News AMD: Bis zu 54 Prozent weniger Leistung durch Schutzmaßnahmen gegen Inception

[PCGH-Redaktion]

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu AMD: Bis zu 54 Prozent weniger Leistung durch Schutzmaßnahmen gegen Inception

Wie erste Benchmarks jetzt belegen, können die Schutzmaßnahmen gegen die Sicherheitslücke "Inception" auf aktuellen Zen-Prozessoren von AMD zu einem hohen Leistungsverlust von bis zu 54 Prozent in Produktivanwendungen führen. Die Webseite Phoronix hat die Benchmark mit einem AMD Epyc 7763 ("Milan") unter Linux durchgeführt sowie im Anschluss entsprechend ausgewertet. Die Ergebnisse variieren dabei überaus stark.

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[ΔΣΛ]

Ist schon heftig, ich hoffe unter Windows in Spielen wird das nicht annähernd so drastisch ausfallen *Daumen Drück*

 

[Celinna]

wie warn das, das gilt doch nur für die 3xxxer Reihe oder nicht?

Oder ist man auch mit einem 5800x3D damit betroffen...

 

[Bert2007]

wie warn das, das gilt doch nur für die 3xxxer Reihe oder nicht?

Oder ist man auch mit einem 5800x3D damit betroffen...

Bisher nicht, aber vllt gibt's da was anderes ?

 

[Pu244]

Ich erinnere mich noch, wie die Leute (vermutlich großteils AMD Fanboys) damals über Intel bei Spectre und Meltdown hergezogen sind. Jetzt können sie das ja bei ihrer Lieblingsmarke machen.

 

[ΔΣΛ]

@Pu244
*Hust* Downfall *Hust*

 

[PCGH_Sven]

wie warn das, das gilt doch nur für die 3xxxer Reihe oder nicht?

Oder ist man auch mit einem 5800x3D damit betroffen...

Bisher nicht, aber vllt gibt's da was anderes ?

Also Inception (CVE-2023-20569) betrifft Zen 1 bis Zen 4.

Using this approach, Inception hijacks the transient control-flow of return instructions on all AMD Zen CPUs.

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[Gelöschtes Mitglied 224532]

Der Leistungsverlust ist inakzeptabel.

Falls das bei Windows automatisch ausgerollt wird und nicht einfach deaktivierbar ist wars das für mich mit PC Gaming.

 

[INU.ID]

Ich bin mal auf Gaming-Benchmarks gespannt.

Bis dahin such ich schon mal die Nummer von Nvidia raus, damit ich anschließend direkt nachfragen kann, ob die Preise für mein GeForce Now (wo AMD-Epic zum Einsatz kommt) im gleichen Maße wie die Leistung in Spielen fallen.

 

[MajoPCGH]

Ist das als Hardwaremagazin / Redakteur nicht schön, dass man nach jeder Sicherheitslücke + fix durch den Hersteller eigentlich alle Benchmarks wegwerfen und alles nochmal machen kann?

Wenn ich CPUs anhand von benchs von vor 6-12 Monaten mit gefühlten 37 Sicherheitslücken + patches vergleiche kann ich auch gleich ene-mene-muh machen. Das ist ne bittere Realität heute. Im Server-Bereich scheint das Problem viel gravierender zu sein, aber wenn ich hier blender und 7zip sehe ist der pcgh Anwendungsindex für R1000-R7000 ja definitiv betroffen.
Was macht ihr wenn das agesa erscheint? Alle CPUs nochmal durchmessen und die Noten korrigieren?

 

[Neuer_User]

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu AMD: Bis zu 54 Prozent weniger Leistung durch Schutzmaßnahmen gegen Inception

Das kommt AMD aber gerade gar nicht gelegen. Das kann den Umsatz verdammt reduzieren. Keine schöne Sache und als Nutzer teuer Epyc-Prozessoren könnte ich mir Sammelklagen gegen AMD vorstellen.

Gibt es denn schon Lösungsansätze, das ZEN die alte Leistung wieder bekommt? Ansonsten werden die CPU Verkäufe einbrechen.

Nachtrag: Intel trifft es genauso, von daher ändert sich nicht am Wettbewerb

 

[Maddoc6]

Bevor ich das Update einspiele friert die Hölle zu!
Mein Security Cluster kapselt die Schadsoftware dann eh vom Internet, sodass es maximal lokal bei mir irgend welchen Mist machen kann, was mir an der Gaming Kiste reichlich egal ist. Ich hab nun erstmal nahezu alles gesperrt außer ein paar Steam IPs und Battlenet.

 

[MyticDragonblast]

Würde mir da einen Biosswitch wünschen, mit dem man die Sicherheitsgurte bei Bedarf wieder entfernen kann(zumindest für die aktuelle Generation). Immerhin wurden die Komponenten in erster Linie wegen der beworbenen Leitung gekauft.
Jegliche Leistungswerte der Prozessoren in der Vergangenheit sind ja quasi wertlos, da nicht mehr vergleichbar, wenn man nicht entweder alles nachtestet, oder nicht updatet.

 

[Schnitzelnator]

Ich sehe die deutlichen Einbußen nur da, wo ich sie erwartet habe: Bei Webservern und Datenbankservern.
Den IBPB-Balken kann man komplett weglassen, Indirect Branch Prediction Barrier wurde für Spectre und Meltdown eingeführt und ist eine invasive Technik um grundsätzlich Side-Channel-Attacken abzuwehren. Es ist keine Technik, die explizit nur dieses Problem angeht.

Die Kernel-Patches für Inception plus den passenden Microcode haben einen deutlich geringeren Einfluss auf die Leistung. Es ist zu erwarten, dass die Einbußen in Spielen nicht merklich sind und beim z.B. Kompilieren sehen wir da eine geringfügige Verschlechterung. Für Leute, die keine Server betreiben, sollten die Einbußen den Diagrammen nach unmerklich sein, aber teilweise messbar.
Ich bin eher beruhigt, insbesondere auch dass AMD doch recht schnell eine Lösung abliefert. Aber wer einen Datenbankserver oder Webserver auf seinen EPYC-Servern hat, steht jetzt vor dem gleichen Problem wie vor einigen Jahren die Besitzer von Intel-CPUs.
Edit: Das sieht auch der Autor der Tests, Michael Larabel, so:

For the most part users are unlikely to notice anything drastic, aside from some sizable database performance hits in a few cases.

 

[lucky1levin]

Die 54% sind sogar mehr Verlust als es bei Intel jemals gewesen ist.

 

[Maddoc6]

@Pu244
*Hust* Downfall *Hust*

Das betrifft doch nur alte Prozessoren oder? Ich glaube lediglich bis Gen 11.

Die 54% sind sogar mehr Verlust als es bei Intel jemals gewesen ist.

Bei Downfall waren es jetzt glaube ich 39% aber das betrifft keine aktuellen Prozessoren.

 

[lucky1levin]

Bei Downfall waren es jetzt glaube ich 39% aber das betrifft keine aktuellen Prozessoren.

Ich meinte eher die Zeit wo das alles angefangen (2018) hat.

Jetzt könnte man sagen man rechnet das mit rein, dann wäre es bei Intel mehr als 60% Verlust

 

[Schnitzelnator]

Die 54% sind sogar mehr Verlust als es bei Intel jemals gewesen ist.

Das sehe ich anders. Ich sehe bei der Meltdown-Mitigation für Intel-CPUs bis zu -87% Performance: https://www.phoronix.com/review/linux50-spectre-meltdown/3
Und das war vom Datum her schon nachdem die Patches ein paar Mal verbessert wurden, wenn ich mich nicht irre.

 

[xxxxx1]

Auch hier:

Downfall & Inception: Neue CPU-Schwachstellen gefährden Intel- und AMD-Systeme

Downfall und Inception sind zwei neue Sicherheitslücken, die das Ausspähen sensibler Daten aus gängigen CPUs von Intel und AMD erlauben.

www.computerbase.de

Ich geh

 

[Titanultra]

Nicht mal halbe Leistung, wirklich schockierend. Sowas hat es noch nie gegeben, Skandal.