Intel Rocket Lake S: Benchmark verrät Cache-Struktur und Performance von PCI-Express 4.0

[beastyboy79]

Wenns Dir nur um die Punkte bei CPU-Z geht, daß kann sogar mein alter Skylake X .

bei Standard-Takt?

 

[DaHell63]

Nö @4.4GHz, aber mit AVX2 (695) oder AVX512 (745) .
Stock natürlich Null Auftrag an solche Werte ranzukommen.
ZEN3 ist schon ein Monster.

 

[beastyboy79]

Nö @4.4GHz, aber mit AVX2 (695) oder AVX512 (745) .
Stock natürlich Null Auftrag an solche Werte ranzukommen.
ZEN3 ist schon ein Monster.

Du guckst dann aus Spaß zu, wie sich alle beim kaufen die Köppe einhaun werden.

Vielleicht (aber nur vielleicht!) gibts ja ein µ Übertaktungspotential bei Zen 3.

 

[DaHell63]

Bei ZEN2 ist ja auch ein wenig gegangen, warum bei ZEN3 nicht auch.

 

[RtZk]

Nö @4.4GHz, aber mit AVX2 (695) oder AVX512 (745) .
Stock natürlich Null Auftrag an solche Werte ranzukommen.
ZEN3 ist schon ein Monster.

Zen 3 kommt aber mit AVX2 (kann AMD mittlerweile ja, oder?) auch an solche Werte ran.
Mein 10900k macht mit AVX 857,5 Punkte, also deutlich mehr als ein Skylake X sogar mit AVX512.

 

[Pu244]

Das hätt ich dann aber schon mal durchblicken lassen, an Intels Stelle!

Warum?

Damit AMD heute schon an einem Gegenschlag arbeiten kann, den sie kurz vor Erscheinen von Rocketlake raushauen und Intel so richtig dumm aussehen lassen?

Solche Leaks können für die Firmen sehr gefährlich werden, auch wenn sie oft harmlos erscheinen.

OC wird in 10 Jahren keine rolle mehr spielen, dann sind Kerne wichtiger

Das sagt man schon seit 15 Jahren und man wird es wohl auch noch in 15 Jahren sagen.

Damals, wie heute oder in Zukunft ist es einfach nur falsch. Die Leistung pro Kern ist sehr wichtig und wird es wohl immer bleiben.

Zen 3 kommt aber mit AVX2 (kann AMD mittlerweile ja, oder?) auch an solche Werte ran.
Mein 10900k macht mit AVX 857,5 Punkte, also deutlich mehr als ein Skylake X sogar mit AVX512.

AMD hat AVX 2 seit Zen, AVX 512 werden sie allerdings erst mit Zen 4 beherrschen.

 

[DaHell63]

RtZk
5.3GHz gegen 4.4GHz, das holt auch AVX512 nicht raus .
Bei meinem R9 3900X funktioniert das irgendwie mit AVX2 nicht.
CPU-Z ist ja jetzt auch nicht der Maßstab.

 

[northstar]

RtZk
5.3GHz gegen 4.4GHz, das holt auch AVX512 nicht raus .
Bei meinem R9 3900X funktioniert das irgendwie mit AVX2 nicht.
CPU-Z ist ja jetzt auch nicht der Maßstab.

was funktioniert nicht mit avx2 ?

 

[beastyboy79]

Warum?

Damit AMD heute schon an einem Gegenschlag arbeiten kann, den sie kurz vor Erscheinen von Rocketlake raushauen und Intel so richtig dumm aussehen lassen?

Solche Leaks können für die Firmen sehr gefährlich werden, auch wenn sie oft harmlos erscheinen.

Du meinst die ziehen wegen ein paar geleakten Zahlen zu Rocketlake Zen4 vor? Glaub ich eher nicht.
IPC-Erhöhung funktioniert doch nur durch Architekturverbesserung oder Cacheerweiterung, etc. Und Luft für mehr Takt wird bei ZEN3 eher nicht drin sein. Also, was soll da dran gefährlich sein?

Die nächste Iteration ist "on track", da wird auch wenig bis nix dran geändert werden können. Erscheinen soll ZEN4 2021/2022, laut Roadmap.

Rocket Lake soll Q1/21 erscheinen, bis dahin zaubert keiner was an ZEN3.

Intel hätte ja wenigsten die 640 raushauen können, nur um zeigen zu können , das können wir auch. Es sei denn...

 

[Pu244]

Du meinst die ziehen wegen ein paar geleakten Zahlen zu Rocketlake Zen4 vor? Glaub ich eher nicht.
IPC-Erhöhung funktioniert doch nur durch Architekturverbesserung oder Cacheerweiterung, etc. Und Luft für mehr Takt wird bei ZEN3 eher nicht drin sein. Also, was soll da dran gefährlich sein?

Wenn rauskommt, dass das Ding nur 4-5% vor den Zen 3 CPUs liegt, dann wäre es Zeit, für eine neue XT Version. Etwas mehr Turbo, etwas bessere Basisfrequenzen und schon würde sich der Vorsprung in Luft auflösen. Aus einer Rückeroberung der Gamingkrone (wenn auch nur knapp) würde dann ein Scheitern werden.

Von daher sollte man möglichst seine Klappe halten, sich bei den Ankündigungen auf allgemeines beschränken (unsere CPUs werden die besten sein) und das beste hoffen.

 

[RyzA]

AMD hatte den L1 Cache bei Zen2 im Vergleich zu Zen1 von 64 KByte auf 32 KByte halbiert.

Wirklich? Das wusste ich gar nicht.

Die 1 MB L2 Cache von Skylake-X/Cascade Lake-X werden offenbar gekonnt ignoriert.

Achso. Verursacht das denn höhere Produktionskosten wenn man den andere Cache etwas erhöht?
Oder warum macht man es generell nicht auch bei L1 und L2?
Oder bringt das leistungsmäßig nicht soviel wie L3?
Bei L4 hat das damals einiges gebracht. Bei Broadwell C.
Der hat mit weniger Takt ähnliche Leistung gebracht wie andere höher getaktete Modelle.

 

[DaHell63]

was funktioniert nicht mit avx2 ?

CPU-Z.
Ja laufen tut es mit AVX2, nur nicht so wie es soll. Auf 10 Punkte mehr beim SC kommen ~600-800 Punkte
weniger im Multicore.

 

[Incredible Alk]

Wenn rauskommt, dass das Ding nur 4-5% vor den Zen 3 CPUs liegt, dann wäre es Zeit, für eine neue XT Version. Etwas mehr Turbo, etwas bessere Basisfrequenzen und schon würde sich der Vorsprung in Luft auflösen. Aus einer Rückeroberung der Gamingkrone (wenn auch nur knapp) würde dann ein Scheitern werden.

Ich tippe auf folgendes:

Intel wird mit dem 8-Kern Rocket Lake mit gesteigerter IPC und massiver TDP (wie aktuell) in Spielen ZEN3 wieder schlagen können. Größenordnung vielleicht 5-10%.
AMD weiß das bzw. geht sinnigerweise davon aus, alles andere wäre naiv.

Bei ZEN3 hat man vielleicht nicht zuletzt aus diesem grund (und weil wohl der IPC-Gewinn über Plan lag am Ende) darauf verzichtet, den N7+ Prozess zu verwenden und bleibt beim bisherigen N7, der erstens wahrscheinlich noch bessere Yields hat/günstiger ist und zweitens sofort in großer Menge verfügbar. Denn für die aktuellen 10000er Intels reicht der mit ZEN3 ja offenbar aus um so gut wie überall vorne zu liegen.

Wenn Intel nun im März oder so mit RocketLake kommt und ZEN3 wieder knapp überholen wird in der Performance wird AMD sehr wahrscheinlich bereits die XT-Modelle in den Startlöchern haben - im N7+ gefertigt. Bis dahin sind die yields da wahrscheinlich ebenso gut und der Prozess erlaubt (laut TSMC) bei gleicher Power etwa +10% mehr Leistung sprich Takt. Oder anders gesagt konservativ gemutmaßt +300 bis +400 MHz für ZEN3. Das reicht dann wahrscheinlich wiederum aus, 5000XT-CPUs mit um die 5,2 GHz Boost zu bringen um wieder vorne zu liegen.


Alles in allem wirds ein spannendes knappes Rennen.

 

[RyzA]

Das sind nicht die "XT" Modelle, sondern "T". "X" steht da schon.
Aber ich glaube auch das die noch kommen werden.

 

[Don-71]

Wenn Intel nun im März oder so mit RocketLake kommt und ZEN3 wieder knapp überholen wird in der Performance wird AMD sehr wahrscheinlich bereits die XT-Modelle in den Startlöchern haben - im N7+ gefertigt. Bis dahin sind die yields da wahrscheinlich ebenso gut und der Prozess erlaubt (laut TSMC) bei gleicher Power etwa +10% mehr Leistung sprich Takt. Oder anders gesagt konservativ gemutmaßt +300 bis +400 MHz für ZEN3. Das reicht dann wahrscheinlich wiederum aus, 5000XT-CPUs mit um die 5,2 GHz Boost zu bringen um wieder vorne zu liegen.

Alk ist der N7+ Maskenkonform zu N7, dann kann deine Theorie stimmen, falls sie aber eine neue MAske brauchen, glaube ich nicht dass AMD sich die Kosten ans Bein bindet.

 

[Incredible Alk]

Wenn ich mich richtig erinnere ist die Maske die gleiche nur dass bei N7+ bereits teilweise EUV statt DUV genutzt wird was zu den etwas besseren Eigenschaften führt. Nagelt mich da aber nicht fest.^^

 

[Rollora]

OC wird in 10 Jahren keine rolle mehr spielen, dann sind Kerne wichtiger

Hab ich zuletzt 2001 gehört, war wieder mal erfrischend den zu hören. Takt wird immer wichtig bleiben

 

[humanaccount]

Für was braucht ihr eigentlich AVX? Machen das inzwischen nicht Grafikkarten schon besser und effizienter?

Wirklich? Das wusste ich gar nicht.

Zweiter und dritter Absatz:

https://www.golem.de/news/ryzen-390...s-lassen-intel-hinter-sich-1907-141399-4.html

 

[PCGH_Torsten]

Ergänzende Spekulation am Rande: Es gibt nur sehr wenige PCI-E-4.0-taugliche PCI-E-auf-M.2-Adapter und es wäre umständlich, die 5700XT zugunsten eines solchen umzubauen. Die News ist also nicht nur eine Beleg für die 4.0-Tauglichkeit, sondern zusätzlich ein sehr deutliches Zeichen dafür, dass sich auch die zusätzlichen Lanes von RKL in entsprechend vorbereiteten Mainboards nutzen lassen. Während 4.0 schon lange als wahrscheinlich gab, da mehrere Hersteller damit geworben haben, wurden die zusätzlichen Ressourcen bislang äußert zurückhaltend oder gar nicht erwähnt, weil selbst die Hersteller nicht wussten, ob diese problemlos funktionieren werden.

Offensichtlich sind es die Kerne, die auch bei Ice Lake eingesetzt werden. Die haben einen IPC Zuwachs von 18%, womit die 5GHz etwa 5,9GHz bei Comet Lake entsprechen würden, minus ein bisschen für den 16MB statt 20 MBi kleineren L3 Cache. Bei den endgültigen Taktraten könnte es noch etwas nach oben gehen, dann wären wohl über 6GHz bei Comet Lake fällig. Vermutlich wird Rocketlake so oder so der neue Gamingking. Egal, ob Intel die Krone vorher verliert oder nicht.

L1 und L2 Cache sind größer geworden und meiner Erinnerung nach ist nicht mehr inclusive. Das heißt trotz der geringeren L3-Größte müsste der "11900K" mehr Daten intern speichern können als der 10900K. Allerdings ist die Wirkung der Cache-Änderungen so oder so in den IPC-Messungen enthalten, sodass man sie allgemein nicht davon abziehen oder dazu addieren kann.

Wenn ich mich richtig erinnere ist die Maske die gleiche nur dass bei N7+ bereits teilweise EUV statt DUV genutzt wird was zu den etwas besseren Eigenschaften führt. Nagelt mich da aber nicht fest.^^

EUV braucht komplett anders aufgebaute Masken, da lässt sich schon rein aufgrund der Optik nichts weiterverwenden. Außerdem ersetzt man durch einen EUV-Bearbeitungsschritt in der Regel mehrere DUV-Durchgänge, die erst in Kombination das gewünschte Muster ergaben. Selbst wenn AMD den Zen3-Bauplan noch einmal in anderer Fertigung neu auflegt, brauchen sie also einen komplett neuen Satz Masken.

 

[CmdrBambina]

N7+ nutzt EUV und braucht andere Masken.

Neben dem N7 gibts aber noch einen N7P der keine neuen Masken braucht und +7% Performance (Takt) oder 10% weniger Energie braucht.

Es ist aber imho im Moment nicht 100% klar ob Ryzen im N7 oder doch in N7P gefertigt wird. Falls es nur der "alte" N7 ist hätte AMD noch einen Joker im Ärmel für den Ryzen5000 refresh.

TSMC- Übersicht über die Fertigungsprozesse bis 3 nm - Planet 3DNow!

Auf Planet 3DNow! gibt es alle wichtigen Informationen fr AMD-User: News, Downloads, Support, Tests

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