Special Bartlett Lake Kernskalierung: Wo 12 Kerne mehr Leistung versprechen

[PCGH_Dave]

12 CPU-Kerne, die latenzfrei mit Last belegt werden können, gibt es derzeit nur im Embedded-Markt. Wir testen den Core 9 273PQE in verschiedenen Spielen und finden heraus, wie gut diese wirklich mit Kernen skalieren.

Was sagt die PCGH-X-Community zu Bartlett Lake Kernskalierung: Wo 12 Kerne mehr Leistung versprechen

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[PCGH_Dave]

Das ist dann vorerst unser letztes Special zu dieser CPU, das Sample ist bereits wieder auf dem Weg zu Zed Up.
Leute: DAS ist die Aussicht auf "reine 12 Kerne". Was haltet ihr davon?

 

[Govego]

Mehr als 8 Kerne sind zwar messbar schneller, aber niemand würde für die paar Prozent mehr Geld für die teurere CPU in die Hand nehmen. Die Schuld liegt dabei zum Teil bei der CPU, aufgrund der Beschneidungen von Intel, aber hauptsächlich bei den Spielen: Entwickler müssen Mehrkern-Optimierung in die Engine einarbeiten.

Vor den Spielen der nächsten Konsolengeneration also nicht empfehlenswert und bis Spiele für die nächste Konsolengeneration heraus gekommen sind, gibt es modernere CPUs.

 

[Wintendo]

Ich bin ja noch auf 6 Kernen unterwegs, weil ich keinen Bedarf für mehr gesehen hab. Jetzt, wo ich Lust drauf hätte, ist mir ein neues System zu teuer. Sollten sich die Kosten wirklich irgendwann wieder "normalisieren", werde ich wohl auf einen günstigen Zen6-8Kerner wechseln, während die restliche Welt auf den 12Kerner weiterzieht
Aber interessant ist der Test schon, also auf jeden Fall ein dickes Dankeschön für die Arbeit

 

[sethdiabolos]

Ich bin mit meinem Intel mit den P- und E-Cores sehr zufrieden und denke mal, dass das sinnvoller ist als nur voll ausgebaute Kerne.

 

[Govego]

Ich bin mit meinem Intel mit den P- und E-Cores sehr zufrieden und denke mal, dass das sinnvoller ist als nur voll ausgebaute Kerne.

Naja, die aktuellen Konsolen unterstützen das Big-Little Designe der Intel CPUs nicht, also werden die Spiele nicht dafür optimiert.

Trotz dieses Nachteils machen die akuellen Intel CPUs einen verdammt guten Job. Zum Arbeiten sind sie klar besser als preislich ähnliche AMD CPUs.

 

[PCGH_Raff]

Die CPU ist super. 12 ist mehr als 8, keine Frage. Die (Spiele-)Software hängt nur leider um gut fünf Jahre beim Multi-Threading hinterher. Wer sehen will, was Kerne bringen, muss dafür Produktiv-Software verwenden.

MfG
Raff

 

[fleix243]

Also bleiben 8 Kerne der Sweet Spot. 10 oder 12 Zen6 Kerne könnten aber abseits von den wie immer perfekten PCGH Messungen beim zusätzlich Benutzen von Discord, Streaming, Browser und Co. für Entlastung sorgen.

 

[PCGH_Dave]

Wer sehen will, was Kerne bringen, muss dafür Produktiv-Software verwenden.

Ich fasse das mal nicht als Kritik am Test auf. Hier ging es schließlich darum, wie Spiele damit umgehen.
Im regulären Test finden sich natürlich auch Werte zu Anwendungen:

Core 9 273PQE im Test: Mehr als acht P-Kerne, doch Intel hat seine Chance verpasst

Endlich mehr als 8 P-Cores, und dann nicht einmal für den Desktop. Wir haben den Zwölfkerner Core 9 273PQE getestet.

www.pcgameshardware.de

 

[PCGH_Raff]

Ausdrücklich (natürlich) keine Kritik am Test, sondern an den Spielen. Solange Cache viel und Kerne wenig bringen, ist der Code suboptimal.

MfG
Raff

 

[Dreak77]

Das ist dann vorerst unser letztes Special zu dieser CPU, das Sample ist bereits wieder auf dem Weg zu Zed Up.
Leute: DAS ist die Aussicht auf "reine 12 Kerne". Was haltet ihr davon?

Ernüchternd aber auch nicht gerade Überrascht, CPUs sind schon lange der Software meiner Meinung nach vorraus, das konnte man auch wunderbar an eueren Tests in der Vergangenheit sehen die aufgezeigt haben wie "gut" 4 Kern CPUs noch mit aktuellen Spielen zurecht gekommen sind.

Man Könnte ja fast dazu sagen es wäre sogar sinnvoller die DIE Fläsche mit 4 - 6 Kernen zu belassen, das ganze thermisch besser ausreizen um den Singlecore / allcore bis an die Kotzgrenze zu bringen, sofern das sich umsetzen lassen würde.

Edit (da ich zu langsam war bzgl. neuer Posts )

Natürlich auf Spiele bezogen

 

[Rollora]

Das ist dann vorerst unser letztes Special zu dieser CPU, das Sample ist bereits wieder auf dem Weg zu Zed Up.+

DANKE für den Test Dave & Team. Schon ziemlich interessant, immerhin spekulier' ich ja auf ein 12 Core CCD beim Zen 6 oder ein 16er beim Zen 7, diesbezüglich sind die Ergebnisse aufschlussreich und...

Leute: DAS ist die Aussicht auf "reine 12 Kerne". Was haltet ihr davon?

...ernüchternd.

Speziell etwa bei SPielen wie Anno hätte ich mehr erwartet.
Doom Eternal hatte damals gute Kernskalierung, das wär vielleicht noch interessant geworden... oder auch nicht. Hmm

 

[belle]

Ich bin mit meinem Intel mit den P- und E-Cores sehr zufrieden und denke mal, dass das sinnvoller ist als nur voll ausgebaute Kerne.

Ich war anfangs skeptisch gegenüber dem gesamten hybriden Konzept, aber mit Arrow Lake sind bei Intel ja sowohl Takt als auch IPC der E-Kerne enorm gestiegen. Diese Leistungssteigerung zusammen mit dem großen Level 2-Cache und fehlendem Hyperthreading machte die Prozessoren doch interessant für mich.

 

[aluis]

12 Kerne oder doch lieber nur 8?

Bei echten 16 mache ich ein Upgrade. So lange müssen die 8+HT reichen.

 

[Bert2007]

Die Ergebnisse waren zu erwarten. Hardware kauft man immer noch am Besten nach Bedarf und nicht für die Zukunft, auch wenn viele Kerne verlockend sind. Der Test war wieder top. Danke.

 

[AlteraZ]

Wir testen den Core 9 273PQE in verschiedenen Spielen und finden h eraus, wie gut diese wirklich mit Kernen skalieren.

Mit Schlechten Spielen kann man gerne den Kern Sweetspot testen und dann sagen das ist nicht so.

Als Konter bring ich mal Spiele rein:
KCD2 12 Kerne
No Mans Sky 16 Kerne
Arc Raiders 18 Kerne
Palworld als das schlechte Beispiel 8 Kerne

Mich hatte es echt gewundert das es im Vergleich zu einer "Konsumer" Hardware wirklich ein Spiel gibt das 18 Kerne aktiv auslasten kann und das es genau Arc Raiders ist.

 

[meckswell]

Danke für den tollen Test.

Kernskalierung ist Gold wert.

Das wurde früher in jedem Test gemacht. Bitte öfters machen. Manpower? Ihr habt doch Nachwuchs - einlernen. Niemand wünscht schlimmes, aber wenn mal was passiert, muss das wer können. Das gilt für jeden Bereich.

Ganz toller Test .

 

[latiose88]

Die CPU ist super. 12 ist mehr als 8, keine Frage. Die (Spiele-)Software hängt nur leider um gut fünf Jahre beim Multi-Threading hinterher.

Ich würde sagen das es sogar schon 9 Jahre sind und nicht nur 5 Jahre. Weil so viele Kerne gab es ja schon viel länger. Wenn ich bedenke das sogar ein 6950x noch so viele Spiele abspielen lassen kann dann ist das schon wirklich traurig.

Wer sehen will, was Kerne bringen, muss dafür Produktiv-Software verwenden.

MfG
Raff

Nicht unbedingt. Wenn man kleinere auflösung als die wo ihr so verwendet verschiebt sich alles um einiges wie 720p videoumwandeln z.b.

aber mit Arrow Lake sind bei Intel ja sowohl Takt als auch IPC der E-Kerne enorm gestiegen. Diese Leistungssteigerung zusammen mit dem großen Level 2-Cache und fehlendem Hyperthreading machte die Prozessoren doch interessant für mich.

Ja schon aber was ist wenn das alles nicht ausreicht ? So wie bei mir. Ist leider ein negatives Beispiel. Ich habe ausprobiert wie es bei den e Kernen so aussieht. Ich habe den Takt um 200 MHz reduziert. Leistung ist zwar gesunken aber nicht so weit wie ich mir das gedacht hatte. Im Umkehrschluss bedeutet das für mich leider auch in die andere Richtung nix gutes. Ich hatte gehofft mit 5 GHz auf den e Kernen könnte man die langsamen Kerne so richtig Puschen. Aber das ist wohl ne falsche Hoffnung. Die e Kerne sind bei mir bei richtiger Last überfordert. Sie leisten zwar war aber halt nicht genug.
Ich dachte davor bevor ich das machen würde das sie an Bandbreite verhungern würden. Aber dem ist ja nicht so. Skalieren eben nicht wirklich groß so wie ich mir das gedacht hatte. Von anderen in einer Gruppe kommt der Intel CPU muss man eben hohe Taktraten am besten 8800 MHz geben das sie ordentlich boost bekommen würden weil alles drunter nur die Leistung bremsen würde. Ich fahre den 265k eh schon mit ddr5 6400 MHz. Das scheint halt wohl noch immer nicht auszureichen.
Nun ja mit 4,4 GHz sind sie also nur minimal schneller. So viel zu IPC Steigerung. Die verpufft bei Intel irgendwie. Naja ich halte also nix davon . Für mich sind gleichmäßige und gleich starke Kerne wichtiger. Sollen ja ordentlich leisten.
Etwas positives hat das System schon ,es ist bei niedriger Teillast ganz schön sparsam . Wenigstens das ist gut bei intel . Wenn man also kein Power User ist ,mag also Intel ausreichen. Ansonsten wäre der 265k eben halt zu schwach.

 

[sebden206]

Ich bleibe vorerst ein Freund von hohem Takt bei eher weniger Kernen. Interessant war der Exkurs allerdings schon!

 

[belle]

Ja schon aber was ist wenn das alles nicht ausreicht ? So wie bei mir. Ist leider ein negatives Beispiel. Ich habe ausprobiert wie es bei den e Kernen so aussieht. Ich habe den Takt um 200 MHz reduziert. Leistung ist zwar gesunken aber nicht so weit wie ich mir das gedacht hatte. Im Umkehrschluss bedeutet das für mich leider auch in die andere Richtung nix gutes.

Multithreading ist im Gaming-Bereich sozusagen ausbaufähig und die Kernskalierung hält sich in Grenzen, vor allem mit mehr als 8 E-Kernen außerhalb von Produktivanwendungen.
Ich stimme dir zu, deshalb habe ich doch einen 235 statt den 250K Plus gewählt (169€ eBay). Zusätzlich skalieren Mehrleistung durch Takterhöhung und Mehrverbrauch nicht mehr so gut, aber das ist ja für das letzte Quäntchen Performance durchaus üblich - siehe 9850X3D.

Die CPU ist super. 12 ist mehr als 8, keine Frage. Die (Spiele-)Software hängt nur leider um gut fünf Jahre beim Multi-Threading hinterher. Wer sehen will, was Kerne bringen, muss dafür Produktiv-Software verwenden.

MfG
Raff

Ja, wenn es ein größerer Cache richten muss, liegt es entweder an der Software oder die Anbindung / Bus vom Prozessor ist der Flaschenhals.