und ist ab werk OC mittlerweile ratsam oder eher nicht?

Bezüglich des Netzteils, da habe ich ein anderes als in der Signatur vermerkt.
Habe mir im Dezember 18 das Seasonic Focus Plus 650W Gold 80 Plus Full Modular-Netzteil geholt. Ist dieses dann neu genug für die neue Grafikkarte?

Vielen Dank nochmal für deine ausführlichen Erklärungen!
 
Die Sapphire Nitro+ ist hier eindeutig die stärkste Karte und hat wie auch bei der RX5700 die Red Devil als Konkurrenz.

Die Red Dragon von Powercolor ist im Grunde eine Red Devil aber eben auf sparen ausgelegt, im Fall der Navi auch nur 2% schneller als die Referenz dafür leiser und Kühler.

Tante Edit: ich habe mich bewußt für die Navi gpu entschieden weil diese eine neue Architektur besitzt welche für uvp Verhältnisse im Schnitt 20 - 40% mehr Leistung bietet als vega in dx11 je nach Titel.

In brakepoint habe ich mit der RX 5700XT so 70fps AVG 1440p dx11, in division 2 DX12 sind es 120 - 144 auf hoch, wolfenstein jung blood habe ich auch so 144 FPS. In FHD deutlich mehr aber ich steige jetzt ehe auf 1440p mit 144hz um Freesync.

Gesendet von meinem RNE-L21 mit Tapatalk
 
Zuletzt bearbeitet:
Vielen Dank.
RedDevil ist Konkurrenz heißt sie sind gleich gut oder hat die Nitro+ doch die Nase vorn?
Worin liegen da eigentlich die Unterschiede? Also in den verschiedenen Modellen und anbietern? Der Grafikchip ist ja der Gleiche, Lufteraufbau etc. war mir klar, woran kann man noch Unterschiede ausmachen?

Die Nitro+ ist aber non-OC oder?

Navi-GPUs sind die RX 5700er serien oder? Da ist mir der Preis für die 37% mehr FPS eigentlich zu groß. Ist ja mehr als das doppelte.
 
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