i7-4790K und der Faktor Zeit - Auf der Suche nach Rat

[Metalveteran]

Mehrere HDD's sind ja so eine Sache, die schlucken garnicht mal so wenig Strom. Aber ich wüsste nicht, was gegen mehrere SSD's spricht. DA kannst Du also auf jeden Fall einige Euronen sparen.

Und ansonsten.... ICH wär froh, wenn ich einen i7-2600 unter der Haube hätte, von daher kann ich Deinen unbedingten Aufrüst-willen nicht mehr ganz so nachvollziehen. Nicht persönlich gemeint

 

[FortuneHunter]

SSD's partitionieren.... nicht immer eine gute Idee. Das musst Du schon recht genau machen, damit die Clustergröße bei 4K bleibt. Manchmal bleiben dann mehrere MB bis wenige GB sogar auf der Strecke.

500GB für Windows + Programme ist auch ne Hausnummer, spontan ist mir kein Fall bekannt, wo soviel Platz für C: wirklich notwendig wäre. Aber auch hier: ich kenne Deine Ansprüche und verwendete Software nicht. MIR... reicht eine 120er SSD für Windows + Software, während sich die Games auf 2x 250GB SSD aufteilen (war zu dem Zeitpunkt einfach das bessere P/L-Verhältnis als 1x 500GB SSD)

Aber ich schweife ab....^^

Er meint wahrscheinlich 2 SSDs eine 500er und eine 1TByte ... Ich kenne keine 1,5 TByte SSD.

Naja, bisher hatte ich es immer so gehandhabt, dass ich, obwohl der vorige Prozessor noch "gut" wäre bei einer der letzten Generationen zugeschlagen habe, die dann wieder so länge hält, bis sie eben gerade noch "gut" ist und dann wird sie ersetzt - das waren ca. 5-Jahreszyklen, daher wäre ich auch hier so vorgegangen. Lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

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Ich meine ja nicht, dass du weitere 5 Jahre bei der i7-2600 bleiben sollst, sondern nur, dass es die letzte Komponente ist die du unbedingt jetzt tauschen musst.
Der Einstieg zu deiner Frage war ja der Zeitmangel. Du hättest also noch genug Zeit die nächste Generation abzuwarten und wärest nicht im Zugzwang unbedimgt jetzt noch die ältere Generation zu kaufen.
Wenn der nächste Sommer kommt kannst du dann ganz entspannt auf Skylark wechseln.

 

[skies]

Sagen wir es mal so. Den i7-4770k wollte ich damals, wirklich gebraucht (für meine privaten Einsatzbereiche) habe ich ihn nicht... Aber, nach 5 Jahren dachte ich, es könnte mal eben ein neuer Unterbau her. Der hier war schuld...

Du kannst doch mit deiner Kohle anstellen was du willst. Und wenn du meist, die Zeit ist reif für was neues, nur zu

Gruß

Dann geht es uns vermutlich ziemlich gleich

Mehrere HDD's sind ja so eine Sache, die schlucken garnicht mal so wenig Strom. Aber ich wüsste nicht, was gegen mehrere SSD's spricht. DA kannst Du also auf jeden Fall einige Euronen sparen.

Und ansonsten.... ICH wär froh, wenn ich einen i7-2600 unter der Haube hätte, von daher kann ich Deinen unbedingten Aufrüst-willen nicht mehr ganz so nachvollziehen. Nicht persönlich gemeint

Nicht persönlich genommen, keine Sorge. Es ist halt so, wie ich es oben beschrieben habe, ich gehe da meistens in gewissen Zyklen von 5 Jahren vor und mache da halt teilweise eine komplette Neugestaltung. Zusätzlich kann ich leider nicht ausschließen, dass die Fehlerchen des jetzigen PCs irgendwo hardwareseitig vorhanden sind und das möchte ich eben gleich mitbeheben.

Er meint wahrscheinlich 2 SSDs eine 500er und eine 1TByte ... Ich kenne keine 1,5 TByte SSD.

Exakt, ja.

Ich meine ja nicht, dass du weitere 5 Jahre bei der i7-2600 bleiben sollst, sondern nur, dass es die letzte Komponente ist die du unbedingt jetzt tauschen musst.
Der Einstieg zu deiner Frage war ja der Zeitmangel. Du hättest also noch genug Zeit die nächste Generation abzuwarten und wärest nicht im Zugzwang unbedimgt jetzt noch die ältere Generation zu kaufen.
Wenn der nächste Sommer kommt kannst du dann ganz entspannt auf Skylark wechseln.

Da kommen dann halt die Fehler des jetzigen in`s Spiel, die ich eben auch gerne beheben würde. Blackscreens beim Start zum Beispiel. Aber ich kann deine Sichtweise natürlich auch nachvollziehen. Wenn ich die Zeit hätte, würde ich z.B. bis Weihnachten warten und dann wechseln, aber das geht eben aus Zeitgründen nicht. Und bis nächsten Sommer erscheint`s mir fast ein bisschen zu lang.

 

[Metalveteran]

Er meint wahrscheinlich 2 SSDs eine 500er und eine 1TByte ... Ich kenne keine 1,5 TByte SSD.

Guter Einwand... Ich seh auch grad... es gibt 1,2TB, 1,6TB, 2TB.... keine 1.5TB. Zumindest nicht beim Händler meines Vertrauens, und woanders kauf ich ja eh nicht. Aber dennoch: SSD's partitionieren ist nicht immer eine gute Idee.

 

[Metalveteran]

Da kommen dann halt die Fehler des jetzigen in`s Spiel, die ich eben auch gerne beheben würde. Blackscreens beim Start zum Beispiel. Aber ich kann deine Sichtweise natürlich auch nachvollziehen. Wenn ich die Zeit hätte, würde ich z.B. bis Weihnachten warten und dann wechseln, aber das geht eben aus Zeitgründen nicht. Und bis nächsten Sommer erscheint`s mir fast ein bisschen zu lang.

Ich schätze mal, auf den Spaß des Zusammenbauens möchtest Du auch nicht so gerne verzichten? Weil... fast alle Händler bieten ja auch einen Zusammenbau-Service (meist auch mit 24-Stunden Stabilitätstest) an. Sind zwar auch ein paar Euronen, aber bei nem Budget von 2000€ sollte das eigentlich nicht mehr soo sehr ins Gewicht fallen.

 

[FortuneHunter]

Da kommen dann halt die Fehler des jetzigen in`s Spiel, die ich eben auch gerne beheben würde. Blackscreens beim Start zum Beispiel. Aber ich kann deine Sichtweise natürlich auch nachvollziehen. Wenn ich die Zeit hätte, würde ich z.B. bis Weihnachten warten und dann wechseln, aber das geht eben aus Zeitgründen nicht. Und bis nächsten Sommer erscheint`s mir fast ein bisschen zu lang.

Ok, dass kann ich dann auch nachvollziehen ... ich würde auch auf keine Basis setzen von der ich nicht sicher wüßte dass sie fehlerfrei ist.

Aber dennoch: SSD's partitionieren ist nicht immer eine gute Idee.

Wollte er ja auch nicht. Deswegen eine 500 GByte SSD fürs Betriebssystem und Programme (und wahrscheinlich Daten) und eine 1 TByte SSD für Spiele.

 

[Metalveteran]

Wollte er ja auch nicht. Deswegen eine 500 GByte SSD fürs Betriebssystem und Programme (und wahrscheinlich Daten) und eine 1 TByte SSD für Spiele.

Stimmt, ist mir auch erst aufgefallen, nachdem Du mich freundlich drauf hingewiesen hast. Aber steht ja auch in meinem Ur-Posting... "ich schweife ab"


*kaffeeschlürf* Dennoch eine interessante Diskussion, im RL hab ich net so viele Leute, mit denen ich über Hardware schnacken kann

 

[skies]

Ich schätze mal, auf den Spaß des Zusammenbauens möchtest Du auch nicht so gerne verzichten? Weil... fast alle Händler bieten ja auch einen Zusammenbau-Service (meist auch mit 24-Stunden Stabilitätstest) an. Sind zwar auch ein paar Euronen, aber bei nem Budget von 2000€ sollte das eigentlich nicht mehr soo sehr ins Gewicht fallen.

Nicht wirklich, ich habe gerne die volle Kontrolle über alle meine Teile etc., da merkt man dann, dass es eben "mein" Pc ist - aber du hast Recht, das wäre natürlich auch eine Option.

Ok, dass kann ich dann auch nachvollziehen ... ich würde auch auf keine Basis setzen von der ich nicht sicher wüßte dass sie fehlerfrei ist.

Das Problem ist halt, dass der Fehler, der jetzt öfter auftritt vergleichbar mit "erhöhte Temperatur" in der Medizin ist - es könnte alles sein. Ich kann daher auch einen Hardwaredefekt nicht ausschließen. Natürlich könnte es etwas total einfaches sein (obwohl ich auch schon einige Workarounds probiert habe) , ich würde aber jetzt auch nicht unbedingt auf meine jetzige MB/Prozessor-Kombination setzen, wenn da etwas schief läuft.

Eigentlich war ja das Auftreten dieses Fehlers mein erster Antrieb für's Umsehen nach einem Neuen, dann fiel mir auf, dass mein jetziger eh schon 5 Jahre auf dem Buckel hat.

 

[Metalveteran]

Nicht wirklich, ich habe gerne die volle Kontrolle über alle meine Teile etc., da merkt man dann, dass es eben "mein" Pc ist - aber du hast Recht, das wäre natürlich auch eine Option.

Das Deine jetzige Hardware Fehler macht ist ja erst im Laufe des Gesprächs rausgekommen. Da kann ich natürlich verstehen, das Du nicht so gerne warten möchtest. Ansonsten würde ich Dir aber wirklich dazu raten, erstmal auf Skylake zu warten, Testberichte zu lesen ob Skylake bzw. DDR4 wirklich ausschlaggebend ist/wird und dann so ein Zusammenbau-Angebot in Anspruch zu nehmen, wenn Deine Freizeit wirklich so knapp bemessen ist. Gerade wenn Du auch Videoschnitt machst kann ich mir vorstellen, das Du mit DDR4 gut fahren wirst.

Es steht halt gerade eine neue Generation an, nicht einfach nur ein Refresh. Daher meine Bedenken bzw. Einwände, unbedingt JETZT auf Biegen und Brechen was Neues zu kaufen, was in 6-8 Wochen nicht mehr "neu" ist. Hardwarefehler sind natürlich trotzdem ein ziemlich guter Grund, so schnell wie möglich was machen zu wollen.

 

[skies]

Das Deine jetzige Hardware Fehler macht ist ja erst im Laufe des Gesprächs rausgekommen.

Stimmt, es tut mir leid, dass ich das nicht gleich erwähnt habe.

Es steht halt gerade eine neue Generation an, nicht einfach nur ein Refresh. Daher meine Bedenken bzw. Einwände, unbedingt JETZT auf Biegen und Brechen was Neues zu kaufen, was in 6-8 Wochen nicht mehr "neu" ist. Hardwarefehler sind natürlich trotzdem ein ziemlich guter Grund, so schnell wie möglich was machen zu wollen.

Was mir nicht klar ist: Ist der i7-4790 aus dem "Tick" oder dem "Tock" von Intel? Wenn es "Tock" wäre, würde ich ja quasi jetzt ein Topmodell einer verbesserten Generation kaufen, das wäre vielleicht trotz der nahenden Skylake-Prozessoren nicht die schlechteste Wahl.

Die Frage ist halt auch, bis wann Skylake wirklich preislich (auch in Kombination mit Mainboards und DDR4-RAM) annehmbar ist. Diese 2000€, die ich jetzt ausgebe, sind eine ziemliche Schmerzgrenze (v.a. wenn auch ein neuer Bildschirm kommt), wenn Skylake dann spürbar teurer ist, müsste ich länger als bis Weihnachten warten. Und das wäre wieder gegen das "schnelle Reagieren" bzgl. meiner Hardware..

 

[FortuneHunter]

Was mir nicht klar ist: Ist der i7-4790 aus dem "Tick" oder dem "Tock" von Intel? Wenn es "Tock" wäre, würde ich ja quasi jetzt ein Topmodell einer verbesserten Generation kaufen, das wäre vielleicht trotz der nahenden Skylake-Prozessoren nicht die schlechteste Wahl.

Also der i7-4790(K) ist definitiv die Speerspitze der aktuellen Intelgeneration (22-nm also das "Tock") in der Consumerklasse, alles was jetzt kommt ist schon in kleinerer Architektur gefertigt (14 nm).
Die eigentliche Speerspitze sind die Haswell-E, die aufgrund der entstehenden Kosten aber für Dich wohl nicht in Frage kommen.
In Sachen Gaming (insbesondere wenn du nicht übertakten möchtest) ist der i7-4790(K) die bessere Wahl. Die Haswell-E haben andere Stärken (im Anwendungsbereich durch die höhere Anzahl Kerne) und können im Gaming nur im übertakteten Zustand mit dem i7-4790(K) mithalten.

 

[Metalveteran]

https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Tick-Tock

Allerdings scheint Intel ja von dieser Methode langsam Abstand nehmen zu wollen, glaube da mal was gelesen zu haben.

Okay, ich laber die ganze Zeit von "Skylake".... aber eigentlich meine ich die 2011-3 Plattform. Sorry, das hab ich irgendwie die ganze Zeit durcheinandergewirbelt. Der i7-5820K wäre dann aber eher die passende CPU. 6 Kerne bei Videoschnitt.... passt Hat aber natürlich keine 4Ghz.... was aber -eigentlich- bei 6 Kernen wiederrum nicht so ins Gewicht fallen sollte, die Multicore-Unterstützung klappt ja immer besser, vor allem wenn DX12 wirklich so gut mit den Kernen skaliert wie es die Werbung verspricht...

Mal zum Vergleich: ich hab einen Core2Quad Q8200 (4x 2,33Ghz... jaja, lacht Ihr nur *g*) seit 7 Jahren im Einsatz, Kumpel hat sich deutlich später einen i3 mit 2x3,irgendwas geholt... veraltet sind beide Möhren, aber ich kann mehr spielen als er! Gpu ist die gleiche (750Ti). Seitdem achte ich auf die Menge der Cores und nicht auf die Ghz-Leistung. [edit: FortuneHunter sieht das wohl anders, ich kann seine/ihre Argumentation aber gut nachvollziehen und würde dem nicht widersprechen wollen.]

 

[skies]

Also der i7-4790(K) ist definitiv die Speerspitze der aktuellen Intelgeneration (22-nm also das "Tock") in der Consumerklasse, alles was jetzt kommt ist schon in kleinerer Architektur gefertigt (14 nm).
Die eigentliche Speerspitze sind die Haswell-E, die aufgrund der entstehenden Kosten aber für Dich wohl nicht in Frage kommen.
In Sachen Gaming (insbesondere wenn du nicht übertakten möchtest) ist der i7-4790(K) die bessere Wahl. Die Haswell-E haben andere Stärken (im Anwendungsbereich durch die höhere Anzahl Kerne) und können im Gaming nur im übertakteten Zustand mit dem i7-4790(K) mithalten.

Ah, gut zu wissen. Dann ist wirklich so, wie ich mir das vorgestellt habe. Ich würde quasi jetzt noch in das Topmodell der letzten Generation investieren und könnte das dann eben wieder 3-5 Jahre ruhen lassen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Tick-Tock

Allerdings scheint Intel ja von dieser Methode langsam Abstand nehmen zu wollen, glaube da mal was gelesen zu haben.

Okay, ich laber die ganze Zeit von "Skylake".... aber eigentlich meine ich die 2011-3 Plattform. Sorry, das hab ich irgendwie die ganze Zeit durcheinandergewirbelt. Der i7-5820K wäre dann aber eher die passende CPU. 6 Kerne bei Videoschnitt.... passt Hat aber natürlich keine 4Ghz.... was aber -eigentlich- bei 6 Kernen wiederrum nicht so ins Gewicht fallen sollte, die Multicore-Unterstützung klappt ja immer besser, vor allem wenn DX12 wirklich so gut mit den Kernen skaliert wie es die Werbung verspricht...

Mal zum Vergleich: ich hab einen Core2Quad Q8200 (4x 2,33Ghz... jaja, lacht Ihr nur *g*) seit 7 Jahren im Einsatz, Kumpel hat sich deutlich später einen i3 mit 2x3,irgendwas geholt... veraltet sind beide Möhren, aber ich kann mehr spielen als er! Gpu ist die gleiche (750Ti). Seitdem achte ich auf die Menge der Cores und nicht auf die Ghz-Leistung. [edit: FortuneHunter sieht das wohl anders, ich kann seine/ihre Argumentation aber gut nachvollziehen und würde dem nicht widersprechen wollen.]

Aber die 2011-3 Plattform ist ja nochmal ein Stück teurer, oder?

 

[Metalveteran]

Aber die 2011-3 Plattform ist ja nochmal ein Stück teurer, oder?

Ja, das ist sie^^ Aber bei 2000€ müsste das eigentlich noch ins Budget passen, kommt dann aber auch auf die GPU an (hab ich wohl überlesen, welche Du Dir rausgesucht hast, aber ich schätz mal ne 980Ti?) Für einen groben Anhaltspunkt ist der PC-Konfigurator von Alternate echt genial!
[edit: Ok, bei Gehäuse + Netzteil + Peripherie wird's dann aber knapp. Da ich das alles nicht brauchen würde käme ich mit 2000€ aber trotzdem zieeeemlich weit!]

 

[skies]

Ja, das ist sie^^ Aber bei 2000€ müsste das eigentlich noch ins Budget passen, kommt dann aber auch auf die GPU an (hab ich wohl überlesen, welche Du Dir rausgesucht hast, aber ich schätz mal ne 980Ti?) Für einen groben Anhaltspunkt ist der PC-Konfigurator von Alternate echt genial!
[edit: Ok, bei Gehäuse + Netzteil + Peripherie wird's dann aber knapp. Da ich das alles nicht brauchen würde käme ich mit 2000€ aber trotzdem zieeeemlich weit!]

Grafikkarte ist momentan eine GTX980 Super Jetstream - die schlägt auch schon mit ca. 550€ zu Buche.

Um jetzt nochmal zusammenzufassen:

Wenn ich aufgrund der jetzigen Hardware potentiell Probleme habe, wäre ein Aufrüsten jetzt auf Haswell oder eben die 2011-3 Plattform trotzdem vertretbar und würde mich (prozessorseitig) die nächsten 3-5 Jahre nicht allzu sehr in die Enge treiben?

 

[FortuneHunter]

Zusammengefasst:

Wenn du aufgrund der jetzigen Hardware potentiell Probleme hast und ein Wechsel zum jetzigen Zeitpunkt ansteht, bist du mit beiden Alternativen beim Gaming gut beraten und wirst für die nächsten 3-5 Jahre deine Ruhe haben. Ist nur eine Geldfrage für was du dich entscheidest.

Würde deine jetzige Plattform keine Probleme machen, würdest du selbst mit diesem Prozessor noch 2-3 Jahre deine Ruhe haben ... Die Entwicklung auf diesem Gebiet kriecht förmlich ... Ich werde meinen wohl noch so lange behalten, bis er die weiße Fahne schwenkt.
Grade mit DirectX 12 tritt die Prozessorfrage immer mehr in den Hintergrund. Das was du eher wechseln wirst ist je nach deinen persönlichen Ansprüchen am ehesten die Grafikkarte.

Mal zum Vergleich: ich hab einen Core2Quad Q8200 (4x 2,33Ghz... jaja, lacht Ihr nur *g*) seit 7 Jahren im Einsatz, Kumpel hat sich deutlich später einen i3 mit 2x3,irgendwas geholt... veraltet sind beide Möhren, aber ich kann mehr spielen als er! Gpu ist die gleiche (750Ti). Seitdem achte ich auf die Menge der Cores und nicht auf die Ghz-Leistung. [edit: FortuneHunter sieht das wohl anders, ich kann seine/ihre Argumentation aber gut nachvollziehen und würde dem nicht widersprechen wollen.]

Ich lache nicht, gestern hat mir erst eine E8400 im Zusammenspiel mit einer GTX570 gezeigt, wie gut diese Kombi noch für Spiele ist: In 1280x1024 alles auf Höchste Einstellungen (FXAA und ohne TressFX) habe ich 82,9 FPS in Tomb Raider integrierten Benchmark erziehlt ohne die Komponenten zu übertakten.

Was die Cores angeht: Da kommt es immer auf das Spiel an, aber mehr als 4 werden selten unterstützt und dann hat die 4790 immer noch die 4 Pseudocores durch HT.

 

[Metalveteran]

Wenn ich aufgrund der jetzigen Hardware potentiell Probleme habe, wäre ein Aufrüsten jetzt auf Haswell oder eben die 2011-3 Plattform trotzdem vertretbar und würde mich (prozessorseitig) die nächsten 3-5 Jahre nicht allzu sehr in die Enge treiben?

Ja, aufgrund aktueller Hardwareprobleme absolut vertretbar. Und ob Du nun FortuneHunter's Vorschlägen folgst oder meinen hängt eher davon ob, wie viel Du abseits vom Gaming noch machst, für das viel Hardwarepower benötigt wird. Wenn's fast nur Gaming ist halte Dich eher an FortuneHunter, seine Vorschläge sind da deutlich günstiger als meine. Wenn Videoschnitt und Co. aber über Urlaubsvideos für Oma und Opa hinausgeht rate ich auf jeden Fall zu mehr Kernen und höheren RAM-Durchsatz

 

[skies]

Zusammengefasst:

Wenn du aufgrund der jetzigen Hardware potentiell Probleme hast und ein Wechsel zum jetzigen Zeitpunkt ansteht, bist du mit beiden Alternativen beim Gaming gut beraten und wirst für die nächsten 3-5 Jahre deine Ruhe haben. Ist nur eine Geldfrage für was du dich entscheidest.

Würde deine jetzige Plattform keine Probleme machen, würdest du selbst mit diesem Prozessor noch 2-3 Jahre deine Ruhe haben ... Die Entwicklung auf diesem Gebiet kriecht förmlich ... Ich werde meinen wohl noch so lange behalten, bis er die weiße Fahne schwenkt.
Grade mit DirectX 12 tritt die Prozessorfrage immer mehr in den Hintergrund. Das was du eher wechseln wirst ist je nach deinen persönlichen Ansprüchen am ehesten die Grafikkarte.

Vielen herzlichen Dank, das klingt wirklich gut. Dann wird es wohl der 4790er werden, gemeinsam mit dem vorher geposteten Setup. Meine größte Sorge war eben nur, dass es aus irgendeinem Grund ein sehr großer Fehler sein könnte, jetzt kurz vor Skylake noch die vorige Generation zu bedienen. Aber wenn das wirklich 3-5 Jahre gut geht, ist das alles was ich will.

Ja, aufgrund aktueller Hardwareprobleme absolut vertretbar. Und ob Du nun FortuneHunter's Vorschlägen folgst oder meinen hängt eher davon ob, wie viel Du abseits vom Gaming noch machst, für das viel Hardwarepower benötigt wird. Wenn's fast nur Gaming ist halte Dich eher an FortuneHunter, seine Vorschläge sind da deutlich günstiger als meine. Wenn Videoschnitt und Co. aber über Urlaubsvideos für Oma und Opa hinausgeht rate ich auf jeden Fall zu mehr Kernen und höheren RAM-Durchsatz

Danke auch für deine Tipps. Die Videobearbeitung wird über kleine LP-Gehversuche nicht hinausgehen, also nichts ausgefallenes oder ambitioniertes. Daher werde ich wohl wirklche eher bei FortuneHunter bleiben, will mich aber auf jeden Fall für deinen Input hier bedanken, hat mir auch sehr weitergeholfen

 

[Metalveteran]

Ich entschuldige mich nochmal für die Verwirrung mit Skylake, wo ich doch eigentlich 2011-3 meinte....

 

[skies]

Ich entschuldige mich nochmal für die Verwirrung mit Skylake, wo ich doch eigentlich 2011-3 meinte....

Kein Problem, hat sich ja noch alles geklärt