Technologie_Texter
BIOS-Overclocker(in)
Kommt doch eh bald Zen2 mit Vega.
Nein, hätte man nicht, weil das zu teuer ist!
Eben, also für AMD aktuell ziemlich egal!
Intel Core i7-1065G7 gegen AMD Ryzen 7 3700U: Vergleichsduell Ice Lake gegen Picasso
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
Ghostshield
PC-Selbstbauer(in)
ja mit der schrottigen Vega.
Ja und? dann Kostet die der SOC halt 500-600$ für ein High-End Ultra Book mit Gaming Möglichkeit ist das doch ein Witz.
Technologie_Texter
BIOS-Overclocker(in)
Kannst du das auch begründen?
Damit erübricht sich jede weitere Diskussion!
Intel XTU ist auch mit ihren mobile CPUs kompatibel. Lieber 51W haben und runter drehen, als nicht haben aber mal brauchen.
Einer der wichtigsten Dinge ist AVX 512, das ist mal ein echter Fortschritt. Ansonsten wird die höhere IPC vom geringeren Takt aufgefressen.
Komisch, beim Test Ryzen 3900X VS i9 9900K hat sich von der AMD Fraktion keiner daran gestört, dass dort Intel den langsameren RAM verpasst bekommen hat. Man kann schon dafür sein, somit werden Hersteller belohnt, die einen möglichst hohen RAM Takt freigeben.
Ansonsten ist jeder Laptop individuell zu betrachten. Wenn der eine mit DDR4 2400 daher kommt und der andere mit DDR4 2667, dann ist das eben so (es sei denn,man tauscht selbst die Module).
Vermutlich nicht. Ice Lake wird schon so lange entwickelt, da war er noch garnicht da.
Das Problem ist eben, dass heute die große Mehrheit der Laptops mit 15W CPUs ausgestattet wird (es ist wie eine Pest). Von daher hat man meist keine große Wahl, es sei denn man legt wesentlich mehr Geld hin und dann ist meist schon eine extra GPU drin.
Das kann und wird sich wohl ändern. Von daher ist es für AMD eine recht große Gefahr, vorallem da Ice Lake die mühsamen Fortschritte von AMD zunichte machen könnte, bevor sie Zen 2 in Laptops herausbringen können.
Komisch, beim Test Ryzen 3900X VS i9 9900K hat sich von der AMD Fraktion keiner daran gestört, dass dort Intel den langsameren RAM verpasst bekommen hat. Man kann schon dafür sein, somit werden Hersteller belohnt, die einen möglichst hohen RAM Takt freigeben.
Ansonsten ist jeder Laptop individuell zu betrachten. Wenn der eine mit DDR4 2400 daher kommt und der andere mit DDR4 2667, dann ist das eben so (es sei denn,man tauscht selbst die Module).
Vermutlich nicht. Ice Lake wird schon so lange entwickelt, da war er noch garnicht da.
Das Problem ist eben, dass heute die große Mehrheit der Laptops mit 15W CPUs ausgestattet wird (es ist wie eine Pest). Von daher hat man meist keine große Wahl, es sei denn man legt wesentlich mehr Geld hin und dann ist meist schon eine extra GPU drin.
Das kann und wird sich wohl ändern. Von daher ist es für AMD eine recht große Gefahr, vorallem da Ice Lake die mühsamen Fortschritte von AMD zunichte machen könnte, bevor sie Zen 2 in Laptops herausbringen können.
Technologie_Texter
BIOS-Overclocker(in)
AVX512 ist für den Consumer halt total nebensächlich, weil es nicht verwendet wird.
troppa
Software-Overclocker(in)
Es ist in erster Linie eine Laptop-Test und die sind immer undankbar. Im Artikel steht, dass keine Ryzen-Laptops im mehr als 2666 MHz angeboten werden, somit ist ein exakter Vergleich nicht möglich.
Laptop-Test. Hättest du den Artikel erst gelesen, bevor du losgepoltert hättest, wüßtest du dass im Artikel auch darauf hingewiesen wird. Nochmal für dich zum Mitschreiben:
Das ist das gleiche Problem wie beim Ram - Laptop-Test - aber darauf wurde ebenfalls hingewiesen. Also bitte als Laptop-Test und nicht als Technik-Test ansehen, schließlich sehen wir hier immernoch Zen+ 2018 vs. Intel Next Gen 2020+. Zudem ist Intel mobil immer noch die Nummer 1. Daran konnte AMD nichts ändern, weil dazu leider mehr gehört als nur gute Prozessoren und das wäre mit zu hohen zusätzlichen Entwicklungskosten verbunden gewesen, alsdass es sich für AMD wirklich geloht hätte. Es ging nunmal primär ums Servergeschäft, die guten Desktop-Prozessoren sind, objektiv betrachtet, nur ein Nebenprodukt.
Zuletzt bearbeitet:
K
KrHome
Guest
Was kann ich denn für irgendeine Fraktion?
Und generell sind Strohmann Argumente (dem Verfasser eines Postings die Aussagen anderer unterstellen) ziemlich ungeil. Leider hier bei PCGH eine alltägliche Unart.
Ich war jedenfalls einige Male der erste, der in PCGH Tests angemerkt hat, dass unterschiedliche Ram Taktungen in Zeiten von XMP Profilen Bullshit sind.
Und genau wegen dieser Profile ist es auch Quark von Freigaben zu reden. Die XMP Kompatibilität ist die Freigabe.
4B11T
Software-Overclocker(in)
Als wenn im Mobile Bereich XMP ein Thema wäre... Meinetwegen auf einer Handvoll ausgewählter Gaming-Laptops mit Desktop-like-Hardware, sonst komplett illusorisch.
Der ganze Test ist Murks. Nimm 5 Laptops unterschiedlicher Hersteller, alle mit identischer CPU: Benchmark Ergebnisse werden trotzdem um 20 bis 25% zwischen schnellstem und langsamsten abweichen. Das Powermanagement funkt da immer irgendwie rein und die Mobile Bios'e haben null Optionen darauf einen Einfluss zu nehmen.
Der ganze Test ist Murks. Nimm 5 Laptops unterschiedlicher Hersteller, alle mit identischer CPU: Benchmark Ergebnisse werden trotzdem um 20 bis 25% zwischen schnellstem und langsamsten abweichen. Das Powermanagement funkt da immer irgendwie rein und die Mobile Bios'e haben null Optionen darauf einen Einfluss zu nehmen.
troppa
Software-Overclocker(in)
XMP ist generell immer eine Übertaktung, da außerhalb der JEDEC Spezifikationen und immer von Board, BIOS und CPU abhängig. Es hat daher nichts mit der Freigabe des CPU-Herstellers zutuen, sondern ist immer vom Speicher-Hersteller. Die Freigabe vom CPU-Hersteller muss auf allen Boards mit allen BIOS-Versionen und allen CPUs funktionieren. Bei XMP reicht theoretisch ein Board mit einer Bios--Version und einer CPU und ist vom RAM-Hersteller und desen Philsophie abhängig.
Ich wollte nur darauf hinaus, dass das durchaus so üblich ist und sich, wenn es gerade passt, keiner dran stört.
Im Mobilen Bereich ist man sowieso eigentlich immer mit den Vorgaben unterwegs, da einem die Hersteller so gut wie immer die UEFI Optionen sperren und man am RAM Takt nichts ändern kann (doppelt ärgerlich, da man auch bei einem instabilen Betrieb nicht eingreifen). Von daher ist es bei Mobilprozessoren doppelt gerechtfertigt, so zu testen.
Naja, "zerlegen" ist ein wenig hochgegriffen und Picasso ist nun mal alter Zen+ in 12 nm. Renoir sollte hier schon deutlich besser dastehen, auch wenn es schade ist, dass AMD anscheinend Navi noch nicht soweit hat. Dennoch dürfte eine Vega 10 in Renoir etwas schneller arbeiten, einerseits, weil es etwas schnelleres RAM gibt, andererseits, weil möglicherweise auch ein geringfügig höhrerer Takt möglich sein wird.
Man wird abwarten müssen. Mit viel Glück wird es noch was zum Weihnachtsgeschäft, andernfalls Jahresanfang 2020.
Warum sollte Ice Lake kaum lieferbar sein? Endgeräte sind offiziell erst für das 4. Quartal angekündigt. Schlicht und einfach. Und darüber hinaus bedient Ice Lake gemäß Intels Planung das Premium-Segment (u. a. mit Project Athena), was auch leicht den höheren Preis erklärt. Insgesamt gesehen ist Ice Lake schon eine recht runde Sache und die verbesserte iGPU willkommen. Interessant wird sein, wie sich das Design bei echten Notebook-Tasks hält, so bspw. Batterieverhalten mit WiFi und Office/Surf-Last, denn die wenigsten, die sich hierfür interessieren werden, werden Gaming im Hinterkopf haben.
Das Mid-Range-Segment wird von Comet Lake-U bedient, weiterhin in 14 nm-Technik. Darüber hinaus nimmt Comet Lake aber auch noch eine Sonderstellung ein, denn von diesem wird es auch einen 6-Kerner geben, wobei abzuwarten bleibt, mit welcher cTDP dieser aufwarten können wird.
MineralWasserZ
Komplett-PC-Aufrüster(in)
Amd hatte seit Brazos / Llano das Zepter in der Hand bezüglich APU, Und was macht Amd 8 bzw. 9 Jahre später daraus; genau nichts.
Die APU hängen schon seit Llano mit Ofiziell DDR3 1866 im Speicherlimit, was macht Amd nach 8 Jahren den Spezifierten Takt auf DDR4 2933 anheben,
lächerlich Kaveri konnte anno 2014 schon inofiziell mit DDR3 2666 betrieben werden.
Dann bitte, soll Amd und deren Fans ja nicht weinen wenn intel mit der Gen 11 aufräumt
Mich stört einzig und alleine die Managment Engine, ansonsten wäre es schon längst ein NUC mit I3 und Iris geworden
Die APU hängen schon seit Llano mit Ofiziell DDR3 1866 im Speicherlimit, was macht Amd nach 8 Jahren den Spezifierten Takt auf DDR4 2933 anheben,
lächerlich Kaveri konnte anno 2014 schon inofiziell mit DDR3 2666 betrieben werden.
Dann bitte, soll Amd und deren Fans ja nicht weinen wenn intel mit der Gen 11 aufräumt
Mich stört einzig und alleine die Managment Engine, ansonsten wäre es schon längst ein NUC mit I3 und Iris geworden
Zuletzt bearbeitet:
Technologie_Texter
BIOS-Overclocker(in)
Was bringt dir so ein kindisches Posting?
Mehr ist mit DDR4 akruell wenn man stabilen Betrieb garantieren will nicht möglich, auch Intel bietet da keinen höhren Takt an.
Renoir unterstützt dann eh auch LPDDR4X, da kommen dann eh Geräte mit höherem RAM-Takt.
Da wird dann wahrscheinlich kritisiert, weil man den RAM nicht wecheln kann...
Gerwald
Freizeitschrauber(in)
Klar wird INTEL mit neuen Chips einen Sprung nach vorne machen. Wäre auch komisch wenn das nicht so währe. Den ich glaube sonst würden sie das gar nicht auf den Markt bringen.
Aber man sollte halt vorsichtig sein, den INTEL brauch zur Zeit auch solche Meldungen. Ist halt auch die Frage ob da versucht wird so Leute im Desktop bereich davon abzuhalten auf AMD zu wechseln.
Richtig sehen wird man es dann wen AMD hier auf ZEN2 um gestellt hat. Oder INTEL endlich auch im Desktop Bereich liefert. Fakt ist das man schon lange darauf wartet und es schon lange angekündigt ist, aber noch nicht da. Also muss man davon ausgehen, das INTEL hier Schwierigkeiten hat die sie nicht der Welt mitteilen. Denn wäre dem nicht so hätten sie es schon auf den Markt geschmissen.
Sicher ist wohl eines, das es immer enger wird. Auch INTEL wird wohl kaum eine 5,5 oder 6 GHZ CPU liefern können. Den der Hacken an der Sache ist, je kleiner die Struktur wird um so höher wird auch die Energiedichte. Um so schwerer wird es dann Ding zu kühlen. Weil sich die Wärme auch immer kleinerer Fläche konsentiert. So einfach ist das eben alles nicht wie sich manche das vorstellen. Und nur mit der Struktur kleiner machen ist es auch nicht getan.
Aber man sollte halt vorsichtig sein, den INTEL brauch zur Zeit auch solche Meldungen. Ist halt auch die Frage ob da versucht wird so Leute im Desktop bereich davon abzuhalten auf AMD zu wechseln.
Richtig sehen wird man es dann wen AMD hier auf ZEN2 um gestellt hat. Oder INTEL endlich auch im Desktop Bereich liefert. Fakt ist das man schon lange darauf wartet und es schon lange angekündigt ist, aber noch nicht da. Also muss man davon ausgehen, das INTEL hier Schwierigkeiten hat die sie nicht der Welt mitteilen. Denn wäre dem nicht so hätten sie es schon auf den Markt geschmissen.
Sicher ist wohl eines, das es immer enger wird. Auch INTEL wird wohl kaum eine 5,5 oder 6 GHZ CPU liefern können. Den der Hacken an der Sache ist, je kleiner die Struktur wird um so höher wird auch die Energiedichte. Um so schwerer wird es dann Ding zu kühlen. Weil sich die Wärme auch immer kleinerer Fläche konsentiert. So einfach ist das eben alles nicht wie sich manche das vorstellen. Und nur mit der Struktur kleiner machen ist es auch nicht getan.
Nein, Zen+Mobil 2019 gegen Intel mobil 2019 (Anfang respektive Ende 2019) - kein Grund die Jahreszahlen so zu verdrehen.
Auch IceLake ist keine "neue" Architektur - gibt es auch schon seit Jahren nur konnte sie (wegen fehlenden 10nm) nicht produziert werden. Wenn TSMC aber Zen2 schon produziert aber AMD das für die mobilen noch nicht nutzt warum soll man dann die CPUs anders bewerten?
XMP ist eine Erweiterung bei RAM die dem Intel-Chipset angibt welche Taktraten/timings er vom Speicher abrufen kann.
F
Freiheraus
Guest
Behauptet PCPerspective tatsächlich die Benchmarks des Core i7-1065G7 mit 15W TDP Config durchgeführt zu haben?
Mal kurz vergleichen...
System Results (15W) - The Ice Lake Benchmark Preview: Inside Intel's 10nm
Intel 10nm Ice Lake Benchmarks: 10th Gen Core i7 Performance Explored - Page 4 | HotHardware
Intel 10nm Ice Lake Benchmarks on the Core i7-1065G7 Processor - Page 7 of 8 - Legit Reviews7-Zip, CPU-Z, Cinebench
Unsere ersten Benchmarks des Ice Lake Core i7-1065G7 sind da und sie uebertreffen AMDs Ryzen 7 3700U - Notebookcheck.com Tests
Intel 10th gen Ice Lake Performance pre-review: Come for the new cores, stay for the graphics | PCWorld
...und zusammenfassen:
Unter keinen Umständen lief die Intel CPU mit 15W TDP, sondern viel eher mit 25W TDP Konfiguration. Das hätte der PCGH-Redakteur leicht gegenprüfen bzw. auf Plausibilität überprüfen können, über die Datenbasis hat PCGH bereits selbst berichtet: https://www.pcgameshardware.de/Ice-...s-zum-Core-i7-1065G7-veroeffentlicht-1296094/
Kleiner Bonus von mir:
CPU: Ryzen 7 3700X@4 Cores/8 Threads@25 Watt PPT
Mobo: Gigabyte B450 I Aorus Pro WIFI (Bios F42a)
RAM: 2 x 16GB Samsung B-Die DDR4-2666 ECC
AC: Noctua NH-U9S
GPU: Sapphire HD 7750 Ultimate (Passiv)
SSD: 960 EVO 500GB
PSU: Seasonic Prime Titanium 650W
Fans: 1 x 92mm Noctua & 2 x 80mm Noctua
Alles mit Default-Spannungen (CPU/SOC/VDIMM etc.) gemessen, PBO/XFR war deaktiviert, ECC war aktiviert, Energiesparplan "Ausbalanciert", neuster Chipsatz-Treiber und Windows 10 Pro 1903 (Build 18362.295).
Performance
Cinebench R20 Multi-Thread Score = ~2120 Points@4C/8T@25W max. (hartes Limit)
Cinebench R15 Multi-Thread Score = ~940 Points@4C/8T@25W max. (hartes Limit)
Leistungsaufnahme Gesamtsystem:
Idle = 25 Watt
Load (Cinebech R20 MT) = 53-54 Watt
Load (Cinebench R15 MT) = 54 Watt
Mal kurz vergleichen...
System Results (15W) - The Ice Lake Benchmark Preview: Inside Intel's 10nm
Intel 10nm Ice Lake Benchmarks: 10th Gen Core i7 Performance Explored - Page 4 | HotHardware
Intel 10nm Ice Lake Benchmarks on the Core i7-1065G7 Processor - Page 7 of 8 - Legit Reviews7-Zip, CPU-Z, Cinebench
Unsere ersten Benchmarks des Ice Lake Core i7-1065G7 sind da und sie uebertreffen AMDs Ryzen 7 3700U - Notebookcheck.com Tests
Intel 10th gen Ice Lake Performance pre-review: Come for the new cores, stay for the graphics | PCWorld
...und zusammenfassen:
Unter keinen Umständen lief die Intel CPU mit 15W TDP, sondern viel eher mit 25W TDP Konfiguration. Das hätte der PCGH-Redakteur leicht gegenprüfen bzw. auf Plausibilität überprüfen können, über die Datenbasis hat PCGH bereits selbst berichtet: https://www.pcgameshardware.de/Ice-...s-zum-Core-i7-1065G7-veroeffentlicht-1296094/
Kleiner Bonus von mir:
CPU: Ryzen 7 3700X@4 Cores/8 Threads@25 Watt PPT
Mobo: Gigabyte B450 I Aorus Pro WIFI (Bios F42a)
RAM: 2 x 16GB Samsung B-Die DDR4-2666 ECC
AC: Noctua NH-U9S
GPU: Sapphire HD 7750 Ultimate (Passiv)
SSD: 960 EVO 500GB
PSU: Seasonic Prime Titanium 650W
Fans: 1 x 92mm Noctua & 2 x 80mm Noctua
Alles mit Default-Spannungen (CPU/SOC/VDIMM etc.) gemessen, PBO/XFR war deaktiviert, ECC war aktiviert, Energiesparplan "Ausbalanciert", neuster Chipsatz-Treiber und Windows 10 Pro 1903 (Build 18362.295).
Performance
Cinebench R20 Multi-Thread Score = ~2120 Points@4C/8T@25W max. (hartes Limit)
Cinebench R15 Multi-Thread Score = ~940 Points@4C/8T@25W max. (hartes Limit)
Leistungsaufnahme Gesamtsystem:
Idle = 25 Watt
Load (Cinebech R20 MT) = 53-54 Watt
Load (Cinebench R15 MT) = 54 Watt
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scorplord
Software-Overclocker(in)
Anmerkung zum Artikel: Die 5% IPC Steigerung waren IMMER lediglich die iGPU die letzten Jahre! Das sollte definitiv erwähnt werden. Jetzt wäre es mal interessant ob die 18% auch wirklich die CPU IPC betreffen. Oder zumindest teilweise, ist ja bekannt das Hersteller gerne die unterschiedlichen Steigerungen zusammenzählen damits nach mehr klingt.
Technologie_Texter
BIOS-Overclocker(in)
Immer Artikel so zu tun, als wäre Ice Lake mit 15W TDP getestet worden ist aber auch ein ganz starkes Stück!
Wie können solche Fehler passieren?
Wie können solche Fehler passieren?
Chatstar
BIOS-Overclocker(in)
Das passiert wenn nicht nachgemessen wird und den Angaben vom Hersteller vertraut wird.
