AMD 4700S mit PS5-Prozessor: Erster Testbericht macht die Runde

[PCGH-Redaktion]

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu AMD 4700S mit PS5-Prozessor: Erster Testbericht macht die Runde

Wir hatten bereits über einen etwas merkwürdig anmutenden AMD 4700S berichtet: Eine Konsolen-APU, die wegen deaktivierter Grafikeinheit eigentlich nur noch CPU ist. Nun ist ein erster Test des DIY-Kits mit Playstation-5-Prozessor im Netz gelandet.

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[Olstyle]

Mit der deaktivierten GPU ist der Markt für das Ding leider ungefähr 0.
Hohe Speicherbandbreite bei schlechten Latenzen wird abseits vielleicht von 7zip auch kaum ein Programm freuen.

 

[Nuklon]

Wenn es möglich ist Systeme mit GDDR6 und wahrscheinlich GDDR6X zu betreiben und der um etliches Schneller als normaler Ram ist, wieso gibt es sowas nicht regulär?

 

[manimani89]

Wenn es möglich ist Systeme mit GDDR6 und wahrscheinlich GDDR6X zu betreiben und der um etliches Schneller als normaler Ram ist, wieso gibt es sowas nicht regulär?

Latenzen sind eine katastrophe

 

[Nebulus07]

Wir brauchen nicht mehr Speicherbandbreite, sondern niedrigere Latenzen. Und das macht nur der Cache in der CPU. Das hat AMd auch erkannt und liefert Zen3+ mit mehr Cache aus.
Der Umstieg von DDR4 auf DDR5 ist absolut überflüssig.

 

[jadiger]

Wenn es möglich ist Systeme mit GDDR6 und wahrscheinlich GDDR6X zu betreiben und der um etliches Schneller als normaler Ram ist, wieso gibt es sowas nicht regulär?

Weil es nicht so ist ganz einfach!!!!
GDDR ist auf Bandbreite getrimmt, DDR auf Wait States und genau das ist bei GDDR nicht mal in der nähe
von DDR.
Heißt für eine CPU ist GDDR alles andere als gut, deswegen gibt es bis heute keine Fusion Notebooks von AMD.
Weil CPUS extrem Ryzen eben keine hohe Zyklen vertragen, da geht die Leistung in den Keller.

Warum meint den jeder eigentlich das Bandbreite das einzige ist was es gibt?
Eine GPU ist das auch nicht Wurst kommt aber deutlich besser damit zu recht.


Würde gerne mal einen CPU Workload da sehen und danach versteht jeder warum PCs bis heute DDR und GDDR haben.

 

[Locuza]

Wir brauchen nicht mehr Speicherbandbreite, sondern niedrigere Latenzen. Und das macht nur der Cache in der CPU. Das hat AMd auch erkannt und liefert Zen3+ mit mehr Cache aus.
Der Umstieg von DDR4 auf DDR5 ist absolut überflüssig.

Nur ein Sith denkt in Absoluten.

Die Bandbreite stellt immer mehr ein Limit für alle Systeme dar, was auch zu der Notwendigkeit von größeren on-die Caches führt, nicht nur um die Latenz zu drücken.

Egal wohin man schaut, die Compute-Density ist in den letzten Jahren immer stärker gestiegen, als die Bandbreite von externen Speichersystemen.
Es ist auch sehr wichtig das auch dort eine Skalierung fortbesteht, denn alle Chips mit SRAM-Macros vollzustopfen oder SRAM zu stapeln ist schließlich auch nicht günstig oder einfach umzusetzen.

DDR5 bietet effektiv doppelt soviele Channels an, doppelt soviele Bank-Groups und Same Bank Refresh, zusammen mit deutlich höheren RAW-Bandbreiten.
Alles notwendig damit man mehr Kerne füttern kann, breitere GPUs, andere Verbraucher wie Media-Engines, Neural-Engines, usw.

Hätte DDR5 die Zugriffslatenzen halbiert, die effektiven Bandbreiten aber kein bisschen erhöht, hätte man damit insgesamt auch keinen Blumentopf gewonnen.

 

[Pu244]

Wir brauchen nicht mehr Speicherbandbreite, sondern niedrigere Latenzen. Und das macht nur der Cache in der CPU. Das hat AMd auch erkannt und liefert Zen3+ mit mehr Cache aus.

Der Rambusansatz hat sich ja nicht durchgesetzt. Im Gegenteil, das hätte beinahe den P4 beerdigt.

Der Umstieg von DDR4 auf DDR5 ist absolut überflüssig.

Der Umstieg ist nötig, da so in der Zukunft ein Flaschenhals verhindert wird.

 

[manimani89]

Der Rambusansatz hat sich ja nicht durchgesetzt. Im Gegenteil, das hätte beinahe den P4 beerdigt.



Der Umstieg ist nötig, da so in der Zukunft ein Flaschenhals verhindert wird.

naja hast die timings der ersten kits schon gesehen?

 

[Technologie_Texter]

Es funktionieren wirklich nur ausgewählte Grafikkarten auf dem Mainboard?
Seit wann sollte die PCIe-Spec so eine Sperre erlauben?

 

[Olstyle]

Es funktionieren wirklich nur ausgewählte Grafikkarten auf dem Mainboard?
Seit wann sollte die PCIe-Spec so eine Sperre erlauben?

Sind wohl eher die empfohlen/vorgetesteten Karten als die einzigen wirklich lauffähigen.

 

[Technologie_Texter]

In Wahrheit sollte also eh jede Karte darauf lauffähig sein?

 

[Olstyle]

Lauffähig ja, aber bei PCIe 2.0 x4 skaliert die Leistung halt über den angegebenen nicht mehr. Das ist die Hälfte der Bandbreite mit der @Gurdi mit seinem NB schon ganz gut am kämpfen ist

eGPU-Guide und Benchmark-Test - Was taugt eine extern betriebene Grafikkarte wirklich? NVIDIA oder AMD, wer kommt besser damit klar? | igor´sLAB

Auf der Suche nach der optimalen Karte für mein eGPU-Case habe ich lange nach Tests geschaut, leider konnte ich aber nie was Adäquates finden, wo auch mal ein direkter Vergleich zwischen Radeon- und…

www.igorslab.de

 

[Nebulus07]

Nur ein Sith denkt in Absoluten.

Die Bandbreite stellt immer mehr ein Limit für alle Systeme dar, was auch zu der Notwendigkeit von größeren on-die Caches führt, nicht nur um die Latenz zu drücken.

Egal wohin man schaut, die Compute-Density ist in den letzten Jahren immer stärker gestiegen, als die Bandbreite von externen Speichersystemen.
Es ist auch sehr wichtig das auch dort eine Skalierung fortbesteht, denn alle Chips mit SRAM-Macros vollzustopfen oder SRAM zu stapeln ist schließlich auch nicht günstig oder einfach umzusetzen.

DDR5 bietet effektiv doppelt soviele Channels an, doppelt soviele Bank-Groups und Same Bank Refresh, zusammen mit deutlich höheren RAW-Bandbreiten.
Alles notwendig damit man mehr Kerne füttern kann, breitere GPUs, andere Verbraucher wie Media-Engines, Neural-Engines, usw.

Hätte DDR5 die Zugriffslatenzen halbiert, die effektiven Bandbreiten aber kein bisschen erhöht, hätte man damit insgesamt auch keinen Blumentopf gewonnen.

Ich denke die Zukunft wird Stapel RAM auf der CPU sein. Ein Stapel mit 24Gb RAM. Ein Stapel mit Cache und eben zwei Chiplets CPU und ein Chiplet IO. Okay, dürfte eng werden... Aber so wirds laufen.
Mehr Kerne brauchen kein schnelles RAM. Cache ist das Zauberwort ! Und ich Rede vom Desktop User... Server haben ehh schneckenlahmes RAM und CPUs mit Mega viel Cache. Die Menge machts, nicht die Geschwindigkeit.
Wir werden es sehen. Alder Lake wird mit DDR4 und DDr5 Controller kommen in der CPU.

Der Rambusansatz hat sich ja nicht durchgesetzt. Im Gegenteil, das hätte beinahe den P4 beerdigt.



Der Umstieg ist nötig, da so in der Zukunft ein Flaschenhals verhindert wird.

Es gibt keinen Flaschenhals... CPUs haben soviel Cache, dass die RAM Geschwindigkeit obsolet wird.

 

[Technologie_Texter]

24Gb RAM wäre aber etwas wenig, das ist ja noch unter der Mindestanforderung von W11.

 

[Pu244]

Es gibt keinen Flaschenhals... CPUs haben soviel Cache, dass die RAM Geschwindigkeit obsolet wird.

Früher oder später gibt es einen und neue RAM Standards sollen dafür sorgen, dass es dazu nicht kommt.

Im übrigen werden die Test zu DDR5 interessant. Nach deiner These dürften die CPUs nicht nennenswert davon profitieren.

 

[Atma]

naja hast die timings der ersten kits schon gesehen?

Timings und Takt waren bei DDR4 anfangs auch mies, aus dem hässlichen Entlein ist aber recht fix ein Schwan geworden. Nicht viel anders wird es bei DDR5 laufen.

 

[Olstyle]

24Gb RAM wäre aber etwas wenig, das ist ja noch unter der Mindestanforderung von W11.

Öhm, nein, das ist das sechsfache der Mindestanforderung.

 

[Locuza]

W11 will mindestens 4GB(yte), 24Gb(it) wären dagegen nur nur 3GB.

 

[Olstyle]

Also einfach nur ein schlechter Witz .