Lüftererfahrungen

[Uter]

Lüftererfahrungen

Da ich schon oft gelesen hab, dass jemand einen passenden Lüfter sucht hab ich mir gedacht man könnte ja mal einen Thread eröfnnen, in dem jeder User seine lieblingslüfter vorstellen kann.

Da ich denke, dass 120mm und 140mm die aktuellsten, beliebtesten und zukunftssichersten Formate sind würd ich es mal darauf beschränken. Außerdem würd ich vorschlagen, dass man nur Lüfter erwähnt, die man selbst auch als gut bezeichnen würde, da es sont zu unübersichtlich wird wenn jeder x-beliebiger Lüfter erwähnt wird.

Zusätzlich würd ich euch bitten einfach eure Erfahrungen aufzuschreiben und nicht unnötig zu diskutieren . Falls es unterschiedliche Erfahrungen geben sollte wird das u.U. als Serienstreuung negativ vermerkt.

Ach ja: Dies soll kein Roundup oder Review werden und solche auch nicht ersetzen (also z.b. wird wohl kaum jemand die lautstärke professionell messen) aber es soll diese ergänzen durch z.b. Serienstreuung und Lebenserwartung.

Die Herstellerangaben und preise werden auch nicht vermerkt, da sie nicht unbedingt aussagekräftig sind bzw. sich zu oft ändern.


So dann geb ich mal ein Bsp.:

Enermax Everest:
- gutes Lager (Geräusche bei mir nur aus max. 30 cm hörbar)
- bei 500rpm silenttauglich
- für 500rpm guter Luftdurchsatz
- blaue Leds
- Temp.sensor
- durch Halorahmen vor allem für den blasenden Betrieb geeignet (egal ob durch einen Kühler/Radiator oder aus dem Gehäuse heraus)
- es liegen Entkoppler bei
- relativ geringer Regelbereich (500-1000)
- hohe lebensdauer

ps: für positive und negative Kritik bin ich natürlich offen

 

[Uter]

AW: Lüftererfahrungen

120er Lüfter:


Alpenföhn Wingboost:

Spoiler

- hohes Fördervolumen
- weiter Regelbereich
- gummierter Rahmen (vermindert Vibrationen)
- viel Zubehör
- bei 1000 RPM gutes Verhältnis aus Lautstärke und Luftdurchsatz
- außergewöhnlicher Rahmen (dichtet bei Radiatoren nicht zu 100% ab)

Antec TriSpeed LED:

Spoiler

- keine Nebengeräusche
- hoher Luftdurchsatz
- 3 Pin auf 4 Pin Molexadapter
- über ein Adapterkabel 3 Geschwindigkeiten wählbar
- Kabel zu kurz, keine Steuerung über Lüftersteuerung möglich
- auf vollen Umdrehungen eher eine Turbine
- 3 LEDs Blau, Grün, Rot -> wirkt billig und zu bunt

Arctic Cooling F12:

Spoiler

- guter Durchsatz
- leise (0,5 Sone)
- 6 Jahre Garantie
- besonderes Design
- extrem günstig (günstigster hier genannter Lüfter)

Be Quiet! Silent Wings:

Spoiler

- sehr leises Lager
- bei 7 V silent
- niedrige Anlaufspannung (3,5 Volt)
- guter Regelbereich
- PWM-Version lässt sich durch Spannung genauso gut regeln wie USC-Version
- gummierter Rahmen, integrierte Entkopplung
- nur eingeschränkt für Radiatoren geeignet (durch runden Rahmen)
- lange Lebensdauer

Coolink Swif2:

Spoiler

- hoher Luftdurchsatz
- sehr leiser, gutes Lager (nur Luftrauschen hörbar)
- beim 1201: 7V silent, 12 V hörbar
- Entkopplung liegt bei
- besondere Optik (UV-aktiv)

Enermax Apollish:

Spoiler

- Bei Bedarf hohe Leistung
- Leise
- Gutes Lager
- Wertige Optik (LEDs abschaltbar)
- Temperaturgeregelt (Sensor kann abgeschnitten werden und die Enden verdrillt, dann läuft er auf max. rpm aber man verleiert dadurch die Garantie)
- Ausreichendes Zubehör
- viele Farben
- sehr viele LEDs
- universell einsetzbar (bei sehr leisen Systemen am besten am CPU-Kühler)

Enermax Everest:

Spoiler

- gutes Lager (Geräusche bei mir nur aus max. 30 cm hörbar)
- bei 500rpm silenttauglich
- für 500rpm guter Luftdurchsatz
- blaue LEDs (abschaltbar)
- Temperatursensor (Sensor kann abgeschnitten werden und die Enden verdrillt, dann läuft er auf max. rpm aber man verleiert dadurch die Garantie)
- durch Halorahmen vor allem für den blasenden Betrieb geeignet (egal ob durch einen Kühler/Radiator oder aus dem Gehäuse heraus)
- es liegen Entkoppler bei
- relativ geringer Regelbereich (500-1000)
- lange Lebensdauer

Enermax TB Silence:

Spoiler

- günstig
- gutes Verhältnis aus Fördervolumen und Lautstärke
- gute Optik
- keine Lagergeräusche
- niedrige Startspannung (<5V)
- gute Verarbeitung
- Lieferumfang könnte größer sein (es werden nur Schrauben und ein 3-4pin Adapter mitgeliefert), ist beim günstigen Preis aber vertretbar
- durch Halorahmen vor allem für den blasenden Betrieb geeignet (egal ob durch einen Kühler/Radiator oder aus dem Gehäuse heraus)

Fractal-Design Silent Series:

Spoiler

- preiswert
- gesleevte Kabel
- beiliegende Gummientkoppler
- schlichtes Design
- wird dank max. 1000 U/min nicht laut
- somit für ungeregelten Betrieb geeignet
- minimales Schleifen aus ca 10cm hörbar

Gelid Solutions Gamer Wing:

Spoiler

- PWM-Version ist preiswert für PWM-Lüfter (~13€), hat blaue LEDs, hat einen guten Regelbereich
- es liegen Entkoppler bei
- UV-aktiv
- bis ~1000rpm silent
- Impeller abnehmbar
- keine Nebengeräusche (Klappern o.Ä.)
- hoher Luftdurchsatz
- bei 1800rpm logischerweise sehr laut

Gelid Solutions Silent Series:

Spoiler

- sehr günstig
- Entkoppler mitgeliefert
- geringe Anlaufspannung
- unter 1100 nur leichtes Luftrauschen
- keine Nebengeräusche (vertikal verbaut)
- bei 1500 rpm deutlich hörbar
- Luftdurchsatz dürfte höher sein
- EOL (?)

Noiseblocker BlackSilent:

Spoiler

- sehr gute Verarbeitungsqualität
- laufruhig über den gesamten Regelbereich
- bei 1000 U/min subjektiv lauter als die BQ (minimales Brummen)
- Entkoppler liegen bei
- günstig
- extrem gleichmäßiger Regelbereich
- niederige Startspannung
- guter Luftdurchsatz
- sehr leise bis 1000 U/min, darüber minmales Brummen (subjektiv nicht störend)
- unter UV angenehm dezentes blauviolettes Leuchten
- Entkoppler zu weich, neigen zum reissen

Noiseblocker BlackSilent Pro:

Spoiler

- gutes Lager (siehe Multiframe)
- bis ~1200rpm nur Luftverwirbelungen zu hören, daher sehr leise
- guter Regelbereich
- es liegen normale Entkoppler und ein Gummirahmen bei (perfekt für Radiatoren)
- hohe Lebensdauer
- recht hoher Luftdurchsatz
- viel Zubehör u.a. gesleevte (Verlängerungs-)Kabel, Entkoppler usw.

Noiseblocker Multiframe:

Spoiler

- top Lager (fast lautlos)
- intigrierte Entkopplung (sehr gut bei billigen Gehäusen)
- durch Entkopplung nur bedingt kühler-/radiatortauglich (bei Kühlern passen nur Halterungen, die außen am Lüfter greifen, bei Radiatoren entweicht Luft)
- lange Lebensdauer
- lange Garantie
- müssen sich ein paar Stunden einlaufen ("Einschleifgeräusch")

Scthe Slip Stream:

Spoiler

- sehr kleine Narbe (kleiner Totpunkt bei Kühlern/Radiatoren)
- hoher Luftdurchsatz
- sehr günstig
- mäßiges Lager (bei mir ca. 50 cm hörbar)
- neigt bei Spannungsreduzierung zum Rattern
- bei hängendem Betrieb können Lagergeräusche auftreten
- Entkoppler sinnvoll
- sehr viele verschiedene Geschwindigkeitsvarianten
- 800er Variante bei <12V silent, 1200er bei <9V, 1900er bei <5V
- gute Qualität/Verarbeitung
- Adapterkabel liegt bei
- universal einsetzbar

Scythe Slip Stream Slim:

Spoiler

- sehr leise
- günstig
- viele Geschwindigkeitsvarianten
- gute Qualität/Verarbeitung
- Adapterkabel liegt bei
- wenig Luftdurchsatz/Druck
- nur 12mm hoch (sehr Platzsparend, u.U. schwer montierbar)
- auch in 100mm kaufbar

Scythe Ultra Kaze:

Spoiler

- günstig
- sehr hoher Luftdurchsatz/Druck (auch im unteren Drehzahlbereich)
- mäßige Lautstärke
- mäßige Lager
- 38mm dicke (Inkompatiblität)
- gut für Radiatoren/Kühler mit engem Lamellenabstand
- niedrige Anlaufspannung, weiter Regelbereich, lassen sich in einen sehr leisen Bereich regeln
- sehr hoher Stromverbrauch

Sharkoon Silent Eagle LED:

Spoiler

- bei 1000 RPM (12 Volt) mittlerer bis niedriger Durchsatz, keine Nebengeräusche auszumachen
- bei 700-800 RPM (ca. 7 Volt) für mich nicht mehr warnehmbar, sehr nebengeräuscharmes Lager, geringer Luftdurchsatz
- bei 12 Volt helle, geregelt eine düstere Beleuchtung (schick !), durch den geringen Luftdurchsatz und leisen Luftstrom optimal für Silent-Systeme geeignet
- durchgeschliffener 3-zu-4 Pin Adapter und 4 Schrauben liegen bei

Xigmatek 120mm Orangeline PWM (bei Xigmatek CPU-Kühlern beiliegend):

Spoiler

- höhere Laufruhe als die"Normalen"
- leiser bei gleicher Geschwindigkeit
- PWM
- bei 12V deutlich hörbar
- weiße LEDs, besondere Optik

Yate Loon D12SL12:

Spoiler

- bei mittlere Drehzahl sehr leise
- keine Lagerprobleme
- weniger Luftdurchsatz als die NB und BQ
- bei höheren Drehzahlen dann ein bisschen lästig und plötzliches (allerdings nur leichtes) Lagerspiel
- günstig
- Serienstreuung (?)

 

[Uter]

AW: Lüftererfahrungen

140er Lüfter:


Aerocool V14:

Spoiler

- bei 1000 RPM (12 Volt) recht hoher Luftdurchsatz, deutlich hörbarer Luftstrom, keine hörbaren Nebengeräusche (Luftrauschen ist lauter)
- bei 700-800 RPM (ca. 7 Volt) mittlerer Luftdurchsatz, Luftstrom hörbar, kaum warnehmbares Schleifen und Klackern (jede HDD ohne Dämmbox ist lauter)
- hübsche blaue Beleuchtung
- durchgeschliffener 3-zu-4 Pin Adapter am Lüfterkabel angebracht, 4 Schrauben liegen bei
- als "Blue-Line" und "Black-Line" kaufbar

Be Quiet! Silent Wings:

Spoiler

- sehr leises Lager
- bei 7 V silent
- niedrige Anlaufspannung
- guter Regelbereich
- gummierter Rahmen, integrierte Entkopplung
- nur eingeschränkt für Radiatoren geeignet (durch runden Rahmen)
- lange Lebensdauer

Noiseblocker BlackSilent:

Spoiler

- bei 800 RPM (beim XK1 12 Volt) mittlerer Luftdurchsatz, der Luftstrom und leichtes Brummen sind hörbar
- bei 600 RPM (beim XK1 7 Volt) entkoppelt keine Nebengeräusche zu hören, niedriger Luftdurchsatz, besonders vertikal gut für Silent-Systeme geeignet
- bis 500 RPM sehr unauffällig
- im gesamten Regelbereich keine Lagergeräusche zu hören
- gesleevte Kabel, 4 Schrauben liegen bei

Noiseblocker BlackSilent Pro:

Spoiler

- sehen schick/edel aus
- Lüfterblätter erzeugen Eigengeräusche
- steckbare Kabel (verschiedene Längen)
- gesleevte Kabel
- Entkopplungsrahmen liegt bei (perfekt für Radiatoren)
- bei 500 U/min noch leise zu hören
- bei 1000 U/min relativ laut (für NB)
- horizontale Ausrichtung liegt ihm mehr als die vertikale - er läuft spürbar ruhiger (runder)

Phobya G14 Nano:

Spoiler

- bis 650 RPM sehr unauffällig
- gutes Lager
- guter Luftdurchsatz

Scythe Kaze Maru:

Spoiler

- bei 1200 RPM Luftrauschen hörbar
- gutes Lager
- viel Zubehör
- hoher Luftdurchsatz
- günstig
- EOL (durch Scythe Slip Stream 140mm ersetzt)

Noch ein paar Reviews, Roundups und ähnliches:

http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=Hardware&id=439
http://www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=Hardware&id=477
http://www.orthy.de/index.php?option=com_content&task=view&id=5247
http://www.orthy.de/index.php?option=com_content&view=article&id=5713%3Aivis-kleines-140mm-lr-roundup&catid=1001%3Atests&Itemid=57

 

[Verminaard]

AW: Lüftererfahrungen

120er Lüfter:
Noiseblocker Multiframe:
- top Lager (fast lautlos)
- intigrierte Entkopplung (sehr gut bei billigen Gehäusen)
- durch Entkopplung nur bedingt kühler-/radiatortauglich (bei Kühlern passen nur Halterungen, die außen am Lüfter greifen, bei Radiatoren entweicht Luft)

wenn ich da ergaenzen darf:
-lange Lebensdauer, lange Garantie
-haben anfangs ein "Einschleifgeraeusch" das nach einigen Stunden komplett weg ist

 

[Dogfish_Rising]

AW: Lüftererfahrungen

Enermax Apollish:
- Bei Bedarf hohe Leistung
- Leise
- Gutes Lager
- Wertige Optik (LEDs abschaltbar)
- Temperaturgeregelt (ohne Garantieverlust nicht abschaltbar)
- Ausreichendes Zubehör
- Teuer

 

[Uter]

AW: Lüftererfahrungen

schon mal danke für die Infos
wie gesagt den Preis lass ich erst mal raus (außer er sollte sehr groß/klein sein)

 

[fisch@namenssuche]

AW: Lüftererfahrungen

Noiseblocker BlackSilent Fan XK1 - 140mm

- bei 800 RPM (12 Volt) mittlerer Luftdurchsatz, der Luftstrom und leichtes Brummen sind hörbar
- bei 600 RPM (7 Volt) entkoppelt keine Nebengeräusche zu hören, niedriger Luftdurchsatz, besonders vertikal gut für Silent-Systeme geeignet
- im gesamten Regelbereich keine Lagergeräusche zu hören
- gesleevte Kabel, 4 Schrauben liegen bei


Aerocool V14 Blue-Line

- bei 1000 RPM (12 Volt) recht hoher Luftdurchsatz, deutlich hörbarer Luftstrom, keine hörbaren Nebengeräusche (Luftrauschen ist lauter)
- bei 700-800 RPM (ca. 7 Volt) mittlerer Luftdurchsatz, Luftstrom hörbar, kaum warnehmbares Schleifen und Klackern (jede HDD ohne Dämmbox ist lauter )
- hübsche blaue Beleuchtung
- durchgeschliffener 3-zu-4 Pin Adapter am Lüfterkabel angebracht, 4 Schrauben liegen bei

Silent Eagle 1000 LED 120mm

- bei 1000 RPM (12 Volt) mittlerer bis niedriger Durchsatz, keine Nebengeräusche auszumachen
- bei 700-800 RPM (ca. 7 Volt) für mich nicht mehr warnehmbar, sehr nebengeräuscharmes Lager, geringer Luftdurchsatz
- bei 12 Volt helle, geregelt eine düstere Beleuchtung (schick !), durch den geringen Luftdurchsatz und leisen Luftstrom optimal für Silent-Systeme geeignet
- durchgeschliffener 3-zu-4 Pin Adapter und 4 Schrauben liegen bei

 

[DAEF13]

AW: Lüftererfahrungen

Noiseblocker Black Silent Pro PL2

- gutes Lager (vom Multiframe?)
- bis ~1200rpm nur Luftverwirbelungen zu hören, daher sehr leise
- von 450-1400rpm regelbar
- es liegen normale Entkoppler und ein Gummirahmen bei
- hohe Lebensdauer
- recht hoher Luftdurchsatz
- viel Zubehör u.a. gesleevte (Verlängerungs-)Kabel, Entkoppler usw.

 

[Uter]

AW: Lüftererfahrungen

so habs dazu geschrieben

hat sonst noch jemand Vorschläge? (mich persönlich würden z.B. die Silent Wings 140 oder die Silent Wings Pure noch sehr interessieren)

 

[edinho11]

AW: Lüftererfahrungen

Coolink Swif2 1201
-ein sehr hoher Luftdurchsatz
-sehr leiser,guter Lager
-bei 7 V silent
-bei 12 V hörbar ( nur Luftwirbel )
-4 gummi Slicks für Entkopplung
-gute Optik

 

[facehugger]

AW: Lüftererfahrungen

hier noch einer: Arctic Cooling F12 PWM

• bis zu 97m³/h
• leise mit 0,5 Sone oder 24 dBA
• 6 Jahre Garantie
• Design

Caseking.de » Lüfter » Arctic Cooling » Arctic Cooling Arctic F12 PWM - 120mm

 

[UnnerveD]

AW: Lüftererfahrungen

Hiho - prinzipiell finde ich den Thread schon nützlich, allerdings verliert man mit wachsender Beteiligung ganz schnell die Übersicht.

Besser wäre es daher, wenn du auf der Startseite des Threads eine alphabetische Auflistung der Modelle anbieten und entsprechende Hinweise zu den Lüftern im Spoiler notieren würdest.

Was auch denkbar wäre ist eine Kreuztabelle in der du die Empfehlungen der Community durch "I" 's
abträgst, so erhält ein Neueinsteiger auf die schnelle einen Überblick über die Häufigkeit der verwendeten Lüfter und die jeweiligen Empfehlungen. (denkbar wären auch +/-)

Ich kann unter den von mir getesteten 120er Lüftern bedenkenlos die BQ Silent Wings empfehlen.
Sie überzeugen über den gesamten Regelbereich mit einer lautlosen bis geräuscharmen Kulisse, wobei ab rund 1000 U/min die Lüfter aufgrund von Luftverwirbelungen hörbar sind.
Was aber die Lagerqualität und Lautstärke angeht, habe ich bisher noch keine besseren in Händen gehalten.

Eine kleine Rangliste meinerseits:
1: Be Quiet Silent Wings (USC) - keine Beanstandung, außer der Tatsache, dass beim Einsatz am Radiator, bedingt durch die Bauform etwas Luft "daneben" geht.
2: Noiseblocker XL2 - sehr gute Verarbeitungsqualität, laufruhig über den gesamten Regelbereich, allerdings bei 1000 U/min subjektiv lauter als die BQ (minimales Brummen)
3: Yate Loon D12SL12 - waren bei mir als Radiatorlüfter im Einsatz, bei mittlere Drehzahl sehr leise, keine Lagerprobleme, allerdings weniger Luftdurchsatz als die NB und BQ, bei höheren Drehzahlen dann ein bisschen lästig und plötzliches (allerdings nur leichtes) Lagerspiel

Meiner Meinung nach bedingt als "Silentlüfter" einzusetzen sind:
1: Sämtliche Modelle von Xigmatek (ich möchte diese Marke keinesfalls schlecht reden, aber für meine Ohren waren bisher keine "silent") - zu dem ohnehin schon höheren Laufgeräusch gesellten sich noch Lagerschleifen bei horizontaler und vertikaler Montage und ein deutlich wahrnehmbares Klackern hinzu.
Festgestellt bei: XLF-F1253; XLF-F1254
2: Noiseblocker PK2 (140er) - macht ordentlich Luft, hat dafür aber auch keine Silentambitionen, die Lüfterblätter selbst erzeugen ein deutlich wahrnehmbares Eigengeräusch.
3: Xilence Lüfter mir roten LEDs - Lagerschleifen, gefühlte "Unwucht" des Lagers, generell eine hohe Lautstärke

MfG

 

[Uter]

AW: Lüftererfahrungen

danke für die Kritik

alphabetisch hab ich die Lüfter schon angeordnet aber mal eine doofe Frage: wie mach ich einen Spoiler? mit [/spoiler] oder wie^^

zu den Yate Loons: sie sollen eine sehr hohe Serienstreuung und kurze Lebenserwartung haben kannst du das bestätigen?

bei den Xigmateks stimme ich dir voll und ganz zu, bei den Noiseblockern hab ich jedoch gelesen, dass sie gedrosselt ziemlich leise sein können... naja mal schauen was die anderen User dazu sagen...

die Idee mit dem + / - finde ich gut also wenn ihr wollt könnt ihr auch bei den genannten Lüfter zustimmen oder dagegen stimmen

 

[UnnerveD]

AW: Lüftererfahrungen

Also meine Yate Loon liefen 2 Jahre bei durchshcnittlich 6 Stunden Laufzeit täglich.
Als ich den Radiator mit Lüfter Anfang des Jahres verkauft habe liefen die noch ein paar Wochen, bevor der (Neu-)Besitzer sie gegen die Noiseblocker XL2 getauscht hat.
Zur Serienstreuung kann ich nichts sagen, da ich nur 3 Lüfter von Yate Loon besaß (darunter eben die 2 120er sowie ein D14 SL (140mm). Bei diesen 3 Lüftern hatten die konnte ich keine Störgeräusche ausmachen.

Die PK2 sind gedrosselt tatsächlich leise, allerdings geschah das erst bei rund 500U/min - dann schaufelt ein 140er Lüfter allerdings auch kaum noch Luft. Er wurde dann gegen einen Phobya G14 Nano getauscht, welcher um einiges dezenter zu Werke geht und ab 650 U/min schon nicht mehr störend auffällt.

Zum Thema spoiler:

Spoiler

[ spoiler ] Text im Spoiler [ / spoiler ]

Die Leerzeichen kannst du weglassen

MfG

 

[kero81]

AW: Lüftererfahrungen

Ich bin von den Alpenföhn Wingboost sehr begeistert.

- Drehzahl: 1.500 / 850 / 500 U/Min (12 / 7 / 5 V)
- Fördervolumen: 108,6 m³/h (12 V)
- Spannung: 5 - 13,2 V
- Startspannung: 5 V
- Anschluss: 4-Pin PWM
- gummierter Rahmen

Hab sie auf 1000U/min gedrosselt und sie sind jetzt schön leise aber fördern noch jede menge Luft!

 

[Uter]

AW: Lüftererfahrungen

so bin auf dem neusten Stand und alles ist in Spoilern
den Phobya hab ich auch mal hinzugefügt... soll ich die 120mm Variante auch aufschreiben?

 

[UnnerveD]

AW: Lüftererfahrungen

so bin auf dem neusten Stand und alles ist in Spoilern
den Phobya hab ich auch mal hinzugefügt... soll ich die 120mm Variante auch aufschreiben?

Besser nicht, da ich diese noch nicht testen konnte und mir deshalb auch kein Urteil darüber kein erlauben kann; er soll! aber ähnlich leise sein wie der NB Multiframe und der Gelid Wing 12 PL.
Wenn ich mal an die Lüfter komme, werde ich mich hier dazu nochmal äußern...

MfG

 

[facehugger]

AW: Lüftererfahrungen

Das sieht doch schon viel besser aus

 

[Uter]

AW: Lüftererfahrungen

@ UnnerveD: afaik sind die Phobya und die Gelid baugleich...

@ facehugger: danke langsam wirds

 

[relgeitz]

AW: Lüftererfahrungen

zu Scythe Slip Stream 120mm:

- sehr viele verschiedene Varianten von dB/RPM/m³h
- gute Qualität/Verarbeitung
- super Lieferumfang (Adapterkabel sind dabei)

zu Scythe Slim 120mm

- sehr leise
- günstig
- viele Varianten von dB/RPM/m³h
- gute Qualität/Verarbeitung
- super Lieferumfang (Adapterkabel sind dabei)
- kleine Nabe

zu Scythe Ultra Kaze 120mm kann ich erst Mitte der Woche was sagen, bestellt ist er schon