Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

[Kubiac]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

Nicht vergessen, die Bezeichnung 14nm/ 14++ bzw 7nm bei AMD ist Nicht die Transistorengröße, sondern vielmehr die Namensgebung für den Herstellungsprozess.

AMDs Transistoren sind also nicht zwingend 4 mal so klein (Fläche) bzw doppelt so klein, kantenlänge bzw Gategröße.

"The 7 nanometer (7 nm) lithography process is a technology node semiconductor manufacturing process following the 10 nm process node. The term "7 nm" is simply a commercial name for a generation of a certain size and its technology and does not represent any geometry of a transistor"

Weis Wer die tatsächliche Größe von AMDs oder Intels Transistoren?

Gelöscht- Hier stand blödsinn!

 

[purzelpaule]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

Was redest du da bitte? Genau das wird ja auch gemacht / eintreten. Und wenn die neue Architektur dann in 14nm bei 5GHz taktet, gute Nacht AMD.

Da muss man aber schon sehr optimistisch sein, was? AMD schläft doch auch nicht und mit Ryzen 4000 kommt auch ein recht großer IPC-Sprung. Intel muss im Moment hart kämpfen um mitzuhalten, was vor einiger Zeit noch völlig undenkbar war. Im HEDT-Bereich ist Intel nunmehr völlig Land-unter. Wenn nicht bald etwas ala Core-2-Duo kommt, wird Intel es sehr schwer haben und weiter an Marktanteilen verlieren.

 

[BxBender]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

Was redest du da bitte? Genau das wird ja auch gemacht / eintreten. Und wenn die neue Architektur dann in 14nm bei 5GHz taktet, gute Nacht AMD.

5Ghz gibt es bei Intel bei einem 8 Kerner in 14nm derzeit nur zusammen mit bis zu 250 Watt Verbrauch.
Also was stellst du dir da eigentlich vor, was Intel da noch großartig drehen soll?
Mehr als IPC erhöhen geht nicht.
Da müsste also eine total neue und zudem genial designte Chiparchitektur her, um damit in 14nm irgendetwas brauchbares und wesentlich Effizienteres bei niedrigeren Taktraten hinzuzaubern.
Nein, die nächste Generation bei Intel kann es nicht sein, denn die bringt in 10nm und gerinem Takt maximal 18% mehr IPC, wie wir es von den Notebookprozessoren bereits wissen.
Vor 2022 erwarte ich keinen großen Wurf von Intel.
Ich setze meine Hoffnungen eher auf 7nm, das soll bisher wesentlich besser (an)laufen als 10nm, schlechter gehts ja auch nicht wirklich.
Eigentlich wirds ja auch schon lange mal wieder Zeit, dass so ein Leistungssprung von 20-30% auf einen Schlag kommt.
Wir profitieren ja alle davon, wenn die Entwicklung schnell und günstig läuft und Herstelelr abwechseldn in Zugzwang kommen und sich gegenseitig pushen.
Denn die ganzen Unkosten/Mehrkosten zahlen ja jetzt wieder die Intel-Käufer, die unbedingt z.B. einen 9900K oder mehr haben müssen.

 

[BlueKingMuch]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

 

[wurstkuchen]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

5Ghz gibt es bei Intel bei einem 8 Kerner in 14nm derzeit nur zusammen mit bis zu 250 Watt Verbrauch.
Also was stellst du dir da eigentlich vor, was Intel da noch großartig drehen soll?
Mehr als IPC erhöhen geht nicht..

.... ... DOCH... natürlich... mit neuer Architektur. Was sonst. Neue Architektur kann auch in 14nm kommen.

 

[PCGH_Torsten]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

Ich würde Intel auch im 14nm Fertigungsprozess nicht unterschätzen.
Vergleiche mal den 3950x mit dem 10980 XE und du hast quasi dieselbe Leistung bei vergleichbarem Strombedarf.

Die Effizienz in Anwendungen ist nicht besser und in der Gesamtleistung hat der 3950X 5 Prozent Vorsprung. Das ist zwar nicht viel, aber Intel hat es in der Vergangenheit als ausreichend für eine neue Generationsnummer und 50-100 Euro Preisaufschlag erachtet.
https://www.pcgameshardware.de/Core-i9-10980XE-CPU-275677/Tests/Benchmark-Preis-Release-1338331/

Und diese ähnliche Leistung und ähnliche Effizienz gehen mit einem erheblichen Mehrbedarf an Silizium einher. Genausogut könnte man einer GTX 980 Ti dazu gratulieren, dass sie bei entsprechend niedrigem Takt die Leistung und den Verbrauch einer (ich rate mal) GTX 1660 bietet. Das man mit viel mehr Transistoren mehr Leistung ohne Mehrverbrauch realisieren kann, ist kein Geheimnis, muss aber bezahlt werden. Und die aktuelle Lieferbarkeit des 10980XE beweist, dass Intel doch ein paar Fabs mehr bräuchte, um CPUs in dieser Größe in einer der 3950X-Preisklasse angemessenen Stückzahl zu fertigen.

Nicht vergessen, die Bezeichnung 14nm/ 14++ bzw 7nm bei AMD ist Nicht die Transistorengröße, sondern vielmehr die Namensgebung für den Herstellungsprozess.

AMDs Transistoren sind also nicht zwingend 4 mal so klein (Fläche) bzw doppelt so klein, kantenlänge bzw Gategröße.

"The 7 nanometer (7 nm) lithography process is a technology node semiconductor manufacturing process following the 10 nm process node. The term "7 nm" is simply a commercial name for a generation of a certain size and its technology and does not represent any geometry of a transistor"

Weis Wer die tatsächliche Größe von AMDs oder Intels Transistoren?

Für 7 nm kenne ich keine Raster-Aufnahmen mit Maßstab, aber für 10-nm-Finnen hat Intel eine Finnendicke von ungefähr 6 bis 9 mm im aktiven Bereich gezeigt. Der genaue Wert hängt davon ab, in wie weit man die isolierenden Schichten um den eigentlichen Kanal mitzählt – letzterer schrumpft deutlich schneller als erstere, sodass das mittlerweile einen großen Unterschied macht. Die vor Jahrzehnten für Transistorbemessungen genutzte Länge ist schätzungsweise 1,5- bis 2,5-mal so groß.

https://www.pcgameshardware.de/Neue-Technologien-Thema-71240/Specials/Fertigungstechnik-1269641/

 

[manimani89]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

ich glaube die ausbeute von 14nm ist noch zu gerig die gehen sicher wieder auf 22nm

 

[gerX7a]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

2021 wird AMD seine 5nm Prozessoren rausbringen. Mit DDR5 und PCie 5.0 Support. - Intel. Das wars.

Nun, der Roadmap nach wird Intel mit DDR5 und PCIe 5.0 zuerst im Markt sein und aktuell gibt es keinen Grund an der Datacenter-Roadmap zu Zweifeln. Ob AMD Zen4 im 2HJ21 rausbringen wird, bleibt vorerst abzuwarten.
Abgesehen davon sollte man sich bzgl. typischen "Intel das wars"-Prophezeiungen besser zuerst einem marktwirtschaftlichen Realitätscheck unterwerfen und der sagt eindeutig was anderes aus und dass der Markt sich nicht so schnell verändert, dürfte auch einem völlig unbedarften Beobachter nicht entgehen können. Intel wird (vorerst) weiter Federn lassen müssen, aber zweifelsfrei nicht untergehen, o. Ä.

 

[HardwareHighlander]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

Irgendwas muss bei dir in letzter Zeit durchgebrannt sein. Wo ist das Vergleichbar?

Gutes Fundstück, da hast du dir aber wohl die Kirsche herausgepickt, ich gratuliere.

 

[Bevier]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

Nenene, schreibt Intel nicht zu früh ab. Die wachen schon bald aus ihrem wohlverdienten Winterschlaf auf und dann fällt sicher auch irgendeinem Manager wieder ein, in welchem der unzähligen Tische die ominöse Schublade verbaut ist, die die Fans immer erwähnen...

Wobei mein Gefühl sagt, den hat sich Krzanich letztes Jahr mitgenommen, als er gegangen ist.

 

[efes]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

2021 wird AMD seine 5nm Prozessoren rausbringen. Mit DDR5 und PCie 5.0 Support.

Intel. Das wars.


bisschen zu früh. 5nm ist nicht billig. es geht um milliarden. Wenn AMD vor Intel liegen würde( auch in spielen) könnten sie 5nm forschung erst mal pausieren.7 nm kann man perfektionieren. Intel verteidigt 14nm seit mehreren Jahren und produziert immer noch beste Gamer CPUs . Preis/Leistung ist aber was anderes.

 

[gastello]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

"Weis Wer die tatsächliche Größe von AMDs oder Intels Transistoren?

Wiki...:
10 nm lithography process - WikiChip
7 nm lithography process - WikiChip

10nm wären für Intel schon wichtig: https://fuse.wikichip.org/wp-content/uploads/2018/02/iedm-2017-intel-10-xtor-comparison.png

 

[ZeXes]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

Nun, der Roadmap nach wird Intel mit DDR5 und PCIe 5.0 zuerst im Markt sein und aktuell gibt es keinen Grund an der Datacenter-Roadmap zu Zweifeln. Ob AMD Zen4 im 2HJ21 rausbringen wird, bleibt vorerst abzuwarten.
Abgesehen davon sollte man sich bzgl. typischen "Intel das wars"-Prophezeiungen besser zuerst einem marktwirtschaftlichen Realitätscheck unterwerfen und der sagt eindeutig was anderes aus und dass der Markt sich nicht so schnell verändert, dürfte auch einem völlig unbedarften Beobachter nicht entgehen können. Intel wird (vorerst) weiter Federn lassen müssen, aber zweifelsfrei nicht untergehen, o. Ä.

Das wars erstmal.

"Erstmal".

 

[wuchzael]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

Gutes Fundstück, da hast du dir aber wohl die Kirsche herausgepickt, ich gratuliere.

Du bist auch ne Kirsche... das war das erstbeste Ergebnis, was ich gefunden habe. Fast alle Reviews zeigen ~100W Mehrverbrauch beim Intel. Falls du noch paar Quellen brauchst:

Intel Core i9 10980XE processor review - Power Consumption

Intel Core i9-10980XE Extreme Edition Processor Review - Page 7 of 8 - Legit ReviewsPower Consumption

Intel Core i9-10980XE Review: 18-Core Cascade Lake-X Battles AMD - Page 6 | HotHardware

Review: Intel Core i9-10980XE - CPU - HEXUS.net - Page 9


Grüße!

 

[DarkWing13]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

"Das war's..." ist quatsch mit Soße, aber bedenklich wird so langsam schon, wenn Intel auch (ganz?) 2021 nicht in die Spur kommen sollte mit dem neuen Fertigungsprozess...dann könnte (sollte?) man sich durchaus überlegen, die 10 nm gleich zu begraben, vor allem dann, wenn AMD bis dahin vielleicht schon in 5nm produziert...

mfg

 

[gerX7a]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

... man sich durchaus überlegen, die 10 nm gleich zu begraben ...

Das können sie nicht, da der 10nm-Prozess ein wesentlicher Bestandteil der Roadmap darstellt. Aktuell gefertigt in 10nm werden mindestens Ice Lake U und Agilex FPGAs und in Kürze folgen Lakefield und der NNP-I1000. Ab Mitte 2020 folgen 5G Basis Station SoCs und in 10nm+ Tiger Lake U und das gesamte Ice Lake-SP LineUp und gegen Ende 2020 in 10nm+(+) die ersten Consumer-dGPUs und bereits ab Anfang 2021 in 10nm+(+) Sapphire Rapids-SP mit PCIe 5.0/CXL und DDR5.


@ZeXes: Dann solltest Du Dir vielleicht einig sein, was Du schreiben möchtest, denn konkret geschrieben hast Du "Intel. Das wars." Aber offensichtlich hast Du es nicht mit einer solch absoluten Bedeutung gemeint. Schwamm drüber

 

[Ripcord]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

48 Kerne in 14nm? Wie groß wird das Ding werden?

 

[DarkWing13]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

Das können sie nicht, da der 10nm-Prozess ein wesentlicher Bestandteil der Roadmap darstellt. Aktuell gefertigt in 10nm werden mindestens Ice Lake U und Agilex FPGAs und in Kürze folgen Lakefield und der NNP-I1000. Ab Mitte 2020 folgen 5G Basis Station SoCs und in 10nm+ Tiger Lake U und das gesamte Ice Lake-SP LineUp und gegen Ende 2020 in 10nm+(+) die ersten Consumer-dGPUs und bereits ab Anfang 2021 in 10nm+(+) Sapphire Rapids-SP mit PCIe 5.0/CXL und DDR5.


@ZeXes: Dann solltest Du Dir vielleicht einig sein, was Du schreiben möchtest, denn konkret geschrieben hast Du "Intel. Das wars." Aber offensichtlich hast Du es nicht mit einer solch absoluten Bedeutung gemeint. Schwamm drüber

Na ja, Roadmaps können auch "angepasst" werden, wäre nicht das erste mal...z.B. indem man die "kleinen" mobilen CPUs zwar in 10nm(+) bringt, jedoch sich bei den Desktop-CPUs und darüber hinaus, auf den/die Nachfolger konzentriert...
Zwei Jahre sind eine lange Zeit in der Branche, und Intel wird sicher nicht (weiter) schlafen, wenn sie bis dahin, dann schon gegen Ryzen 5000/6000 antreten müssen...

 

[DarkWing13]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

48 Kerne in 14nm? Wie groß wird das Ding werden?

Und vor allem mit was für einem Netzteil zu betreiben?

mfg

 

[Rollora]

AW: Intels Rocket Lake für Desktop: Auch 2021 nur in 14 Nanometern?

Mein Kommentar der Woche: INTEL IST TOT. AMD hat momentan einfach die besseren Argumente. Und das wird mit Ryzen 4000 noch Deutlicher werden.

Immer gleich diese Übertreibungen. Kürzlich machte Intel noch mehr Gewinn pro Quartal als AMD Umsatz pro Jahr. Da ist nix tot, aber für Intel sind diese Entwicklungen natürlich nicht erfreulich