News Geforce RTX 4060 Ti: Eine RTX 3070 für unter 500 USD? [Gerücht]

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Die Geforce RTX 4060 Ti soll eine Geforce RTX 3070 für unter 500 US-Dollar werden, sagt die Gerüchteküche. Angesichts der voraussichtlich zu erwartenden Leistung wird sich die Begeisterung zum Preis aber vermutlich in Grenzen halten.

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Naja, die Mehrleistung aller bisherigen Nvidia-Karten im Vergleich zu ihren Vorgängermodellen ist ja durchaus respektabel ausgefallen: im reinen Rasterisieren rund 50% bei der 4080, 60% bei der 4070Ti und 70% bei der 4090.

Dass es bei der 4060Ti plötzlich nur noch 15% sein sollen - und das wären es auf dem Niveau einer 3070 - halte ich für möglich, aber eher unwahrscheinlich.
 
Für Full HD sicher noch eine Weile ausreichend. Alles was dadrüber ist eher nicht. Uninteresannt für mich. 12 GB und mehr Bandbreite hätten es schon sein können !
 
Leider geht nvidia plan voll auf
Ich habe vom dem Gerücht auch chon länger was gehört und es scheint wirklich nvidia ernst zu sein ein ad106 chip mit nur 288gb/s und etwa 15tf was genau einer rtx3070 entspricht für denselben preis zu Veröffentlichen also grob 499$
man will krampfhaft versuchen die P/L bei 30€ pro tf zu halten
aktuell ist dieser bei 35-37€ pro tf
Wir müssten eigentlich bei etwa 22€ pro tf sein. das P/L entspricht genau dem was wir schon 2016 gezahlt haben. Quasi mehr Leistung nur zu mehr Geld.
Zur gpiu selbst diese ist gerade noch ok für 1080p und da wird es schon knapp bei der Bandbreite geschweige vom vram bufer der langsam aber sicher knapp wird.
Es scheint so als ob nvidia dlss als Voraussetzung sehen will für jede sku auf jede Auflösung nur am vram zu sparen.

Amd hat nicht geliefert und das sind die Konsequenzen
 
Zur gpiu selbst diese ist gerade noch ok für 1080p und da wird es schon knapp bei der Bandbreite geschweige vom vram bufer der langsam aber sicher knapp wird.
Es scheint so als ob nvidia dlss als Voraussetzung sehen will für jede sku auf jede Auflösung nur am vram zu sparen.

Amd hat nicht geliefert und das sind die Konsequenzen
ich spiele mit meiner RTX2080 immer in nativen WQHD und meist auf hohen bis sehr hohen details versuche dabei immer so 80-90fps zu haben. warum sollte das also eine schnellere karte nicht noch besser hinbekommen?
 
Leider geht nvidia plan voll auf
Ich habe vom dem Gerücht auch chon länger was gehört und es scheint wirklich nvidia ernst zu sein ein ad106 chip mit nur 288gb/s und etwa 15tf was genau einer rtx3070 entspricht für denselben preis zu Veröffentlichen also grob 499$
man will krampfhaft versuchen die P/L bei 30€ pro tf zu halten
aktuell ist dieser bei 35-37€ pro tf
Wir müssten eigentlich bei etwa 22€ pro tf sein. das P/L entspricht genau dem was wir schon 2016 gezahlt haben. Quasi mehr Leistung nur zu mehr Geld.
Zur gpiu selbst diese ist gerade noch ok für 1080p und da wird es schon knapp bei der Bandbreite geschweige vom vram bufer der langsam aber sicher knapp wird.
Es scheint so als ob nvidia dlss als Voraussetzung sehen will für jede sku auf jede Auflösung nur am vram zu sparen.

Amd hat nicht geliefert und das sind die Konsequenzen
Schön das aktuell die 4090 22,75€ pro TF kostet...
Die 4070Ti ist sogar pro TFlop ein wenig billiger mit 22,4€ pro TF.
Die 3070 hat 20,31 TFlops...

Ich mache mir die Welt, Widdewidde wie sie mir gefällt...
 
Die 4080 12GB wurde degradiert auf die 4070ti.

Das hat dann Auswirkungen auf die Produktpalette nach unten. Die 4060ti ist dann wohl das Opfer.
Nee, genau umgekehrt. Wäre die 4080 12 GB genau so gekommen, wie es ursprünglich geplant war, dann wäre die dazu passende 4070Ti offenbar schwächer gewesen als es die jetzige ist. Wenn überhaupt, zieht somit die Degradierung der kleinen 4080 zur 4070Ti die Modelle unterhalb der 4070Ti nach oben und nicht nach unten.

Tatsächlich war ja die Lücke zwischen 3070 und 3070Ti extremst klein; das waren ja wirklich nur 5% oder so. Das wird sich bei Lovelace wohl kaum so wiederholen, d.h. hier wird die 4070 wohl etwas weiter von der 4070Ti weg rücken, so dass sie einen Rückstand von vielleicht 10 oder 15 Prozent hat. Klar führt dieses Absenken der 4070 auch zu einem entsprechenden Absinken der 4060Ti, aber dass dadurch am Ende nur noch 15% Mehrleistung gegenüber einer 3060Ti übrig bleiben, halte ich für schwer vorstellbar.
 
Naja, die Mehrleistung aller bisherigen Nvidia-Karten im Vergleich zu ihren Vorgängermodellen ist ja durchaus respektabel ausgefallen: im reinen Rasterisieren rund 50% bei der 4080, 60% bei der 4070Ti und 70% bei der 4090.
Von welcher 3080 gehst du aus, 10GB, 12GB oder Ti?
Das ist ne Spanne von 25-40% mehr Leistung.
Bei der 4070ti sind es etwa 40% und bei der 4090 ca 50%, je nachdem ob 3090 oder Ti.
 
Die angaben von nvidia sind falsch
Der ad104 chip hat 60sm mit je 64 fp32 nativ und 16 int32 die dediziert fp32 rechnen mit 4 sfu die 4 Operationen pro sm fp32 ausführen =88 fp32 pro sm
60*88*2,8*2/1000=29,5tf 900/29,5=30,50€
nebenbei ampere hat dieselbe konfig der sm
nachzulesen in nvidia whitepaper von ga102 und ad102

Warum ist fp32 so wichtig nahezu alle spiel seit dx10 Einführung sind in shader berechnet statt in puren raster
wie man bis dx9 üblicherweise spiele berechnete
dabei hat sich seit 2012 die menge an rop und tmu kaum geändert und werden auch nur mehr für größere Auflösungen benötigt. Da tmu und rop nach festen Größen in Auflösungen richtet.
Sprich die 96dpi sind standard.
Da machen mehr als 4096-2160p mit mehr als 200tmu keinen Sinn
genau lässt sich die Notwendigkeit von tmu nicht bestimmen die rop sind klar an die Auflösung gerichtet was zwischen 48-96 für 720p-2160p reicht
Die min menge sind 16 rop für 720p
hat man weniger als man für die Auflösung braucht limitiert die gpu bzw die fps brechen komplett weg.
ist ähnlich wenn man zu wenig bandbreite beim vram hat
Was mich zu den shadern bringt
Spiele rechnen das Bild in 3d und es wird auf 2d projektziert darum sind die rop wichtig
rop ist bspw bei ner rtx3080 96 rop 96*1,88*2=360,96 gigapixel pro Takt
Ein 1080p Bild hat 2073600 pixel zu je 8bit bzw 10bit( 2 gigapixel)
also sind 360 960 000 pixel (360 gigapixel)
theoretisch wären also maxed 180 fps drin sofern die shader das auch schaffen
Das bedingt aber das das spiel genau 2 gigapixel rendert sind es weniger wird es mehr.
den spiel rendern ihr Bild nie in nativer Auflösung eher ist das ein Gemisch aus 600p bis 1440p das ist primär engine abhängig.
Das ist ein limitierender Faktor bei gpu neben den 2 anderen die wären shader Leistung flops oder genau floating point per second und die texeldichte wenn man will die polygon menge.
Und das geschieht in einfacher Genauigkeit (32bit = fp32)
Es ist möglich in dx12 das in halber Genauigkeit auszuführen bedingt aber ein directx Befehl vrs und muss in der game engine explizit angewendet werden in spielen nen sich das asyncron Berechnung
das muss die gpu nativ unterstützen bei amd ab gcn bei nvidia ab turing (rtx20)
Die int32 befehle die in spiele auch vorkommen sind legacy da Ganzzahl Berechnungen klar für prä dx10 spiele genutzt werden.
Darum sind nur 32-64 int32 cores pro sm in ada bzw ampere dediziert am werk dafür.
Deshalb kann eine gpu ab ampere auch nicht in dx9 sofern noch traditionell gerendert voll auslasten.
Den schon dx9 waren einige spiel eher shader berechnet als stur texel und pixel.
Shader wurden seit dx8 angerwendet zuvor wurden Effekte noch mit dedizierten Einheiten realisiert.
Erinnere an T&L und co
Eine gpu aus dem Jahr 2000 ist nicht zu vergleichen mit 2006
Ähnlich ist das mit 2006 und 2022
Geändert hat sich die shader Struktur hin zu eine hybrid aus dx9 legacy support int32, shader und dxr

DXR braucht Speicher und besonders schnellen Speicher und da brilliert ada mit dem deutlich vergrößertem L2 cache.
60 Rt sind so schnell wie bei ampere mit 84 Rt
Ich vage zu behaupten das mit gddr7 vram die dxr Leistung nochmal um gut 22,5% ansteigt
Inwiefern der Takt ne rolle Spielt ist unklar Logisch würde ich sagen das dies nicht zutrifft weil dann der vergrößerte cache nix bringt.

Zurück zu P/L
Aktuell ist die situation so, wer muss sollte sich sein Budget orientieren und passende gpu für folgende Auflösungen ordnen

720p= rx6400 gtx1630 rx6500xt gtx1650 (~1,9tf-5,0tf) von 140-200€
1080p = rx6600, rtx3060, rx6600xt, rtx3050, rtx2060, rtx3070, rtx3060ti (7tf-15tf) von 250-800€
1440p = rx6700xt rx6800 rx6800xt rtx3080 10gb rtx3080 12gb, rtx4070ti, rx6900xt rx6950xt (18tf-25tf) von 500-1300€
2160p = rtx3090 rtx3090ti rtx4080 rtx4090 rx7900xtx rx7900xt rtx3080ti (27tf-63tf) von 1400-2000€

günstigster preis pro tf etwa 29,50 bei ner rx6600
teuerste rtx3080 12gb 45€ pro tf eol daher keine option mehr


und ja rechnet man die TF auf einen Nenner sind amd sowie nvidia gpu vergleichbar.

amd rdna3 ist speziell da aktuell 2,34 Operationen pro cu rechnen das kann sich ändern per Treiber bis auf 2,5 wann das eintrifft weiß noch keiner. Die option das es geht ist aber da.
Die these des feinen Wein bei amd Treibern ist wieder da, dabei war rdna1 und 2 so simpel 1-1 alu mal Takt mal 2.
Nur eben der Takt schwankt von 2,4-2,8ghz bei rdna2 ist chipgüte abhängig.
Üblich sind 2,5ghz bei allen sku von rx6400 bis rx69xx

Die rdna 3 erreichen etwa 2,5ghz bis 2,7ghz und schwankende Auslastung von 2,0=3,0ghz - 2,34 = 2,5ghz Operationen je höher der Takt desto geringer die Auslastung.
macht also bei ner rx7900xt 2,5*2,34*5376=31,4tf also 30€ pro tf
es ist echt blöd das amd releases immer mit nen haken verbunden sind. Und das bei dieser Marktsituation wo eigentlich endlich ein Durchbruch bei P/L angebracht wäre. Insbesondere im low end.

Die Orientierung sollte die Konsole sein
ps5 preis bei etwa 500€ für 10tf (ohne disk) mit 600€

ps5 pro erwartet etwa q4 2023 etwa 18,4tf für 600€
chip ist n33 3 Operationen pro cu etwa 3,0ghz gpu Takt = 27€ pro tf aber als komplettes system
ein vergleichbarer pc wäre bei 1100€ also etwa 60€ vs 27€
gegen ner ps5 wäre es 60€ vs 50€

Da merkt man was nvidia Plant man will die Konsolen P/L nicht unterbieten.
Also gehe ich davon aus das bei Einführung der ps5 pro der preis auf maxed 27€ pro tf fällt.
vs heute wo üblich 60€ pro tf sind deutlich
ergeben dann für ne rtx4060ti die etwa 15tf erreicht 405€ da ich aber nvidia kenne eher 15*30=450€

Stellt sich die frage Wann nun?
Das hängt jetzt davon ab ob amd kontert oder nicht vorerst erwarte ich nur die rtx4070 mit 46sm 2,8ghz etwa 22tf das ist knapp an der rtx3080 für 699€ =31€ pro tf


nvidia Plan geht auf
 
Aus dem Artikel picke ich mal die Anmerkung heraus, dass WQHD nicht wirklich performen wird. Ich bin von WQHD zurück auf QHD, einfach weil der Screen neuer war und mir der Breite keinen wirklich Mehrwert brachte.

Die gerade verbaute 4070 TI von Asus kriege ich problemlos ans Limit mit aktuelleren Spielen, selbst wenn man es nur auf 100 fps anlegt, auch unter 60 geht sie ab und an mal bei sehr hohen Einstellungen ohne DLSS und co.

Mir kommt die Frage: ist die 4070 TI nicht eher das (W)QHD Modell? Mir ist auch so, als ob PCGH das in Ihren Tests so beschrieben hat.
Sollen es aktuelle Games mit hohen Einstellungen/Framerates sein, würde ich doch eher die 4060 eher FHD zuweisen wollen?
 
Von welcher 3080 gehst du aus, 10GB, 12GB oder Ti?
Das ist ne Spanne von 25-40% mehr Leistung.
Bei der 4070ti sind es etwa 40% und bei der 4090 ca 50%, je nachdem ob 3090 oder Ti.
Dass der Vorgänger der 4080 die 3080 (10 GB) ist, und nicht die 3080Ti, und der Vorgänger der 4090 die 3090, und nicht die 3090Ti, sollte sich wohl von selbst verstehen.

Abgesehen davon beschränke ich mich auf Benchmarks in den Auflösungen, in denen die Karten realistischerweise genutzt werden, d.h. WQHD für die 4070Ti, WQHD oder 4k für die 4080 sowie 4k für die 4090. (Keine Ahnung, was es bringen soll, in die Gesamtleistungsstärke einer 4090 FHD-Benchmarks einzubeziehen.)

Average FPS liegt die 4080 im PCGH-Leistungsindex sowohl in WQHD als auch in 4k 49% vor der 3080; die 4090 liegt in 4k 72% vor einer 3090. Im Test der 4070Ti hat man (wie bescheuert ist das?) bei PCGH keine 3070 oder 3070Ti mitgebencht, aber bei CB liegt sie 63% vor einer 3070, also etwa 55-60% vor einer 3070Ti. (Generell sind die Testergebnisse von PCGH und CB nahezu identisch und weichen im Falle obiger Zahlen um maximal 1% voneinander ab.)

Und diese Zahlen gelten nur für pures Rasterisieren; nähmest du RT hinzu, würde der Lovelace-Vorsprung vor Ampere sogar noch größer ausfallen.
Ich bin von WQHD zurück auf QHD, einfach weil der Screen neuer war und mir der Breite keinen wirklich Mehrwert brachte.
Für die meisten ist QHD=WQHD. Wo machst du denn da den Unterschied.
Die gerade verbaute 4070 TI von Asus kriege ich problemlos ans Limit mit aktuelleren Spielen, selbst wenn man es nur auf 100 fps anlegt, auch unter 60 geht sie ab und an mal bei sehr hohen Einstellungen ohne DLSS und co.
Das ist jetzt nicht wirklich überraschend. Mit Ultra-Texturen, maximalem RT, in 4k und ohne DLSS ist selbst eine 4090 "nur" eine Beinahe-Garantie für 60+ FPS, aber sicher nicht für 100 oder mehr.
Mir kommt die Frage: ist die 4070 TI nicht eher das (W)QHD Modell? Mir ist auch so, als ob PCGH das in Ihren Tests so beschrieben hat.
Sollen es aktuelle Games mit hohen Einstellungen/Framerates sein, würde ich doch eher die 4060 eher FHD zuweisen wollen?
Auf jeden Fall. 4060=FHD - 4070=FHD/WQHD - 4080 = WQHD/4k - 4090 =4k+ (jeweils egal ob Ti oder nicht).
 
Zuletzt bearbeitet:
Warum sollte sich das von selbst verstehen?
Wenn dann gehe ich vom Chip aus.
Das wäre bei der 4070ti und 4090 noch relativ problemlos.
Bei der 4080 halt durch den 03 Chip etwas komplizierter.
Ich gucke halt meistens bei Techpowerup, da bin ich schneller bei den gewünschten Ergebnissen.
 
"Zero generational leap".
Das wird übrigens nicht richtiger, wenn man es nur oft genug wiederholt. ;) "Not enough" oder "Too little" in Kombination mit "for me" ist eine valide Position.

499 USD wäre mit einem fiktiven Release genau jetzt 549 Euro bei uns (für die RTX 4060 Ti), nebenbei bemerkt. Hoffen wir auf 499 – und 599 für die RTX 4070.

MfG
Raff
 
Alter Schwede, 8GB sind doch so was von am Ende stand heute. Das Elend setzt sich fort...
Laut Mediamarkt-Verkäufer und Jensen reichen 8GB VRAM immer noch dicke aus. Keiner redet da von 4K, extremen HD-Texturen (Far Cry 6:D), Mods oder Raytracing.

ANDERERSEITS, 8GB gab es schon auf der Radeon 390X (sollte ich mich nicht irren). Wann würde die vorgestellt, 2015...:schief:

Gruß
 
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