News Es wird wild: AMD-GPU mit RTX-4080-Leistung zum halben Preis? [Gerücht]
- Ersteller PCGH-Redaktion
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Prozessorarchitektur
Lötkolbengott/-göttin
Nun diese Gerüchte werden leicht untermauert durch den r7 8700g Test
Die igp frisst etwa 35w +- bei 1,02v für 12cu
Das ist bei 2,9ghz das Ergebnis was rdna3 von Anfang an hätte haben müssen
Der Grund liegt an einen design Fehler beim rdna3.
Man hat versucht den sram zu verkleinern das führte zu Bildfehlern da dies nicht vom vram her rührte musste man die vcore anheben damit die daten kohärent bleiben.
Bei der igp ist das gefixt quasi ist das rdna3,5 trotz gleichem Namen 780m
Daraus folgt das rdna4 durch zusätzlich Anpassung der dual issue operation die ich nicht im normal fall berücksichtige ein Takt ab 3,7- 3,9ghz drin
Folgende Rechnung 35*1,03*1,04*1,05*1,05*1,06*1,06*1,07*1,07*1,08*1,08v=62w und 3,5ghz
62/12*32=165w
165*0,9 (np5)=148,5w
(148,5+15w)*1,1=180w tbp
Dazu die 11% Takt des n4x node =3,88ghz
Dann kommen die Spekulation über die Verbesserung der vorhersage beim dual issue dazu derzeit 17% kommend vermutlich 20-25%
Ergeben dann 32*64*2+(32*64+*0,2*2)*3,88=19071gflops min
Und maxed 19865gflops maximal
Das entspricht einer rx7700xt und das ist der Vollausbau des n44
N48 wird das verdoppeln (38tf) also ja rx8800xtx vermutlicher name wird um die 600$-700$ kosten erst ab q1 2025 kommen was der Konsole zuzurechnen das ist der identischer chip.
Und auch gegen nvidia rtx5070 antreten
Diese erwarte ich mit 60-64sm 3,2ghz auf n3 node grob 33792gflops bis 36048gflops
Die chips werden vs ada um 22% effizienter sein.
Sprich amd wird effektiv vs rtx5070 kämpfen
Dann sind rx8800xtx 38tf mit 330w tbp 700$ vs rtx5070 33,8tf mit 205w tbp 650$
Dann ne rx8800xt mit 56cu 33,4tf-34,7tf mit 300w tbp ab 600$
rx8800xtx 16gb gddr6 24gbps =828gb/s
rtx5070 18gb gddr7 =864gb/s
wichtiger ist n44 den es schon q2 2024 geben wird
rx8600xtx 32cu 3,88ghz mehr double issue = 19,0tf-19,8tf 180w für 400$ 16gb 20gbps =700gb/s
rx8600xt 28cu 3,88ghz =16,6tf-17,3tf für 330$ 12gb = 540gb/s
Derzeit
rx7600xt 13,1tf 330$ 310gb/s (beste 1080p gpu derzeit)
rtx4060ti 16,5tf 16gb 400$ 288gb/s
rx7700xt 18,6tf 12gb 400$ 462gb/s (Einstieg in 1440p)
nvidia Reaktion darauf unklar ich vermute ne rtx4060ti super mit 42sm das die rtx4070 ersetzen wird
Etwa 180w tbp 12gb gddr6
gddr6 vs gddr6x ersparen etwa 5w also statt 20w nur 15w also so 200w basis /1,1 (-20)/46*42(+15)*1,1 =179w
grob 20tf 449$
Reaktion auf amd Preissenkung der rx7800xt für 449$ bzw rx8700xt für 399$ beides kann das auslösen
das wann ist noch offen
Was passiert mit n32 nun eol ab q2 2024 da der chip zu teuer ist
Das gleiche passiert mit n31 ab q1 2025
Ein n44 dürfte amd maximal nur noch 27$ kosten der vram ab 8 20gbps chips um die 32$
100$ für den aib bom Kühler +35$ distri retailer = lowest price ab 187$ bis 207$
uvp ab 330$ bis 399$
n32 chip ab 96$ +8 vram 24$ oder 6 18$
Sku minimal preis
rx7700xt 366$ derzeit 399$
rx7800xt 379$ derzeit 499$
marge derzeit rx7700xt 80% und rx7800xt 100%
marge dann rx8600xt 114% und rx8600xtx 119%
nvidia wird da nicht mithalten können derzeit marge beträgt rtx4070 super 114% (bei 600$)
rtx4060ti derzeit marge von 126% bei 16,5tf die nicht ankommen effektiv etwa 13tf (bei 400$)
Der preis kann zwar bis 359$ sinken aber die marge wird damit auf nur 114% gesenkt
Dennoch wird das gegen die rx8600xt 330$ 12gb mit 16,6-17,3tf nicht bestehen können
amd marge dann 114%
Dazu kommt das amd in dxr aufholen wird auf ada level und vermutlich nur noch 5% dahinter liegt
Da bleibt nvidia nur noch dlss übrig. Und das ist kein argument.
Die igp frisst etwa 35w +- bei 1,02v für 12cu
Das ist bei 2,9ghz das Ergebnis was rdna3 von Anfang an hätte haben müssen
Der Grund liegt an einen design Fehler beim rdna3.
Man hat versucht den sram zu verkleinern das führte zu Bildfehlern da dies nicht vom vram her rührte musste man die vcore anheben damit die daten kohärent bleiben.
Bei der igp ist das gefixt quasi ist das rdna3,5 trotz gleichem Namen 780m
Daraus folgt das rdna4 durch zusätzlich Anpassung der dual issue operation die ich nicht im normal fall berücksichtige ein Takt ab 3,7- 3,9ghz drin
Folgende Rechnung 35*1,03*1,04*1,05*1,05*1,06*1,06*1,07*1,07*1,08*1,08v=62w und 3,5ghz
62/12*32=165w
165*0,9 (np5)=148,5w
(148,5+15w)*1,1=180w tbp
Dazu die 11% Takt des n4x node =3,88ghz
Dann kommen die Spekulation über die Verbesserung der vorhersage beim dual issue dazu derzeit 17% kommend vermutlich 20-25%
Ergeben dann 32*64*2+(32*64+*0,2*2)*3,88=19071gflops min
Und maxed 19865gflops maximal
Das entspricht einer rx7700xt und das ist der Vollausbau des n44
N48 wird das verdoppeln (38tf) also ja rx8800xtx vermutlicher name wird um die 600$-700$ kosten erst ab q1 2025 kommen was der Konsole zuzurechnen das ist der identischer chip.
Und auch gegen nvidia rtx5070 antreten
Diese erwarte ich mit 60-64sm 3,2ghz auf n3 node grob 33792gflops bis 36048gflops
Die chips werden vs ada um 22% effizienter sein.
Sprich amd wird effektiv vs rtx5070 kämpfen
Dann sind rx8800xtx 38tf mit 330w tbp 700$ vs rtx5070 33,8tf mit 205w tbp 650$
Dann ne rx8800xt mit 56cu 33,4tf-34,7tf mit 300w tbp ab 600$
rx8800xtx 16gb gddr6 24gbps =828gb/s
rtx5070 18gb gddr7 =864gb/s
wichtiger ist n44 den es schon q2 2024 geben wird
rx8600xtx 32cu 3,88ghz mehr double issue = 19,0tf-19,8tf 180w für 400$ 16gb 20gbps =700gb/s
rx8600xt 28cu 3,88ghz =16,6tf-17,3tf für 330$ 12gb = 540gb/s
Derzeit
rx7600xt 13,1tf 330$ 310gb/s (beste 1080p gpu derzeit)
rtx4060ti 16,5tf 16gb 400$ 288gb/s
rx7700xt 18,6tf 12gb 400$ 462gb/s (Einstieg in 1440p)
nvidia Reaktion darauf unklar ich vermute ne rtx4060ti super mit 42sm das die rtx4070 ersetzen wird
Etwa 180w tbp 12gb gddr6
gddr6 vs gddr6x ersparen etwa 5w also statt 20w nur 15w also so 200w basis /1,1 (-20)/46*42(+15)*1,1 =179w
grob 20tf 449$
Reaktion auf amd Preissenkung der rx7800xt für 449$ bzw rx8700xt für 399$ beides kann das auslösen
das wann ist noch offen
Was passiert mit n32 nun eol ab q2 2024 da der chip zu teuer ist
Das gleiche passiert mit n31 ab q1 2025
Ein n44 dürfte amd maximal nur noch 27$ kosten der vram ab 8 20gbps chips um die 32$
100$ für den aib bom Kühler +35$ distri retailer = lowest price ab 187$ bis 207$
uvp ab 330$ bis 399$
n32 chip ab 96$ +8 vram 24$ oder 6 18$
Sku minimal preis
rx7700xt 366$ derzeit 399$
rx7800xt 379$ derzeit 499$
marge derzeit rx7700xt 80% und rx7800xt 100%
marge dann rx8600xt 114% und rx8600xtx 119%
nvidia wird da nicht mithalten können derzeit marge beträgt rtx4070 super 114% (bei 600$)
rtx4060ti derzeit marge von 126% bei 16,5tf die nicht ankommen effektiv etwa 13tf (bei 400$)
Der preis kann zwar bis 359$ sinken aber die marge wird damit auf nur 114% gesenkt
Dennoch wird das gegen die rx8600xt 330$ 12gb mit 16,6-17,3tf nicht bestehen können
amd marge dann 114%
Dazu kommt das amd in dxr aufholen wird auf ada level und vermutlich nur noch 5% dahinter liegt
Da bleibt nvidia nur noch dlss übrig. Und das ist kein argument.
Neuer_User
BIOS-Overclocker(in)
Natürlich wird es diese Karte geben. Auch von Nvidia wird es irgendwann für 550,-€ Karten mit der Leistung einer 4080 geben. Die Frage ist nicht ob, sondern wann.
Zik7
Freizeitschrauber(in)
Mir würde in einem Jahr schon eine Karte mit 4070 Leistung und 16 GB für 299€ reichen!
Egal von wem die kommt!
So oder so wäre es schwieriger.
Ich drücke AMD auf jeden Fall die Daumen. Für uns Kunden kann es nur gut sein, wenn sie erfolgreich sind!
Egal von wem die kommt!
AMD muss es halt im 4. Quartal 2024 schaffen. Falls NVIDIA, und davon ist auszugehen, mit der Top-Karte 5090 Anfang 2025 startet, dann vergeht noch einige Zeit bis zu einer 5070. Dann wäre es ein cleverer Schachzug seitens AMD. Entweder senkt NVIDIA die Preise, oder sie bringen die 5070 früher.
So oder so wäre es schwieriger.
Ich drücke AMD auf jeden Fall die Daumen. Für uns Kunden kann es nur gut sein, wenn sie erfolgreich sind!
Zuletzt bearbeitet:
DaStash
PCGH-Community-Veteran(in)
Die Zeiten sind leider gefühlt vorbei und preislich sich die alten HighEndkarten nun die neue midgen. Die Preisschraube wird sicherlich nicht mehr zurückgeschraubt. Ich mache diese Auswüchse nicht mehr mit, ihre 1000 €+ midgen oder 2000 €+ HighEnd Karten können die Anbieter der Handvoll Verrückten verkaufen. Ich drehe lieber an den Reglern und erfreue mich der aktuellen Spiele.
.gif "sm_B-) :-)")
MfG
Zuletzt bearbeitet:
stimmt, danke für die Korrektur
Wenn man nicht nur Chiptechnik, sondern auch deren Größe, PCB, Komponenten und Kühlung auf die Mittelklasse konzentreirt, dann ist eine Kostenoptimierung durchaus möglich.
Bisher war ja alles auf 3 Slot Backsteinheizstrahler ausgelegt.
Wenn man das alles zusammenstreicht, und wieder kleine knuffige 2-Slotdesigns auf den Markt bringt, bin ich bei einer Einsparung von nahezu 1/3 des Verkaufspreises durchaus dabei.
Und da man letztes Jahr den Fokus nur auf die Chipletfertigung gelegt hat, steht nun natürlich ein größerer Leistungssprung wegen der folgenden Optimierungen und Technikverbesserungen, insbesonderer bei Raytracing, an.
Eine Leistungsverbesserung dort von bis zu 50% ist mitunter sicherlich möglich.
Das alles natürlich nur, wenn man sich fokussiert und die Stellweichen richtig stellt.
Aber dann könnte man wirklich mit einem gut durchdachten Konzept einen Preisschlager hinlegen.
Hinzu kommt ja auch, dass die 4080 von NVidia meilenweit über die Strenge schlägt und maßlos überteuert ist.
Da ist die halbe Miete schon im Sack.
699 Euro zu 1199 Euro. Also 500 Euro Preisaufschlag nur weil man es kann.
Wenn man nur die Hälfte davon durch ein besseres Design und deren Kosteneinsparungen runtergeht und die andere Hälfte bei der nächsten Generation durch Chipleistung locker packt, na dann ist man schon wieder bei 699.
Geht also ganz "einfach".
Deshalb ist an den Gerüchten garantiert etwas dran, auch wenn man natürlich immer vorsichtig sein sollte, ob das auch in der Gänze so eintreten wird, oder eben nur ein eben hingeschmiertes Gedankenspiel wie von mir ist, was eintreten oder machbar sein könnte.
Vielleicht sind das ja auch nur aufgeschnappte Gesprächsschnipsel aus irgendeiner Teambesprechung während der Wegfindungsphase, wo anschließend dann doch noch etwas mitunter grundlegend geändert wird.
Alles möglich.
Mir geht das oft bei den Schnäppchen hier, u.a. mal bei einer 7900 X(T) Grafikkarte für schlappe, ach, was? Mist. ist ja ein Ryzen. ^^
Bisher war ja alles auf 3 Slot Backsteinheizstrahler ausgelegt.
Wenn man das alles zusammenstreicht, und wieder kleine knuffige 2-Slotdesigns auf den Markt bringt, bin ich bei einer Einsparung von nahezu 1/3 des Verkaufspreises durchaus dabei.
Und da man letztes Jahr den Fokus nur auf die Chipletfertigung gelegt hat, steht nun natürlich ein größerer Leistungssprung wegen der folgenden Optimierungen und Technikverbesserungen, insbesonderer bei Raytracing, an.
Eine Leistungsverbesserung dort von bis zu 50% ist mitunter sicherlich möglich.
Das alles natürlich nur, wenn man sich fokussiert und die Stellweichen richtig stellt.
Aber dann könnte man wirklich mit einem gut durchdachten Konzept einen Preisschlager hinlegen.
Hinzu kommt ja auch, dass die 4080 von NVidia meilenweit über die Strenge schlägt und maßlos überteuert ist.
Da ist die halbe Miete schon im Sack.
699 Euro zu 1199 Euro. Also 500 Euro Preisaufschlag nur weil man es kann.
Wenn man nur die Hälfte davon durch ein besseres Design und deren Kosteneinsparungen runtergeht und die andere Hälfte bei der nächsten Generation durch Chipleistung locker packt, na dann ist man schon wieder bei 699.
Geht also ganz "einfach".
Deshalb ist an den Gerüchten garantiert etwas dran, auch wenn man natürlich immer vorsichtig sein sollte, ob das auch in der Gänze so eintreten wird, oder eben nur ein eben hingeschmiertes Gedankenspiel wie von mir ist, was eintreten oder machbar sein könnte.
Vielleicht sind das ja auch nur aufgeschnappte Gesprächsschnipsel aus irgendeiner Teambesprechung während der Wegfindungsphase, wo anschließend dann doch noch etwas mitunter grundlegend geändert wird.
Alles möglich.
Kein Problem. Manchmal hat man das.
Mir geht das oft bei den Schnäppchen hier, u.a. mal bei einer 7900 X(T) Grafikkarte für schlappe, ach, was? Mist. ist ja ein Ryzen. ^^
RX480
Lötkolbengott/-göttin
Da hat MLID garantiert Was durcheinendergebracht!?
bisher klangs eher so wie maximal 7900xt-Performance und nicht XTX
bei TPU wurde auch schon so ein Gerücht diskutiert mit ca. 400$
= spricht eher für ne 12GB-Graka (x)
Großartig wäre dann schon sparsamer GDDR 7, evtl. aber nicht erf., weil die CacheArchitektur von RDNA4
leistungsfähiger sein soll.
chipsandcheese.com
Da müsste Intel dann auch für 400$ was anbieten, ... ich bin gespannt.
Ob NV die 4070S soweit runterpreisen will, .... eher nicht wahrscheinlich.
edit:
(x) alte Speku von RGT siehe Anhang
bisher klangs eher so wie maximal 7900xt-Performance und nicht XTX
bei TPU wurde auch schon so ein Gerücht diskutiert mit ca. 400$
= spricht eher für ne 12GB-Graka (x)
Großartig wäre dann schon sparsamer GDDR 7, evtl. aber nicht erf., weil die CacheArchitektur von RDNA4
leistungsfähiger sein soll.
Examining AMD’s RDNA 4 Changes in LLVM
As 2024 continues on, because time never stops, AMD has been working on their upcoming RDNA 4 architecture. Part of this involves supporting open source projects like LLVM. If done right, merging t…
chipsandcheese.com
Da müsste Intel dann auch für 400$ was anbieten, ... ich bin gespannt.
Ob NV die 4070S soweit runterpreisen will, .... eher nicht wahrscheinlich.
edit:
(x) alte Speku von RGT siehe Anhang
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Zuletzt bearbeitet:
JackA
Lötkolbengott/-göttin
Den Faktor Zeit scheinen viele zu vergessen. Die 4080 ist Ende es Jahres über 2 Jahre alt. Früher war da von NV selbst bereits der Preis um ca. 50% reduziert im Abverkauf (z.B. GTX 1070: 399€ UVP und 250€ im Abverkauf zwei Jahre später).
Generell muss ich sagen, dass AMD gewaltig an ihren Preis nach unten schrauben muss, da es einfach an Features fehlt. Aber nein, da kommen News rein mit "AMD reagiert auf die neuen NV Super GPUs mit gewaltigen Preisreduzierungen!"... und man sieht nach, 7900 XT anstatt 799€ für 777€. WOW, überwältigend gewaltige Preisreduzierung, mich hauts vom Stuhl! NICHT!
Generell muss ich sagen, dass AMD gewaltig an ihren Preis nach unten schrauben muss, da es einfach an Features fehlt. Aber nein, da kommen News rein mit "AMD reagiert auf die neuen NV Super GPUs mit gewaltigen Preisreduzierungen!"... und man sieht nach, 7900 XT anstatt 799€ für 777€. WOW, überwältigend gewaltige Preisreduzierung, mich hauts vom Stuhl! NICHT!
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