AMDs Lisa Su: Erste Frau bestbezahlter CEO der USA - und das mit Abstand

Verdient, sie hat AMD ziemlich aus der Schei** gezogen.
Allerdings sind die Gehälter allgemein jenseits von Gut und Böse, stehen in keinem Verhältnis.

Nee sie hat AMD nicht aus der ******* gezogen. Das waren die Ingenieure, wäre es ein zweiter Bulldozer gewesen
wäre sie genauso am Arsch gewesen.
Die Frau hat nicht mal was mit dem Produkt Ansicht zu tun und die Leute die das ermöglicht haben kriegen nicht mal
einen Bruchteil davon.

Ist das Produkt ******* kann ein CEO auch nichts ändern. Ist das Produkt gut, ja dann ist die Sache recht einfach.

Das immer so getan wird als wenn der CEO das geleistet hat ist ein Problem. Den CEOs haben nicht mit dem Produkt zu tun
sondern nur mit der Lenkung. Hast Ingenieure die nichts auf die Reihe bekommen, wäre sie jetzt weg vom Fenster. Da hätte sie dann nichts
dafür können, aber genauso kann sie jetzt nichts dafür was das Produkt ist.

Das zählt halt für jeden CEO, diese ganze System mit Absurden Gehältern für Vorstände Manger ist einfach nur Falsch.
Diese Verhalten das ganz wenige Extrem viel verdienen, ist ein riesen Problem. Anders rum werden Stellen abgebaut und um Cent Beträge
gekämpft, geht dann mal was Schief zahlt man nicht weniger den Top Verdienern. Dann fängt man wie jetzt Gehälter zu kürzen und wenn es dann nicht mehr
geht soll der Staat noch die Arbeitsplätze retten.

Das ist halt schon krass das gerade AMD das höchste Gehallt zahlt. Eine Firma die ständig Schulden gestapelt hat, Ryzen ist nicht mal lange auf dem Markt
und man wird garantiert noch Schulden ohne Ende haben. Den AMD wurde ständig gerettet wegen den Arbeitsplätzen und vor Übernahmen bewahrt, kaum
ist man dann auf der Erfolgslinie schmeißt man mit Geld rum. Über 10 Jahre Minus zu machen da kommt einiges zusammen. Sollten also lieber mal Schwarze zahlen schreiben und
alle Schulden beseitigen und der CEO wird nicht der einzige sein der solche Gehälter bekommen hat.
Auch noch in einer Zeit, wo viele alles verlieren.
 
Zuletzt bearbeitet:
und warum ist eine firma leiten wichtiger, als menschen zu pflegen? wann wurde das eigentlich entschieden?
sind wirklich die CEOs die wichtigen leute, oder ist AMD vielleicht so erfolgreich, weil das produkt besser wurde? jetzt kann man sicher sagen "ja, aber die haben die techniker eingestellt"

dazu fällt mir immer dieser auftritt von bill burr ein
YouTube

ich will das auch gar nicht beurteilen. es ist sehr komlpex. würde man den reichen einen guten teil des geldes wegnehmen und an ärmere verteilen, dann würden meiner meinung nach die preise sehr schnell steigen und dann ist das ganze ein nullsummenspiel

die welt ist leider sehr komplex und unfair

und natürlich ist das gehalt in der pflege ein riesen problem. was glaubst du wie schnell wir keinen pflegermangel mehr hätten, wenn die 1 mio verdienen würden?
das gilt auch in allen anderen bereichen. lehrer, bauer, handwerker, etc

Ich würde das ehrlich gesagt etwas anders konzeptualisieren; mE ist schon die Frage, was davon "wichtiger" ist, der komplett falsche Ansatzpunkt. Bezahlung richtet sich nicht nach "Wichtigkeit" - hauptsächlich deshalb, weil "wichtig" erstens immer in Relation zu irgendwas steht und zweitens nicht so genau bestimmbar ist, dass man einfach eine Zahl dranhängen könnte.
Das eigentliche Problem ist doch, dass wir nur eine sehr begrenzte Anzahl von Möglichkeiten haben, die Preise für ein beliebiges Gut X herauszufinden (wobei das Gut natürlich auch eine geleistete Arbeit sein kann). Was definitiv nicht funktioniert, ist, einfach aus dem Stegreif zu behaupten, dass 1h Polizei-Arbeit 3 Ziegen wert sei, 1h Altenpflege 4 Ziegen und 1h Raketen in den Orbit schießen 12 Ziegen und 2 Schafe. Das ist einfach nicht, wie das funktioniert.

Was das Wort "wichtig" per se angeht: Mich beschleicht manchmal das Gefühl, dass "wichtig" in dem Kontext vor allem "öffentliche Güter" meint; meistens ohne dass jemand konkretisieren könnte, was *genau* den Job eines Altenpflegers so viel wichtiger macht als zB den eines Polizisten oder - vorsicht, ganz umstrittener Gedanke! - eines Unternehmers, eines Programmierers oder eines Astronauten...
 
Nee sie hat AMD nicht aus der ******* gezogen. Das waren die Ingenieure, wäre es ein zweiter Bulldozer gewesen
wäre sie genauso am Arsch gewesen.
Die Frau hat nicht mal was mit dem Produkt Ansicht zu tun und die Leute die das ermöglicht haben kriegen nicht mal
einen Bruchteil davon.

Ist das Produkt ******* kann ein CEO auch nichts ändern. Ist das Produkt gut, ja dann ist die Sache recht einfach.

Das immer so getan wird als wenn der CEO das geleistet hat ist ein Problem. Den CEOs haben nicht mit dem Produkt zu tun
sondern nur mit der Lenkung. Hast Ingenieure die nichts auf die Reihe bekommen, wäre sie jetzt weg vom Fenster. Da hätte sie dann nichts
dafür können, aber genauso kann sie jetzt nichts dafür was das Produkt ist.

Das zählt halt für jeden CEO, diese ganze System mit Absurden Gehältern für Vorstände Manger ist einfach nur Falsch.
Diese Verhalten das ganz wenige Extrem viel verdienen, ist ein riesen Problem. Anders rum werden Stellen abgebaut und um Cent Beträge
gekämpft, geht dann mal was Schief zahlt man nicht weniger den Top Verdienern. Dann fängt man wie jetzt Gehälter zu kürzen und wenn es dann nicht mehr
geht soll der Staat noch die Arbeitsplätze retten.

Das ist halt schon krass das gerade AMD das höchste Gehallt zahlt. Eine Firma die ständig Schulden gestapelt hat, Ryzen ist nicht mal lange auf dem Markt
und man wird garantiert noch Schulden ohne Ende haben. Den AMD wurde ständig gerettet wegen den Arbeitsplätzen und vor Übernahmen bewahrt, kaum
ist man dann auf der Erfolgslinie schmeißt man mit Geld rum. Über 10 Jahre Minus zu machen da kommt einiges zusammen. Sollten also lieber mal Schwarze zahlen schreiben und
alle Schulden beseitigen und der CEO wird nicht der einzige sein der solche Gehälter bekommen hat.
Auch noch in einer Zeit, wo viele alles verlieren.

Wie viel Su am Erfolg schuld hat lässt sich von außen nie genau sagen. Ein CEO legt strategische Entscheidungen und die Ausrichtung fest. Das man sich auf eine rückkehr auf den CPU Markt fokussiert hat war eine dieser Ausrichtungen und im Nachhinein die richtige.
Die Ingenieure haben einen sehr guten Job aus der Aufgabe gemacht und haben einen immensen Anteil. Bloß was wenn die Ausrichtung eine andere gewesen wäre? Was wenn die CPUs den GPUs untergeordnet worden wären. Wären die Ryzens immernoch so gut? Wären die so früh gekommen? Wäre unter jemand anderen vielleicht die CPU Sparte gar verkauft worden? Wären kompetente Ingenieure im Unternehmen geblieben? Das ganze kann man x mal weiterführen.

Ob man so viel Geld verdient oder nicht, darüber lässt sich vortrefflich streiten. Da die Bonis üblicherweise aus Aktien bestehen und der Wert sich entsprechend entwickelt hat, hat sie einen dicken Bonus eingefahren. Und wenn du dir den Börsenwert anschaust, der ist von ca. 2€ auf zeitweise über 50€ gestiegen. Das ist 25x mehr wie zuvor. In diesem Bezug ist die höhe des Bonus "verdient". Die Mitarbeiter werden garantiert auch vom Erfolg profitiert haben und ebenfalls dicke Bonuszahlungen erhalten haben.
Das solch hohen Gehälter überhaupt möglich sind, darfst du gerne beim Aufsichtsrat, Aktionären und der Politik bedanken, die sowas letzten Endes akzeptieren.

AMD ist eine AG du kannst dort jederzeit den Schuldenstand einsehen, da sie rechtlich verpflichtet sind diese offenzulegen. Man hatte jahrelang Schulden gestapelt, aber seit Ryzen hat man zwei profitable Geschäftsbereiche, mit denen man Schulden abgebaut hat, weshalb die Schulden nun zweitrangig sind.
Du kannst ja gerne mal bei Nvidia oder Intel vorbeischauen. Da wirst du schnell merken das AMD garnicht so schlecht dasteht. Es ist bei vielen Unternehmen normal, dass Investitionen durch Kredite finanziert werden. Schulden sind erst ein Problem wenn du diese nicht mehr decken oder keine Sicherheiten hinterlegen kannst.
 
Warum müssen eigentlich immernoch Leute den grottigen Bulldozer verteidigen? Selbst AMD hat zugegeben, dass er ein Flop war (natürlich erst nach dem Erscheinen von Ryzen) und das will etwas heißen.
Warum müssen sich hier immer die Leute zu Wort melden, die offensichtlich keine Ahnung haben? :schief:
Zum einen hat AMD nie gesagt, dass er ein Flop war, sie hatten einfach zu früh auf Multitasking gesetzt und den falschen Ansatz verfolgt, zum anderen hatten sie zu keinem Zeitpunkt eine konkurrenzfähige Fertigung für den Bulldozer gehabt.
Und stell dir vor in meinem zweit PC verichtet die CPU schon seit 8 Jahren problemlos ihre Arbeit und für eine 130€ CPU kann man da nichts sagen, Man muss einfach selbst etwas handanlegen und das ganz ohne teuren Ram.

Aber nein, die Singlecoreleistung ist nach wie Vor extrem wichtig, vorallem bei Spielen. Oder würdest du ernsthaft behaupten, ein 8 Kern Atom wäre, bei gleicher Multicoreleistung, einem 4 Kern Ryzen 1200 ebenbürtig?
Wenn das Spiel eine gute Multicoreunterstützung wie z.B. Battlefield hat kann das gut sein.

Wäre er 5 Jahre früher erscheinen, dann würde ich dir zustimmen. Im Jahr 2011 hat er jedoch die Erwartungen enttäuscht (die FX 8000er sollten eigentlich gegen den 8 Kern Sandy Bridge E antreten).
Wo gab es bitteschön 8 Kerne bei intel im Consumer Bereich? Sandy Bridge - Wikipedia
Die Gegenspieler waren die i7 mit 4 respektive 6 Kernen. Nur zu einem vielfach höherem Preis.


CMT hat auf ganzer Line versagt. Aus den 80-90% pro Kern (entsprechend 160-180% Gesamteffizienz), bei 10-20% mehr Chipfläche, wurden 50-60% pro Kern, bei etwa verdoppelter Fläche. Gerade der Cache mußte massiv aufgestockt werden.
Ne hat es eben nicht, einfach mal Benchmarks unter Linux im MT anschauen, da hat es schon gut performt. Für reines MT ist der Ansatz schon nicht schlecht, nur steht man halt dafür bei Singlecoreanwendungen etwas schlechter dar. Wobei das mit Zen-Kernen als CMT auch nicht der Fall wäre.

Der FX 8150 hatte 315mm², der i7 2600K hatte 270mm². Beide wurden in einem 32nm Prozess gefertigt, der i7 2600K hatte sogar noch eine IGP an Board. Ich denke, das sollte zeigen, wer hier weniger Platz gebraucht hat.
Zum einen ist dir bewusst, dass intel die wesentlich bessere Fertigung hatte? (Wobei das rein auf die DIE Größe keinen Einfluss nimmt, sofern die 32nm auch wirklich miteinander vergleichbar sind. Aktuell gibt es ja auch eine Diskrepanz zwischen intel, samsung und TSMC was die Namensgebung der Fertigungsprozesse betrifft.
Dann war der Bulli ein hochtaktdesign und dreimal darfst du raten, was man dafür benötigt? Richtig DIE Fläche.

Bulldozer erhielt eine neue 32nm Fertigung und war damit auf der Höhe der Zeit. Pro Kern wird der Zambezi von i7 der 800er und 900er Reihe, dem Phenom II und sogar noch dem Core2Quad übertroffen, alle in 45nm gefertigt, was um Welten schlechter ist.

Eben nicht, das ist totaler Blödsinn. Die Fertigung war deutlich unterlegen! Glofo hatte AMD Taktraten von bis zu 5GHz versprochen und die haben sie mit der ersten Iteration bei weitem nicht erreicht, da war bei 3,5 GHz schluss. Erst mit Vishera und einer optimierten Fertigung waren höhere Taktraten von zumindest 4-4,4 GHz drin.
Fertigungstechnisch war AMD (im Zusammenspiel mit Glofo) seit der 90nm intel nicht mehr ebenbürtig gewesen. Danach waren sie zeitlich immer hinterher und hatten meist die deutlich schlechtere Fertigung.


Der Gegner des FX 8350 war der i7 3770K und da hat sich die Kluft zwischen Intel und AMD noch vergrößert. Der FX 8150 war der Gegner des i7 2600K.
In Spielen fahren sowohl der i7 2600 und der i7 3770K mit dem FX 8350 Schlitten, wenn man nicht gerade ausschließlich die extrem optimierten Spiele nimmt.

Und nur Spiele die nur von Singlecoreleistung profitieren sind keine daraufhin optimierten Spiele? :schief:
Wenn ein Spiel alle zur Verfügung stehenden Ressourcen ansprechen kann, ist das sehr gut und hat nichts mit extrem optimierten Spielen zu tun. Und da fährt dann eher der FX 8350 mit dem 2600K Schlitten.
Und wieso soll bitteschön der 3770K der Gegenspieler sein? Der spielte in einer ganz anderen preislichen Liga oder vergleichen wir jetzt auch die RX 580 mit einer Titan von Nvidia?


8 Kerne von AMD, waren so gut wie 4 Kerne von Intel und konnten nur im Multithreading mithalten. Obendrein hat der FX 8150 125W Verbraucht, der i7 2600K hat sich nur 95W gegönnt und obendrein noch eine IGP gehabt. Bei FX 8350 (125W) gegen den i7 3770K (77W), sah es sogar noch deutlich schlimmer aus.
Das TDP != Leistungsaufnahme ist, ist dir bekannt? Und auch, dass die IGP, wenn sie nicht benutzt wird sogut wie keinen Strom verbraucht, vermutlich sogar überhaupt keinen?

Der Bulldozer war einfach nur ineffizient.
Die Aussage zeigt mal wieder, dass du überhaupt keine Ahnung hast, da du nur den Bulldozer betrachtest und nich die letzten beiden Ausbaustufen, die extrem effizient waren und das in einem 28nm Prozess!
AMD A10-7800 „Kaveri“ im Test: Gleiche Leistung, weniger Stromverbrauch (Seite 3) - ComputerBase

Wenn er die Kohle behalten hätte, dann wären darauf 46% Spitzensteuersatz fällig gewesen (dank Schröder). Da er verzichtet hat, ging das Geld an die Aktionäre. Die Zahlen darauf 25% Steuern. Dann gingen 20% des Geldes auch noch an das Land Niedersachsen.
Insgesamt hat der Staat nur 40% eingenommen, als 6% weniger, als wenn er das Geld behalten hätte. Und alle fanden es gut, wie blöd die Leute doch waren.

Das ist schlicht und ergreifend falsch. Man bezahlt nicht nur 25% Abgeltungssteuer, sondern noch zusätzlich Kirchensteuer und Soli auf die Kapitalerträge.
Kirchensteuer auf Kapitalertraege: Regelung seit 2015

Aber Manager haben sowieso nur die Aufgabe den Pöbel von den wahren Profiteuren abzulenken: den Aktionären.
Und wo ist der Aktionär der Profiteur? Zu deiner Information kaufen die meisten Leute Aktien von ihrem Nettogehalt, nachdem sie an den Staat üppig Steuern von ihrem Brutto abgedrückt haben. Erwirtschaften sie dann mit ihrem bereits versteuerten Geld einen Gewinn, werden sie wieder zur Kasse gebeten. Auf der anderen Seite, macht man einen Verlust, tja dann hat man Pech gehabt, dann kommt nicht der Staat und erstattet dir mal eben 25% +X davon.
 
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Jen-Hsun Huang und Lisa Su beim Familientreffen vor Lachen kaum atmen können.

Könnten wir den Thread bitte frei von Aluhüten halten?
Danke

Edit:
Das ist halt schon krass das gerade AMD das höchste Gehallt zahlt. Eine Firma die ständig Schulden gestapelt hat, Ryzen ist nicht mal lange auf dem Markt
und man wird garantiert noch Schulden ohne Ende haben. Den AMD wurde ständig gerettet wegen den Arbeitsplätzen und vor Übernahmen bewahrt, kaum
ist man dann auf der Erfolgslinie schmeißt man mit Geld rum. Über 10 Jahre Minus zu machen da kommt einiges zusammen. Sollten also lieber mal Schwarze zahlen schreiben und
alle Schulden beseitigen und der CEO wird nicht der einzige sein der solche Gehälter bekommen hat.
Auch noch in einer Zeit, wo viele alles verlieren.

Du machst dir aber auch keinen Stress mit dem Bezug zur Wahrheit...
Oder warst du schlicht (mal wieder) zu faul, einfach in den letzten Jahresbersicht von AMD zu schauen?

Aktuell hat AMD knapp $1,5 Mrd Cash und Cash äquivalente, ein paar hundert Millionen als Waren im Lagerbestand und ca. $1 Mrd Schulden.

Wenn es sich irgendwie rechnen würde (was es halt nicht tut), könnte AMD die schulden schnell abbezahlt haben.
Das sah vor dem Ryzen Launch noch ganz anders aus.
Den letzten (rechnerischen) Verlust hatte AMD in 2016, als sie $600 Mio Schulden abbauten. (Auch in dem passenden Jahresbericht nachzulesen).
In den folgenden 3 Jahren wurden weitere $400 Mio Schulden abgebaut.
Der Rest ist halt noch nicht fällig.
 
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