Killzone Shadowfall nicht 1080p!

Und da es fast ein halbes Jahr lang keinem negativ aufgefallen ist scheint der Trick auch ganz gut zu funktionieren.
Sicher fällt einem das auf, wenn die halbe Auflösung in der horizontalen fehlt. :schief:
Viel eher haben die meisten Konsoleros den MP gar nicht gezockt, bzw. wollten die deutliche Unschärfe einfach nicht sehen.

hier mal native Sreenshots aus dem GAF vom MP.

MP

http://www.thesangreal.net/gafpics/kz3.png

http://i7.minus.com/ibkusvWpveHuPc.png

Also das sieht man doch sofort. Verwaschenes Bild, Unschärfe hoch zehn, kein Vergleich zu:

SP

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1404758_1379956798919867_2008452781_o.jpg

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1486003_1390854554494665_57344315_o.jpg
 
Jetzt geht's los...

ae6f2612136cbbe2634479d679abb45550f619ac7134902dbedf105fcb2d7664.jpg


Sicher fällt einem das auf, wenn die halbe Auflösung in der horizontalen fehlt. :schief:
Viel eher haben die meisten Konsoleros den MP gar nicht gezockt, bzw. wollten die deutliche Unschärfe einfach nicht sehen.
Oder es ist den Spielern egal? Man muss sich halt fragen was einem lieber ist, höhere Bildwiederholraten oder bessere Grafik? Hätte der MP nur 30fps würde es sicher auch wieder Leute geben denen das nicht gefällt.
Zudem ist die Performance in MP Modi immer unberechenbar. Ich denke Guerrilla Games wollte da auf Nummer sicher gehen.
 
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Jetzt geht's los...

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Oder es ist den Spielern egal? Man muss sich halt fragen was einem lieber ist, höhere Bildwiederholraten oder bessere Grafik? Hätte der MP nur 30fps würde es sicher auch wieder Leute geben denen das nicht gefällt.
Zudem ist die Performance in MP Modi immer unberechenbar. Ich denke Guerrilla Games wollte da auf Nummer sicher gehen.

Ja aber ich dachte den Spielern den es egal wäre, wären "Xboner" ... hmm.. verkehrte Welt :D Und auf Nummer sicher entspricht gleich die Hälfte an Pixeln zu kürzen und kein Wort zu sagen o.O

Kleiner Spaß. Am Ende zählt wirklich nur der Fun Faktor ;) Sonst kann jedes Spiel den MP begraben
 
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Hier mal was von Guerrilla Games zu dem Thema:

Regarding Killzone Shadow Fall And 1080p

Q: Is KILLZONE SHADOW FALL running 1080p, or something else?
KILLZONE SHADOW FALL’s single and multiplayer modes both run at 1080p.

Q: Is SHADOW FALL running 1080p natively?
In both SP and MP, KILLZONE SHADOW FALL outputs a full, unscaled 1080p image at up to 60 FPS. Native is often used to indicate images that are not scaled; it is native by that definition.

In Multiplayer mode, however, we use a technique called “temporal reprojection,” which combines pixels and motion vectors from multiple lower-resolution frames to reconstruct a full 1080p image. If native means that every part of the pipeline is 1080p then this technique is not native.

Games often employ different resolutions in different parts of their rendering pipeline. Most games render particles and ambient occlusion at a lower resolution, while some games even do all lighting at a lower resolution. This is generally still called native 1080p. The technique used in KILLZONE SHADOW FALL goes further and reconstructs half of the pixels from past frames.

We recognize the community’s degree of investment on this matter, and that the conventional terminology used before may be too vague to effectively convey what’s going on under the hood. As such we will do our best to be more precise with our language in the future.

Q: So how does “temporal reprojection” work and what’s the difference with up-scaling?
Up-scaling is a spatial interpolation filter. When up-scaling an image from one resolution to another, new pixels are added by stretching the image in X/Y dimension. The values of the new pixels are picked to lie in between the current values of the pixels. This gives a bigger, but slightly blurrier picture.

Temporal reprojection is a technique that tracks the position of pixels over time and predicts where they will be in future. These “history pixels” are combined with freshly rendered pixels to form a higher-resolution new frame. This is what KILLZONE SHADOW FALL uses in multiplayer.

So, in a bit more detail, this is what we need for this technique:

We keep track of three images of “history pixels” sized 960x1080

The current frame

The past frame

And the past-past frame

For each pixel we store its color and its motion vector – i.e. the direction of the pixel on-screen

We also store a full 1080p, “previous frame” which we use to improve anti-aliasing

Then we have to reconstruct every odd pixel in the frame:

We track every pixel back to the previous frame and two frames ago, by using its motion vectors

By looking at how this pixel moved in the past, we determine its “predictability”

Most pixels are very predictable, so we use reconstruction from a past frame to serve as the odd pixel

If the pixel is not very predictable, we pick the best value from neighbors in the current frame

On occasion the prediction fails and locally pixels become blurry, or thin vertical lines appear. However, most of the time the prediction works well and the image is identical to a normal 1080p image. We then increase sub-pixel anti-aliasing using our 1080p “previous frame” and motion vectors, further improving the image quality.

The temporal reprojection technique gave subjectively similar results and it makes certain parts of the rendering process faster. This reduces controller lag and increases responsiveness, which improves the KILLZONE SHADOW FALL multiplayer experience.

We will be discussing KILLZONE SHADOW FALL’s rendering techniques – including this one – in a talk at the upcoming Games Developers Conference on March 20th, Room 132, North Hall. We will go into much more detail, but if you have any questions please leave them in the comments below so that we can address them in the presentation. The presentation slides will be shared on the Guerrilla Games Publications page after the conference.
 
Schon interessant, ergibt auch Sinn.
Aber alles in allem liest sich das ein wenig nach "rausrederei"

Man siehts ja dann deutlich an den Bildern (vorheriger User einige Links gepostet), dass das wirklich nicht die wahren 1080p sind.

Jap wird auch gesagt warum es nicht so aussieht:

On occasion the prediction fails and locally pixels become blurry, or thin vertical lines appear. However, most of the time the prediction works well and the image is identical to a normal 1080p image.
 
Jap wird auch gesagt warum es nicht so aussieht:

Identical to a normal 1080p image...
Das will ich irgendwie nicht glauben^^ Da würde ein "nearly identical" meiner Meinung nach mehr Sinn ergeben. Vielleicht kanns ja jemand besser erklären das ich es kapier.
Immerhin haben mehrere schon bestätigt das es wirklich nur mit der Auflösung von 960*1080 läuft. Letzendlich wird gesagt das dadurch das meiste an FPS gewonnen wird.
Bitte um euren Wissensstand :)
 
Immerhin haben mehrere schon bestätigt das es wirklich nur mit der Auflösung von 960*1080 läuft.
Nein, tut es nicht. Sonst müsste ja der TV das Bild strecken um auf die 1920 Pixel zu kommen.
Es werden 960 Pixelspalten neu berechnet, die restlichen 960 Spalten werden anhand der letzten drei Bilder "vorhergesagt".
Stell Dir ein Daumenkino vor dass einen springenden Ball zeigt. Anhand von 3 Bildern kannst Du ungefähr bestimmen an welcher Position der Ball im 4. Bild sein sollte.
Natürlich ist das nicht 100%ig akkurat, es scheint aber zumindest eine signifikante Entlastung bei der Bildberechnung zu ermöglichen ohne die finale Grafik allzu sehr zu verschlechtern.
 
Nein, tut es nicht. Sonst müsste ja der TV das Bild strecken um auf die 1920 Pixel zu kommen.
Es werden 960 Pixelspalten neu berechnet, die restlichen 960 Spalten werden anhand der letzten drei Bilder "vorhergesagt".
Stell Dir ein Daumenkino vor dass einen springenden Ball zeigt. Anhand von 3 Bildern kannst Du ungefähr bestimmen an welcher Position der Ball im 4. Bild sein sollte.
Natürlich ist das nicht 100%ig akkurat, es scheint aber zumindest eine signifikante Entlastung bei der Bildberechnung zu ermöglichen ohne die finale Grafik allzu sehr zu verschlechtern.

Verstehe

Soll also doch entlasten.
Naja mir hat der MP wesentlich weniger zugesagt als der SP. Wusste ja das dort die Grafik runtergeschraubt wurde aber es kam mir dennoch im Spielfluss anders vor. Könnte tatsächlich erklärbaer sein mit dem Daumenkino :daumen:

Da fällt mir das Kinobeispiel ein. Die meisten die ich kenne finden HFR zb bei der Hobbit etwas "komisch". Das trügt natürlich das Gesamtbild.
 
Also muss sagen das mir das überhaupt nicht aufgefallen ist beim spielen im MP und bin da sonst sehr empfindlich, die Technik scheint ne sehr gute Alternative zu sein zum sonst üblichen Hochskalieren von niedrigen Auflösungen.

Bei BF4 merk ich z. B. sofort das es nur mit 1600x900p läuft, dass sieht gerade bei größerer Entfernungen im MP ziemlich pixlig aus und dazu das starke kanten flimmern.
 
Schon lustig. So eine Meldung hinsichtlicher der Xbox würde eine erneute Flame-Welle ausbrechen lassen.

Und hier wird es sogar als postiv angesehen und "kaum" auffallend?

Traurige Entwicklung...

Dafür gibt es neben dem Konsolen Krieg, auch andere Gründe:
1. Killzone MP ist nicht so berühmt wie Killzone SP
2. Killzone MP kam von Anfang an mit abstrichen an der Grafik
3. Die Auflösung wurde nicht reduziert und dann upscaled, sondern wird mit einem Verfahren effizienter, aber hässlicher berechnet..
 
Hier mal was von Guerrilla Games zu dem Thema:

Regarding Killzone Shadow Fall And 1080p
Und was genau ändert das jetzt an der Falschaussage? Schafft denn nach der Logik die X1 nicht auch alle Titel, upscaler sei Dank, in FullHD??
Man muss sich einfach mal entscheiden. Zum einen wird oft der X1 genau das negativ attestiert, dass sie Bilder upscaled um auf den heutigen Auflösungsstandard zu kommen und zum nderen wird das aber für gut geheißen, wenn es qualitativ gut umgesetzt wird? Das ist nämlich genau das was hier so oft von X1 Besitzern angebracht wurde aber immer knall hart mit "ist nicht nativ0schei***"abgeschmettert wurde.

Was denn nun? :huh:

Nein, tut es nicht. Sonst müsste ja der TV das Bild strecken um auf die 1920 Pixel zu kommen.
Es werden 960 Pixelspalten neu berechnet, die restlichen 960 Spalten werden anhand der letzten drei Bilder "vorhergesagt".
Stell Dir ein Daumenkino vor dass einen springenden Ball zeigt. Anhand von 3 Bildern kannst Du ungefähr bestimmen an welcher Position der Ball im 4. Bild sein sollte.
Natürlich ist das nicht 100%ig akkurat, es scheint aber zumindest eine signifikante Entlastung bei der Bildberechnung zu ermöglichen ohne die finale Grafik allzu sehr zu verschlechtern.
Wow, dass ist quasi interleaving, was ganz Neues... :ugly:
@Vorrausberechnung. Heißt defakto das Bunnyhopping zu framedops führt? :devil:

MfG
 
Und was genau ändert das jetzt an der Falschaussage? Schafft denn nach der Logik die X1 nicht auch alle Titel, upscaler sei Dank, in FullHD??
Man muss sich einfach mal entscheiden. Zum einen wird oft der X1 genau das negativ attestiert, dass sie Bilder upscaled um auf den heutigen Auflösungsstandard zu kommen und zum nderen wird das aber für gut geheißen, wenn es qualitativ gut umgesetzt wird? Das ist nämlich genau das was hier so oft von X1 Besitzern angebracht wurde aber immer knall hart mit "ist nicht nativ0schei***"abgeschmettert wurde.

Was denn nun? :huh:

MfG

Ich hab doch dazu überhaupt nichts gesagt?! :huh:
 
Ich hab doch dazu überhaupt nichts gesagt?! :huh:
Das ist eine eher allgemeine Frage. Ich möchte jetzt wissen wie man das zukünftig werten soll. Es gab ja einige Doktoren hier, die Brief und Siegel auf den Zusammenhang zwischen nativer Auflösung und Spielspaß gegeben haben. Da fiel dann auch der Titel hier als Beispiel. Gilt das immer noch oder eher die aktuelle Erkenntnis? ;) :ugly:

MfG
 
hier mal native Sreenshots aus dem GAF vom MP.

MP

http://www.thesangreal.net/gafpics/kz3.png

http://i7.minus.com/ibkusvWpveHuPc.png

Also das sieht man doch sofort. Verwaschenes Bild, Unschärfe hoch zehn, kein Vergleich zu:
Nicht nur die Unschärfe. Durch die Interpolation der fehlenden Spalten gibt es offensichtlich böse Artefakte/Ausfransungen.

Auf dem zweiten Bild sieht man das sehr gut an der Vegetation im Vordergrund und auf dem ersten Bild an den Treppenstufen rechts im Hintergrund und am Gegner bzw. hinter ihm (dieses Rastermuster). Wirkt alles total inhomogen.:kotz:

Der Sony Upscaler kann genauso wie der von MS keine Wunder vollbringen, auch wenn einige Konsolenspieler sich das gerne einreden.
 
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