News Indiana Jones und der Große Kreis: Radeon-GPUs unterstützen kein volles Raytracing

Das ist zwar eine Hilfslibrary die man nutzen kann, aber da die auf DX12 und Vulkan aufsetzt kann man sie wohl auch auf anderer HW einsetzen. Da steht nichts davon dass die Library NVidia HW voraussetzt.
Das stimmt nicht ganz: "RTX Path Tracing provides developers with the key components necessary to build a real-time path tracer that can run on the latest NVIDIA GPUs."
 
Warum sollte man nur das optimale Beispiel in einem Spiegelkabinett für RT verwenden?
Es geht hier nicht um Spiegel-Effekte. Das RT hat seine Stärken bei Verschattung und Lichtszenen.

Und gerade da die Schattendarstellung mit herkömmlichen Shadowbuffers in diesem Spiel eher schlecht ist (mit der deutlich sichtbaren Grenze, die man vor sich her schiebt), wäre es ein leichtes, hier gute Vergleichsbilder zu bekommen.
Das stimmt nicht ganz: "RTX Path Tracing provides developers with the key components necessary to build a real-time path tracer that can run on the latest NVIDIA GPUs."
Can run, yeah, aber nicht dass es diese Voraussetzt.

Da es direkt auf DX12 und Vulkan aufsetzt, wäre das auch merkwürdig. Es wird zwar eine Treiberversion bei den Requirements angegeben, aber das dürfte nur ein Hinweis auf die Version, mit der die letzte Version der Library sicher getestet wurde, sein.

Requirements​

  • Windows 10 20H1 (version 2004-10.0.19041) or newer
  • DXR Capable GPU
  • GeForce Game Ready Driver 531.18 or newer
  • DirectX 12 or Vulkan API
  • DirectX Raytracing 1.1 API, or higher
  • Visual Studio 2019 or later with Windows 10 SDK version 10.0.20348.0 or later
 
Das stimmt nicht ganz: "RTX Path Tracing provides developers with the key components necessary to build a real-time path tracer that can run on the latest NVIDIA GPUs."
Auf der Seite wird sogar AMD erwähnt. Es läuft auch auf AMD. Lern lesen.
  • Windows 10 20H1 (version 2004-10.0.19041) or newer
  • DXR Capable GPU
  • GeForce Game Ready Driver 531.18 or newer
  • DirectX 12 or Vulkan API
  • DirectX Raytracing 1.1 API, or higher
  • Visual Studio 2019 or later with Windows 10 SDK version 10.0.20348.0 or later
Da steht nichts von "Läuft nur auf Nvidia". Im Gegenteil:
  • Running Vulkan on AMD GPUs may trigger a TDR during TLAS building in scenes with null TLAS instances
 
Es geht hier nicht um Spiegel-Effekte. Das RT hat seine Stärken bei Verschattung und Lichtszenen.

Und gerade da die Schattendarstellung mit herkömmlichen Shadowbuffers in diesem Spiel eher schlecht ist (mit der deutlich sichtbaren Grenze, die man vor sich her schiebt), wäre es ein leichtes, hier gute Vergleichsbilder zu bekommen.

Can run, yeah, aber nicht dass es diese Voraussetzt.

Requirements​

  • Windows 10 20H1 (version 2004-10.0.19041) or newer
  • DXR Capable GPU
  • GeForce Game Ready Driver 531.18 or newer
  • DirectX 12 or Vulkan API
  • DirectX Raytracing 1.1 API, or higher
  • Visual Studio 2019 or later with Windows 10 SDK version 10.0.20348.0 or later
Q: What hardware does this work on?
A: RTX Path Tracing is designed to leverage the power and feature set of the latest NVIDIA Ada series GPUs and contains several components that require NVIDIA GPUs to run including DLSS.
Aber natürlich schreibt es NV so
Auf der Seite wird sogar AMD erwähnt. Es läuft auch auf AMD. Lern lesen.
Angepisst? :D
Wo soll das denn angeblich stehen?
 
Aber natürlich schreibt es NV so
Nein, das steht da nicht. Wenn man kein Englisch kann, sollte man einen Übersetzer benutzen:
A: RTX Path Tracing wurde entwickelt, um die Leistung und den Funktionsumfang der neuesten NVIDIA-Grafikprozessoren der Ada-Serie zu nutzen, und enthält mehrere Komponenten, die NVIDIA-Grafikprozessoren erfordern, um ausgeführt zu werden, einschließlich DLSS.
Das heißt nicht, dass es auf AMD nicht läuft. Es heißt nur, dass es für Nv, speziell Ada, optimiert ist.

Du beweist hier gerade nur zwei Dinge:
  1. Du liest nicht gescheit
  2. Dein Englisch ist nicht sonderlich gut
 
Aber natürlich schreibt es NV so
Selbst wenn es so wäre - was es offenbar nicht ist, auch wenn Dir das nicht passt - handelt es sich hier nur um eine Hilfslibrary, die keine Voraussetzung für PT ist, sondern nur ein Utility, um PT für den Entwickler leichter bereitzustellen.

Zudem ist das ganze OpenSource.

PT benötigt kein HW Feature, das auf AMD Karten nicht verfügbar wäre.
 
Zuletzt bearbeitet:
Also kannst Du Deinen Krieg wieder einstellen.
Achtung! Bitte passt auf, dass das hier nicht explodiert. Letztlich hat er nur geschrieben, dass Nvidia es so ausdrückt und dann das Zitat angehangen.
Er selbst hat doch an der Stelle gar nicht geschrieben es würde mehr dort stehen. Ich denke, man sollte hier jetzt ganz klar zwischen Interpretation dank Subtext und tatsächlich getätigter Aussage unterscheiden. Ruckzuck bekommen wir alle den thread gesperrt und können uns nicht mehr austauschen, nur weil jemand übereifrig interpretiert.
 
Achtung! Bitte passt auf, dass das hier nicht explodiert. Letztlich hat er nur geschrieben, dass Nvidia es so ausdrückt und dann das Zitat angehangen.
Nvidia drückt es so aber nicht aus. Das ist falsch. Da steht nicht, dass es nur auf Ada läuft.
"Ist für xy optimiert" "läuft nur auf xy". Das ist ne Nebelkerze die er zündet, um weiter seinen Hatetrain zu fahren.
Auf CB behauptet er, dass man PT ja rein mittels Software lösen könnte, weils bei UE mit Lumen ja auch geht.

Und wieso springst du hier in die Bresche, aber bei dem Beitrag von perrup nicht, obwohl wir seit einiger Zeit wissen, dass Nvidia fast immer auch FSR Supportet, bei AMD aber selten bis gar kein DLSS geboten wird bzw. sogar rausgepatcht wird?
 
Höchstwarscheinlich kein Verlust. Im Moment gibt es vermutlich nicht mal ein halbes Dutzend Games die mit RT klar besser aussehen. Vielleicht ist das Spiel einer der vier, fünf Ausnahmen, höchstwarscheinlich aber nicht.
RT ist bis jetzt einer der grösste Scams der Hardwaregeschichte.
 
Naja, gab mal eine Vergleichstabelle und da hat sich AMD auch nicht mit Ruhm bekleckert.
Wie gewöhnlich, sehr verdreht dargestellt.
Die Vergleichstabelle wird falsch interpretiert: wenn es eine "offene" Lösung gibt, die auf jeder Hardware läuft, ist das nicht gleichbedeutend, mit einer proprietären Umsetzung, die nur auf speziellen Hersteller-Produkten läuft.
Sobald man eine technische Umsetzung hat, die allen zugute kommt, ist der Bedarf und die Priorität eines weiteren Angebots geringer, dort zusätzliche Ressourcen und Fokus einzubringen.


Aber ich gebe dir beim ersten sofort Recht. Es wäre Stand heute das mindeste FSR zu implementieren.

Und was ist eigentlich die Begründung zu dem fehlenden Path Tracing Support.

Generell sollte ein Entwickler und auch der Publisher eine Meinung dazu nach außen vertreten warum man das nicht anbietet.

Wwie man es nimmt. Habe ich im ersten Moment auch gedacht, wenn man aber mal ehrlich ist, dann ist das PT Bild schon extrem viel glaubwürdiger Beleuchtet. Aber sicherlich hätten sich plakativere Beispiele finden lassen.

Trotzdem eine Frechheit warum so etwas nicht zum Release drin ist.
Zum Path-tracing: Pathtracing ist bei AMD aktuell noch Sofware-rendering based. Der Fokus der Entwicklung auf hardware-level kommt erst. Da wird man RDNA4 und 5 abwarten müssen, um zu sehen, wie die Entwicklung voranschreitet. Wenn man halt NVIDIA Ansatz von Path-tracing integriert, dann bedient der eben nur die Nvidia-eigenen Stärken.
Generall wird der weitreichende Einsatz und Support von Path-tracing erst interessant, wenn andere Plattformen, wie etwa die Konsolen das auch integrieren und es dadurch zum Standard-Feature wird.
 
Naja, brauchen tut man es nicht wirklich und viel besser sieht es auch nicht aus. Der Performance Verlust rechtfertigt nicht dieses Future.
Ist wie die Kirsche 🍒 auf einer Sahnetorte.
Auch ohne schmeckt Sie gut. Sie sieht mit, nur minimal besser aus. 😎✌️
 
lol. WTF?`:lol:
Bei der Lumen-Diskussion bin ich nicht beteiligt gewesen
Hast recht, das war jemand anderes.

Habe ich auch nicht behauptet. Dort steht allerdings "contains several components that require NVIDIA GPUs".
Das "including DLSS", lassen wir weg? Dort steht, dass es Komponenten enthält, die Nvidia GPUs benötigen, wie z.B. DLSS. Damit ist nicht PT gemeint, sondern die anderen Pakete, die im SDK enthalten sind.
 
Zum Path-tracing: Pathtracing ist bei AMD aktuell noch Sofware-rendering based.
Was genau ist an PathTracing "Software-rendering"? Ich denke, da verstehst Du was falsch. Es läuft alles auf Recheneinheiten, die per DXR abstrakt bereitgestellt werden.

Das einzige Feature, das AMD derzeit nicht umsetzen kann, ist DLSS Ray Reconstruction, das ist aber optional und dient nur zur Beruhigung des mit PT berechneten Bildes (Denoiser).
 
Selbst wenn es so wäre - was es offenbar nicht ist, auch wenn Dir das nicht passt - handelt es sich hier nur um eine Hilfslibrary, die keine Voraussetzung für PT ist, sondern nur ein Utility, um PT für den Entwickler leichter bereitzustellen.

Zudem ist das ganze OpenSource.

PT benötigt kein HW Feature, das auf AMD Karten nicht verfügbar wäre.
Es profitiert aber extrem stark davon.

Natürlich kann man alles auch Software-basiert rendern lassen. Rein technisch möglich. Performance und damit Echtzeitnutzen ist dann im Keller und es bleibt "proof of concept".

Auf RTX-Karten wird dieses mithilfe der RT-cores ausgeführt. Betreibe doch mal Software-pathtracing auf Deiner Nvidia-Karte.

"Es steht jedem offen, nach Rom zu laufen - ich fahre schon mal los"
 
Und das Geheule beginnt. Ich möchte Geld sparen, kaufe deswegen eine GPU mit schlechterer Architektur und werfe lieber den Unternehmen Geldgier vor🤔? Und statt die Schuld bei dem Schuldigen zu suchen wird sich ein Schuldigen gesucht, der aber von Beginn abgeliefert hat anstatt nachzuziehen.

Wenn AMD aktuell keine passende Performance bietet, dann wäre das u.U. sogar rufschädigend für AMD. Wie schaut es denn aus, wenn AMD plötzlich nur 10-20% im Performance-Index unter Pathtracing bietet? Will ja auch keiner sehen.
Genau.
Darum haben also alle NV Karten 19GB+ Speicher um das Feature auch zu nutzen.
Ach ja NV und Speicher...da war doch was....ist das nun Geldgier, rufschädigend oder nur einfach arschig von NV? :ka:
In der Preisklasse wo man das Feature nutzen will sind 16GB schon wenig.


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Nicht ganz ernst nehmen aber rumtrollen kann jeder.
 
Ist wie die Kirsche 🍒 auf einer Sahnetorte.
Auch ohne schmeckt Sie gut. Sie sieht mit, nur minimal besser aus. 😎✌️
Ja, es ist wie die Kirsche auf der Sahnetorte und das Spiel sieht auch ohne echt gut aus.

Aber so minimal sind die Unterschiede nicht. Speziell bei den Schatten:

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