Anreize für Corona-App: Mehr Bewegungsfreiheit für Nutzer

Einfach nur WOW.
Überleg doch mal selber...

Feinstaubbelastung 80.000 Tote im Jahr.
Alkohol 80.000 Tote im Jahr.

Grippewelle vor 2 Jahren MIT IMPFUNG -> 25.100 Tote in dem Jahr. Nicht von mir, die Zahl kommt von der RKI-Website.
Das böse, unbekannte, sehr gefährlich Coronavirus -> OHNE IMPFUNG 7.000 "Coronatote" bisher.

Wo ist der Fehler...ich erkläre es dir: Die Zahlen belegen, dass Corona ganz offensichtlich! erheblich ungefährlicher ist als die Grippe.
Warum ? Wenn es eine Impfung geben würde, hätten wir vielleicht 1000 Tote. Ergo ist die Mortalität ganz definitiv erheblich geringer. Da sollte dir klar sein, denn du die Aussage oben angeführt.

Weiterhin, zur Erinnerung: Grippe gibt es seit 100 Jahren, jedes Jahr sterben ein paar 100, ein paar 1000, oder auch mal ein paar Zehntausend. Da schreit kein Hahn danach. Es ist tragisch, ja, aber es ist seit Jahrzehnten und Jahrhunderten so.
Nun gibt es diese absolut hochgradig gefährlich Corona-Seuche...die nun leider überwiegend sehr alte Menschen umbringt....und plötzlich entdecken unsere Politiker ihre Nächstenliebe und "schützen" uns.

Mal ganz ehrlich: Der Bankkaufmann Jens Spahn und seine Kollegen, die seit Jahren Krankenhäuser und Pflegedienste einstampfen und kaputtsparen - die gleichen Leute maßen sich jetzt, die Fackel der Gesundheit in die Hand zu nehmen und uns zu "schützen". Denn Sie machen das ja nur für UNS, wir Bürger, wir müssen doch geschützt werden, und da sind die Bankkaufmänner und Pharmaberater auf jeden Fall hoch engagiert und fähig.

Wie dumm muss man sein, um dieses plumpe Spiel nicht zu erkennen ?

Und mit der App beginnt dann ein ewig währender feuchter Traum für Spahn, Voss und wie machtgeilen Politiker noch so heißen.

dir ist aber schon klar das die todeszahl bei corona exponentiell steigt und wenn wir jetzt mal gar nix gegen gemacht hätten wären es halt keine 7000 sondern ein klein wenig mehr. und der 25k grippe vergleich hingt weil es da im durchschnitt pro jahr auch viel weniger ist. aber es ist halt einfach sich die rekord werte zu schnappen und damit rumzuwerfen.
 
Warum den nicht gleich einen Chip implantieren, oder Ohrmarken wie bei den Rindviechern und uns alle gleich in einen Käfig zwängen.

Wohin die Richtung geht ist klar, es muss sich aber dann niemand in Berlin aufregen wenn Politiker zur Zielscheibe werden, denn das ist es was sie mit ihrem menschenverachtendem Verhalten provozieren.
 
Auch wieder ein Denkfehler.
Nehmen wir an die Grippe hat als maximum 25.000 Opfer.
Das ist das 3x der aktuellen Corona-"Toten".
Das DREIFACHE.
Selbst wenn wir nun sagen, naja, wir nehmen nur die Hälfte (12.500) liegen wir statistisch noch immer WEIT drunter.

Dazu kommt: Wer sagt dir denn, dass diese aktuelle Corona-Iteration nicht auch eine der "harten" Varianten ist. Oder eine der "weichen" ?
Im Umkehrschluss muss man davon ausgehen, dass die aktuelle Corona-Iteration einfach nur Durchschnitt ist.

Allerdings, "Durchschnitt" ohne Impfung. Was meinst du, wie gefährlich wäre eine durchschnittliche Grippe-Welle OHNE Impfung ?
Gefährlicher ! Machen wir für die Grippe den Laden zu ? Nein. In 75 Jahren noch nie.
Aber für ein böses Corona-Virus, welches nachweislich relativ ungefährlich ist, opfern wir unsere Wirtschaft, Arbeitsplätze, Leben und Existenzen, weil uns das RKI und der Bankkaufmann Spahn und unsere Mainstreampresse jeden Tag die Angst vor dem Virus vorbetet.




Viele argumentieren hier mit den 25.000 Grippetoten 17/18. Davon wurden aber nur knapp 1.600 offiziell bestätigt. Dreht ihr euch das gerade so wie es euch passt? Mir scheint das einwenig so.
"Das Robert Koch-Institut schätzt die Zahl der Toten durch Influenza in dieser Saison in Deutschland insgesamt auf 25.100.[5][3] Laborbestätigte Todesfälle, die an das RKI gemeldet wurden, gab es aber mit 1.674 bedeutend weniger.[8]"
Grippewelle 2017/18 – Wikipedia

Das ist doch krank. Da steht

Das Robert Koch-Institut schätzt die Zahl der Toten durch Influenza in dieser Saison in Deutschland insgesamt auf 25.100.

Warum gefällt dir diese Zahl nicht ? Das ist die Schätzung des RKI !
Warum glaubst du der Schätzung des RKI nicht ? Es kommt vom RKI !
Das gleiche RKI, was uns 7000 Corona-Tote nahelegt. Das glaubst du denen doch auch.

Also bitte...diese Rosinenpickerei ist ja wirklich seltsam. Entweder glaubst du dem RKI, oder nicht. Du kannst aber nicht bei der einen Zahl sagen: Ja, RKI supergut. Und bei der anderen Zahl: Ne, also RKI, nenenene was die sagen ist Käse.
 
Das mit den Immunitätsausweisen halte ich für nicht zielführend, solange nicht abschließend wissenschaftlich geklärt ist, ob ein Immuner die Krankheit nicht doch noch weitergeben kann. Es ist ja schön, wenn derjenige selbst nicht mehr erkranken kann, aber wenn so jemand dann als Virenschleuder ("super spreader") alle seine Kontakte infiziert, dann wäre das suboptimal. Es sollte abschließend sicher geklärt werden, ob Immune auch wirklich genug neutralisierende Antikörper bilden, um das Virus so unschädlich zu machen, dass keinerlei Infektionen von Kontaktpersonen mehr möglich sind. Ebenso wäre noch gesichert zu ermitteln, wie lange die Immunität hält.

Ansonsten kommt mir persönlich (als Nicht-Aluhutträger, aber es gibt einfach Grenzen...) sicherlich keine Zwangs-Überwachungs-App auf mein Smartphone.
 
Falsch. Das kann doch nicht so schwer sein zwei Zahlen in Relation zu setzen und zu vergleichen. Es ist zwar richtig, dass 25.000 das 3fache der Toten sind. Aber die Zeitspanne wurde vollkommen außen vor gelassen. Du weißt nicht ob eine zweite Welle kommt oder ob das Virus im Sommer wegen der Temperaturen inaktiv ist. Du weißt nichts. Deshalb kannst du das nicht einfach so hochrechnen. Und selbst wenn es so wäre. Dann wäre 1/3 der Grippetoten in 1/4 bis 1/6 der Zeit entstanden. Und wenn man es knallhart von 1.1.20 - 31.12.20 hochrechnet sind es immer noch 1/3 der Toten in 1/2 der Zeit.

Aber wir können auch mal andere Zahlen nehmen. Soll ja niemand sagen ich könnte meine Argumente nicht auch zurechtfrisieren.
Grippetoten USA 19-20 : 24.000 - 62.000
2019-2020 U.S. Flu Season: Preliminary Burden Estimates | CDC
Coronatote USA 3.20-5.20 (WICHTIG: Das sind 2 Monate nicht 12 Moante): 79.607
COVID-19 Map - Johns Hopkins Coronavirus Resource Center

Ergo. Corona ist viel weniger gefährlich als die Grippe.... Ähm....

Du hast dich einfach nicht mit der Materie beschäftigt.... Bitte verteile deinen Quatsch nicht im Internet, manch einer glaub dir vielleicht !

- In Amerika ist jeder dritte übergewichtig (obese) und zuckerkrank. Das Virus ist nachweislich bei Vorerkrankungen, inbesondere Obesity und Diabetes erheblich gefährlicher. Das wäre bei der Grippe ähnlich - wenn es keine Impfung geben würde
- In Amerika wurde nachweislich zu schnell intubiert, was in der Summe eine Großteil von Todesfällen "erzeugt" hat. Auch das lässt sich reichlich im Netz recherieren.
- Wir lassen mal einfach außen vor, dass in Amerika viele Leute UNBEHANDELT blieben, weil das Gesundheitsystem, man man es kaum glauben, extrem schlecht ausgebaut ist. Da wurden Leute TOT zu Hause gefunden, weil sie kein Geld für einen Arzt haben / Angst hatten


Darüberhinaus vergleichen wir jetzt die Grippe vor 2 Jahren mit Corona heute, nicht die Grippe heute mit Corona heute. Außerdem ist es ein anderer Kontinent mit vollkommen anderen Voraussetzungen. Du kannst keinen Vergleich zwischen DE und US ziehen, so kannst du auch keinen Vergleich zwischen SK und US ziehen - Es sind anderen Rahmenbedingungen.

Im der Summe: Lass es gut sein, deine Argumentation hat Löcher wie ein Schweizer Käse. Ich will dir das nicht vorwerfen, es liegt mE wirklich an unseren Medien.
ich bin mir absolut sicher, in den nächsten Tagen und Wochen wird immer häufiger die "Wahrheit" rauskommen, man sieht schon die ersten Berichte / Opeds in den Mainstreammedien, z.b. Washington Post gestern.
 
Ich sehe hier jetzt nicht das chinesische System aufziehen, und hielte eine SICHERE Kontaktverfolgung von Infizierten auch für eine gute Maßnahme gegen die Ausbreitung des neuen Coronavirus, da diese die geringsten Freiheitsbeschränkungen und wirtschaftlichen Folgen für die Bevölkerung hätte.

Ich habe dabei aber auch durchaus Bedenken:
1. Hat sich unsere Politik bzw. beauftragte Behörden bisher nicht mit Ruhm bekleckert, wenn es um IT-Projekte und deren Sicherheit ging.
2. Stellt eine aktivierte Bluetooth-Schnittstelle als solche ein erhebliches Sicherheitsrisiko dar.
3. Wer sagt, dass Google oder Apple diese Daten dann nicht auch vom Handy abgreifen.
4. Wie sicher sind diese Daten gegen Hacker geschützt? Oder die App an sich?

So lange all diese Punkte und Fragen für mich nicht zufriedenstellend geklärt sind (wird insbesondere beim technischen Ansatz mit Bluetooth praktisch unmöglich), kommt für mich damit die geplante App zur Kontaktverfolgung auch nicht auf mein Handy!
 
Finde das Argument herrlich :)

"25.000 Grippetote trotz Impfung und nur 7000 Tote durch das ominöse Coronavirus"
Was ist daraus die Schlussfolgerung?

Auch bei der Grippewelle einen Lockdown durchzuführen?
Alles halb so wild und man hätte Corona einfach mal wüten lassen sollen? Darwin wirds schon regeln.. kack egal ob Oma und der Kumpel mit Asthma drauf geht.
hätten ja "sowieso bald den Löffel abgegeben". (Jungspund95's Wirtschaftslehrer, der hier offenbar als Fachmann gilt)



Ist hier nicht die logische Schlussfolgerung, dass es eben "nur" 7000 Tote wegen den ganzen Maßnahmen gibt?


... ist eh alles Erfunden um den Kommunismus wieder einzuführen.
 
dir ist aber schon klar das die todeszahl bei corona exponentiell steigt und wenn wir jetzt mal gar nix gegen gemacht hätten wären es halt keine 7000 sondern ein klein wenig mehr. und der 25k grippe vergleich hingt weil es da im durchschnitt pro jahr auch viel weniger ist. aber es ist halt einfach sich die rekord werte zu schnappen und damit rumzuwerfen.


Dir aber anscheinend überhaupt nichts klar, selbst die WHO sagt zu den ganzen Maßnahmen wie Masken
das sie absoluter Quatsch sind. Es wurde ja sogar in Deutschland behauptet das 70 Grad 30 Minuten die Masken
wie neu sind, war ebenfalls Falsch.
Das ganze hat sogar neue Gesundheitliche gefahren

Das ganze Einsperren verhindert eine Ausbreitung nicht und die Verbreitung war schon am 23.3. unter 1!
Was heißt der Lockdown hatte überhaupt keinen Einfluss, 5 Wochen später klopft man sich dann auf die Schulter
und sagt gut gemacht. Obwohl es Nachweislich keinen Unterschied machte, die Zahlen waren die ganze Zeit konstant
wie vor dem Lock down.

Warum sollte der 25K vergleich hink, weil es weniger schlimme Jahre gibt? Aber Corona soll doch laut Regierung ja viel schlimmer sein,
bis jetzt ist kein Unterschied zu sehen von einer normalen Influenza. An starke kommt die Influenza B den das ist Corona überhaupt nicht ran.
Selbst mit beim schnitt mit 18K toten in Deutschland müsste sich Corona mächtig ins Zeug legen um überhaupt noch die Werte des Schnitts zu schaffen.


Weltweit sieht es übrigens auch nicht besser aus, den um an einer wirkliche Influenza Epidemie ran zukommen sollten schon die 650 000 Tote erreicht werden.
Dann hätte man erst den Wert einer schlimmen Influenza die gerade mal ein Newszeile Wert war.
Außerdem kannst sogar noch bei Corona die Zählungen massiv kritisieren, weil jeder gezählt wird der stirbt wenn er Corona hatte.
Hast Corona bekommst einen Herzinfarkt bis ein Coronatoter und das bei der Influenza nicht so. Die Zahlen sind also sogar jetzt schon zu hoch
und der Deutsche schnitt liegt bei 82 Jahren.
Was so wieso der schnitt ist in Deutschland, wer da immer noch meint das wäre ja viel Schlimmer als eine Influenza der kann mit Zahlen nichts anfangen.


Die Maßnahmen sind übertrieben, es gab in Deutschland keine erste Welle und jetzt rede man wolle die zweite vermeiden. Wo in Krankenhäusern schon Kurzarbeit
angesagt ist, die Wirtschaftlichen folgen werden wesentlich mehr Tote bringen als Covid 19. Nur davon wirst dann nichts hören und auch 2018 hat man nicht mal gemerkt
das Weltweit die stärkste Epidemie seid 40 Jahren im Gange war.

Der große Unterschied ist die Berichterstattung würde das nicht benannt werden würde es mit den Zahlen nicht mal auffallen. Das man dafür so ein Theater voranstalltet und einen
Unsinn nach dem anderen macht dabei Millionen Existenzen vernichtet das ist die eigentlich Krise. Nicht das einer Influenza Stamm alte Menschen sterben und auch ein paar jüngere
das ist keine Neuheit. Angeschlagene Menschen sterben nun mal, Covid müsste zumindest deutlich über den Werten einer Influenza liegen. Aber selbst ein Tage vergleich mit 2018 geht
63 zu 2 aus. Also von 65 Tagen hatte die Influenza 63 Tage die hören Werte, darauf hin solche Maßnahmen zu beschließen das ist das Problem.
 
Belohne "gute Bürger" und bestrafe "böse Bürger".

Absolut richtig! Gewisse Leute in unserer politischen Riege scheinen ernsthaft die DDR (Deutsche Demokratische Republik, nicht: Double Data Rate --- in solch einem Technik-Forum weiß man ja nie :wall:) mit ihrem politischen System und ihren Unterdrückungs-Methoden zu vermissen. Eigentlich dachte ich, sind wir nach über 30 Jahren, über diesen Schwachsinn hinweg, aber bei unseren überalterten Politikern scheint da was von der Gehirnwäsche hängengeblieben zu sein. Keine Ahnung, ob das Machtgeilheit, Machtsicherung oder sonst ein "Politikervirus" ist, aber für uns alle "normale Menschen" sollte Freiheit (in jeder Hinsicht) etwas absolut essenzielles sein.

Wie weit wurde unsere Freiheit in den letzten 2 Monaten mit falsch errechneten Zahlen und Behauptungen eingeschränkt? Die Leute waren schon vorsichtiger noch bevor es zu Grundrechtseinschränkungen kam. Das ist klar bewiesen. Stattdessen sperrt man uns ein, verpasst und Maulkörbe und jetzt eine Corona-App? Vom gigantischen wirtschaftlichen Schaden mal abgesehen. Hier läuft eine" demokratiefeindliche politische Agenda", die nichts mit der Realität zu tun hat. Und ich bin wirklich kein "Verschwörungstheoretiker". Ich habe lediglich eine gewisse Weitsicht und hinterfrage Dinge. Mir ist Freiheit wichtig! Das sollte für alle gelten!



"Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, was passiert. Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter - Schritt für Schritt, bis es kein Zurück mehr gibt."

Zitat von Jean-Claude Juncker (ehemaliger Präsident der Europäischen Kommission)
Artikel "Die Brüsseler Republik" aus "Der Spiegel" vom 27.12.1999 (damals noch Luxemburgischer Premierminister)



Genau so läuft es. Auf EU-Ebene ebenso wie auf deutscher Ebene. Da werden zweifelhafte Richtlinien beschlossen, die unser Leben massiv behindern und einschränken. Was alles unter dem Deckmantel der "Terrorbekämpfung" beschlossen wurde (EU-Ebene und im deutschen Parlament) entbehrt jeglicher Verhältnismäßigkeit und widerspricht eklatant Zahlen in der offiziellen polizeilichen Kriminalitätsstatistik sowie Zahlen des Bundeskriminalamtes. Das merken aber nur Leute, die sich einigermaßen auskennen und informiert sind. Ein halbes Dutzend "richtiger Experten" (die das schon ihr ganzes Leben lang machen) geben ihre fachliche Meinung zu Gesetzesvorlagen im einem der Bundestagsausschüsse zu Protokoll und stellen sich Fragen der Politiker. Ihre Meinung ist einstimmig und sonnenklar. Was passiert? Das entsprechende Gesetz wird trotzdem im beiden Kammern (Bundestag und Bundesrat) durchgeboxt, von Politikern, die fachlich gar nicht wissen, was sie da eigentlich beschlossen haben. So läuft das fast die ganze Zeit. Ach bei Corona. Und kaum jemand bemerkt das. Die Leute wachen erst auf, wenn es zu spät ist.

Wer solch eine "Spionage-App" (sorry, ich meine natürlich "Corona-App") freiwillig installiert, der/die sollte sich ernsthaft fragen, ob "Demokratie" das richtige System für ihn/sie ist. Eines sollte nämlich klar sein: Nichts passiert ohne Hintergedanken. Von wem auch immer.
 
Zuletzt bearbeitet:
"Aber sowas gibt es doch nur in China, in Deutschland wird es das nicht geben". Es wird Zeit das auch der letzte versteht, das all das was viele bereits kommen sahen, eintritt. Da hat es auch nichts gebracht mit Aluhüten und Nazikeulen zu kommen und jeden als Irren und Verschörungspinner zu beleidigen. Auch die letzten Rechte sollen uns genommen werden. Das Grundgesetz ist schon außer Kraft, wer sich nicht kontrollieren lassen will hat halt pech und muss zu Hause versauern. Nichtmals Geld gibt es dann mehr, wenn dein Konto eingefroren wird und das Bargeld das ja die bösen Viren übertragen kann, "hilfe", abgeschafft ist. Aber solange uns ARD, ZDF und co weißmachen, alles ist nur zu unseren besten, glaubt es der Deutsche weiter. Vlt sollte man ja doch mal anfangen den veIrren ein wenig zuzuhören. Vlt sind sie ja tatsächlich die einzigen die bei dem ganzen Irrsinn nicht mitmachen und man selbst war im Irrglauben.
 
Ich sehe hier jetzt nicht das chinesische System aufziehen, und hielte eine SICHERE Kontaktverfolgung von Infizierten auch für eine gute Maßnahme gegen die Ausbreitung des neuen Coronavirus, da diese die geringsten Freiheitsbeschränkungen und wirtschaftlichen Folgen für die Bevölkerung hätte.
Ist halt ein schleichender Prozess. Wir sind noch etwas vom chin. System entfernt aber man arbeitet daran und der Vorschlag "Zuckerle für die Braven, Sanktionen für die nicht folgsamen" zeigt das eigentlich recht gut.
Natürlich alles nur aus Gründen der Sicherheit/Gesundheit/Terrorabwehr etc. etc.

YouTube (mMn sehr guter Text)
Es klappt immer am Besten wenn man mit den Ängsten der Menschen spielt. Klappt auch gut im Marketing.
 
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