Chinas erste Cloud-GPU: "Big Island" ist bei TSMC in der 7-nm-Massenfertigung

[PCGH-Redaktion]

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Chinas erste Cloud-GPU: "Big Island" ist bei TSMC in der 7-nm-Massenfertigung

Die von Shanghai Tianshu Zhixin Semiconductor entwickelte Compute-GPU "Big Island" ist offenbar bei TSMC in der Massenfertigung angelangt. Im Vergleich zu den Konkurrenzprodukten AMD Instinct MI100 und Nvidia A100 fällt insbesondere die niedrige Transistorzahl auf.

Bitte beachten Sie: Der Kommentarbereich wird gemäß der Forenregeln moderiert. Allgemeine Fragen und Kritik zu Online-Artikeln von PC Games Hardware sind im Feedback-Thread zu veröffentlichen und nicht im Kommentarthread zu einer News. Dort werden sie ohne Nachfragen entfernt.

Zurück zum Artikel: Chinas erste Cloud-GPU: "Big Island" ist bei TSMC in der 7-nm-Massenfertigung

 

[Rgbroach]

Na hoffentlich entwickeln die mit der Zeit gpus die sich mit amd und nvidia messen können.

 

[seriesx]

wreden sie vor allem beim preis

 

[Ganjafield]

Dann noch Intel....
Mal so rein theoretisch müssten die Preise 2022 auf dem niedrigsten Level sein die man sich vorstellen kann und wir Alle am Meisten für unser Geld bekommen. Außer wir haben dann Corona 2.0
Leider ist 2022 noch weit weg

 

[hanfi104]

Solange Crypto stark ist, ist die Nachfrage nach GPUs hoch, solange richtet sich die Preisfindung bei Grafikkarten nicht nach Spieleleistung, sondern nach Miningleistung.

 

[Pu244]

Mal so rein theoretisch müssten die Preise 2022 auf dem niedrigsten Level sein die man sich vorstellen kann und wir Alle am Meisten für unser Geld bekommen.

Solange der Miningboom anhält wird das noch dauern, mit Pech auch 10 Jahre. Die einzige Möglichkeit wäre, dass Nvidia seine Miningbremse implementiert und diese dann irgendwann bei allen Kryptowährungen funktioniert. Ich vermute, das könnte übernächste Generation, also Ende 2024, kommen.

 

[Nebulus07]

Ich denke mal für die AI Berechnungen ist die FP32 Leistung wichtig, da dort Matrizen berechnet werden und Vectoren. Da in China die Nachfrage nach AI GPUs unendlich hoch ist, wird sich jetzt NVIDIA die bisher hauptsächlich bezogen wurden, ganz schön in den Popo beißen.
Verlierer ist wie immer die Demokratie und die Gesellschaft.

Eingebundener Inhalt

youtube.com/watch/?v=CLo3e1Pak-Y

An dieser Stelle findest du externe Inhalte von Youtube. Zum Schutz deiner persönlichen Daten werden externe Einbindungen erst angezeigt, wenn du dies durch Klick auf "Alle externen Inhalte laden" bestätigst: Alle externen Inhalte laden Ich bin damit einverstanden, dass mir externe Inhalte angezeigt werden. Damit werden personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt.
Für mehr Informationen besuche die Datenschutz-Seite.

 

[Richu006]

Solange der Miningboom anhält wird das noch dauern, mit Pech auch 10 Jahre. Die einzige Möglichkeit wäre, dass Nvidia seine Miningbremse implementiert und diese dann irgendwann bei allen Kryptowährungen funktioniert. Ich vermute, das könnte übernächste Generation, also Ende 2024, kommen.

Du glaubst doch nicht immer noch ernsthaft dass Nvidia oder auch AMD irgendwie interessiert wären minig bremsen zu implementieren?
Ist ja nicht so das nvidia selbst den neuen treiber für die 3060, mit abgeschalteter mining bremse, herausgegeben hat.

Nvidia und auch AMD (und natürlich unzählige scalper) verdienen sich eine goldene Nase an den minern. Denkst du, die wollen aus diesem markt aussteigen?

Diese Nvidia mining hash bremse war eine reine marketing aktion und nichts anderes!

 

[DerKonfigurator]

Wie viel MH/s?

 

[Pu244]

Du glaubst doch nicht immer noch ernsthaft dass Nvidia oder auch AMD irgendwie interessiert wären minig bremsen zu implementieren?

Nvidia hat ein sehr großes Interesse daran, dass die Karten von AMD möglichst in Miningrigs wandern und ihre in Gaming PCs. So können sie ihren Marktanteil stabilisieren und eventuell sogar ausbauen. Bei AMd scheint man die Gefahr nicht erkannt zu haben, obwohl die beim letzten Miningboom, mit der RX 480/580 sehr hart getroffen wurden.

Ist ja nicht so das nvidia selbst den neuen treiber für die 3060, mit abgeschalteter mining bremse, herausgegeben hat.

Das war ein Fehler in einem Betratreiber, wenn es Absicht gewesen wäre, dann hätten sie einen regulären Treiber rausgebracht oder sich die Peinlichkeit ganz erspart. In Zukunft werden sie wohl vorsichtiger sein, wobei es diese Generation wohl sowieso nur zum üben ist, da nicht in Hardware gegossen.

Nvidia und auch AMD (und natürlich unzählige scalper) verdienen sich eine goldene Nase an den minern. Denkst du, die wollen aus diesem markt aussteigen?

Nvidia verdient da nichts und das ist für Nvidia ein massives Problem. Das große Geschäft machen andere, Scalper, Grakahersteller und normale Händler, das muß geändert werden. Mit der Miningbremse kann man die Miner direkt abkassieren, das Geld wandert zum großen Teil in Nvidias Taschen.

Diese Nvidia mining hash bremse war eine reine marketing aktion und nichts anderes!

Hier irrst du dich. Nvidia ist immer daran interessiert, die Leute zu melken und wenn man das als gute Tat verkaufen kann, warum nicht?

 

[Richu006]

Nvidia hat ein sehr großes Interesse daran, dass die Karten von AMD möglichst in Miningrigs wandern und ihre in Gaming PCs. So können sie ihren Marktanteil stabilisieren und eventuell sogar ausbauen. Bei AMd scheint man die Gefahr nicht erkannt zu haben, obwohl die beim letzten Miningboom, mit der RX 480/580 sehr hart getroffen wurden.



Das war ein Fehler in einem Betratreiber, wenn es Absicht gewesen wäre, dann hätten sie einen regulären Treiber rausgebracht oder sich die Peinlichkeit ganz erspart. In Zukunft werden sie wohl vorsichtiger sein, wobei es diese Generation wohl sowieso nur zum üben ist, da nicht in Hardware gegossen.



Nvidia verdient da nichts und das ist für Nvidia ein massives Problem. Das große Geschäft machen andere, Scalper, Grakahersteller und normale Händler, das muß geändert werden. Mit der Miningbremse kann man die Miner direkt abkassieren, das Geld wandert zum großen Teil in Nvidias Taschen.



Hier irrst du dich. Nvidia ist immer daran interessiert, die Leute zu melken und wenn man das als gute Tat verkaufen kann, warum nicht?

Glaube da irrst du dich bisschen.
Klar profitiert nvidia vom mining boom. Oder denkst du sie finden es kacke, wenn sie alles was sie Herstellen direkt verkaufen können?
Denkst du nvidia wäre lieber, wenn sie volle Lager hätten? Mit gpu's, die sie dann dafür an gamer verkaufen können?

Die verlierer sind im Moment die Gamer, welche eine günstige GPU kaufen möchten, aber ganz sicher nicht die Hersteller, welchen die Karten aus der Hand gerissen werden!

Jaja ein Fehler bei einem beta treiber... "wers glaubt wird seelig"

Wir werden sehen was die Zukunft bringt. XD

 

[ToZo1]

Was ist denn eine "Cloud-GPU"? Ein Erklärung zu Sinn und Zweck im Artikel wäre ganz nett gewesen... weil Cloud und diskrete GPU - also ganz ganz lahm irgendwo im Internet und ganz ganz schnell lokal in einem PC will bei mir irgendwie nicht so recht zusammenfinden.

 

[Pu244]

Klar profitiert nvidia vom mining boom. Oder denkst du sie finden es kacke, wenn sie alles was sie Herstellen direkt verkaufen können?

Das finden die vermutlich sicher nicht schlecht. Allerdings finde es Nvidia mehr als nur kacke, dass sich jemand anderes die Taschen vollstopft, ohne dass Nvidia seinen Anteil abbekommt. 1500€ für eine RTX 3080 und Nvidia bekommt, für den Chip wohl unter 200$ ? So geht es ja nicht, Don Huang fortdert seinen Anteil. da werden schön Miningkarten hergestellt, an denen Nvidia dann ordentlich beteiligt wird. Es wäre ja auch noch schöner, wenn sich irgendjemand einbilden würde, Geld zu verdienen, ohne Nvidia seinen gerechten Anteil von 50% zu geben und damit auch noch durchkommt.

Dass momentan dardurch verstärkt AMD Karten in Zocker PCs wandern, kann Nvidia auch nicht recht sein. Am Ende nimmt der Gamingmarkt sogar massiven Schaden, dann kann Nvidia schauen, wenn sie ihre Karten verkaufen, wenn die Miningblase platzt.

Denkst du nvidia wäre lieber, wenn sie volle Lager hätten? Mit gpu's, die sie dann dafür an gamer verkaufen können?

Natürlich nicht. Solche Probleme hätten sie im Moment sowieso nicht. Außerdem kann man die Miner ja dennoch abkassieren. Die Miningbremse hat die Hauptaufgabe Nvidia an den Profiten zu beteiligen, deshalb möchte sie Nvidia auch wirklich haben.

Jaja ein Fehler bei einem beta treiber... "wers glaubt wird seelig"

Wenn man bedenkt, wieviel schon schief gegangen ist. Es wurden schonmal diverse Computerspiele und Win 95 verschenkt, nur weil die Unternehmen, darunter MS, statt der Demo die Vollversion an die Magazine gesendet haben und die diese auf ihre Heft CD presst haben.

Das scheitern der Miningbremse kostet Nvidia sehr viel Geld.

 

[Richu006]

Das finden die vermutlich sicher nicht schlecht. Allerdings finde es Nvidia mehr als nur kacke, dass sich jemand anderes die Taschen vollstopft, ohne dass Nvidia seinen Anteil abbekommt. 1500€ für eine RTX 3080 und Nvidia bekommt, für den Chip wohl unter 200$ ? So geht es ja nicht, Don Huang fortdert seinen Anteil. da werden schön Miningkarten hergestellt, an denen Nvidia dann ordentlich beteiligt wird. Es wäre ja auch noch schöner, wenn sich irgendjemand einbilden würde, Geld zu verdienen, ohne Nvidia seinen gerechten Anteil von 50% zu geben und damit auch noch durchkommt.

Dass momentan dardurch verstärkt AMD Karten in Zocker PCs wandern, kann Nvidia auch nicht recht sein. Am Ende nimmt der Gamingmarkt sogar massiven Schaden, dann kann Nvidia schauen, wenn sie ihre Karten verkaufen, wenn die Miningblase platzt.



Natürlich nicht. Solche Probleme hätten sie im Moment sowieso nicht. Außerdem kann man die Miner ja dennoch abkassieren. Die Miningbremse hat die Hauptaufgabe Nvidia an den Profiten zu beteiligen, deshalb möchte sie Nvidia auch wirklich haben.



Wenn man bedenkt, wieviel schon schief gegangen ist. Es wurden schonmal diverse Computerspiele und Win 95 verschenkt, nur weil die Unternehmen, darunter MS, statt der Demo die Vollversion an die Magazine gesendet haben und die diese auf ihre Heft CD presst haben.

Das scheitern der Miningbremse kostet Nvidia sehr viel Geld.

Das "Problem" das sie zuwenig vom kuchen verdienen, können die aber einfacher lösen... als mit einer hash bremse.
Nämlich einfach in dem sie die uvp den marktpreisen nähern. Die nächste generation dürfte deshalb anstelle von einer hash bremse einfach von anfang an den doppelten Preis haben. Und das "Problem" ist für nvidia gegessen.

Ich hoffe ja eigentlich nicht das ich in dem punkt recht habe. Aber leider befürchte ich, dass es so kommen wird.

 

[DKK007]

Bei halber Transistoranzahl sollte theoretisch der Chip nur halb so groß sein, wie bei der Konkurrenz, was in deutlich niedrigere Fertigungskosten münden würde.

 

[Pu244]

Das "Problem" das sie zuwenig vom kuchen verdienen, können die aber einfacher lösen... als mit einer hash bremse.
Nämlich einfach in dem sie die uvp den marktpreisen nähern. Die nächste generation dürfte deshalb anstelle von einer hash bremse einfach von anfang an den doppelten Preis haben. Und das "Problem" ist für nvidia gegessen.

Da müßte man dann von vorn herein wissen, dass es einen Miningboom gibt, sonst kommt man mit der doppelten UVP nicht durch. Innerhalb einer Generation wird es wohl schwierig, die UVP zu erhöhen, da die Hersteller ihre GPU schon bestellt haben und die Preise dafür feststehen dürften.

Außerdem hat Nvidia immernoch das Problem, dass ihre Grakas in die Miningrigs wandern und nicht in Gaming PCs. wenn der Miningboom vorbei ist, dann könnten die Karten noch weiterverkauft werden und so der nächsten Generation das Leben schwer machen.

Eine Miningbremse ist einfach im Interesse von Nvidia, auch wenn das irgendwie nicht in den Weltbild passt. Sie wird kommen, das ist relativ sicher.

Die große Frage ist, ob das gerichtlich durchgehen wird, hier in Europa könnten sie da auf Schwierigkeiten stoßen.

 

[DKK007]

Die UVP nach einem Monat senken, wenn die Lieferungen zuverlässig laufen, ist immer einfacher als die UVP erhöhen.

Wer zu früh kauft, zahlt eh immer mehr.

 

[BlubberLord]

Ich denke mal für die AI Berechnungen ist die FP32 Leistung wichtig, da dort Matrizen berechnet werden und Vectoren. Da in China die Nachfrage nach AI GPUs unendlich hoch ist, wird sich jetzt NVIDIA die bisher hauptsächlich bezogen wurden, ganz schön in den Popo beißen.
[...]

Die auf Machine Learning (= "AI") ausgelegten GPUs von nVidia haben besonders hohe INT-Leistung. Nicht zuletzt wurde in den letzten beiden Architekturen mit den Tensor-Einheiten auch Chipfläche für spezialisierte "Fixed Purpose"-Kerne aufgewendet.

Klar ist es bei AI-Workloads ein Unterschied ob es um das Inferencing oder das spätere Matching geht – FP32-Power deutet meiner Meinung nach aber eher auf wissenschaftliche Compute-Anwendungen hin, die nicht große statische Matrizen auf einzelne Werte anwenden sondern komplett mit "zufälligen" Zahlen und hoher Genauigkeit rechnen müssen.

 

[Albatros1]

Passt

 

[Nebulus07]

Die auf Machine Learning (= "AI") ausgelegten GPUs von nVidia haben besonders hohe INT-Leistung. Nicht zuletzt wurde in den letzten beiden Architekturen mit den Tensor-Einheiten auch Chipfläche für spezialisierte "Fixed Purpose"-Kerne aufgewendet.

Klar ist es bei AI-Workloads ein Unterschied ob es um das Inferencing oder das spätere Matching geht – FP32-Power deutet meiner Meinung nach aber eher auf wissenschaftliche Compute-Anwendungen hin, die nicht große statische Matrizen auf einzelne Werte anwenden sondern komplett mit "zufälligen" Zahlen und hoher Genauigkeit rechnen müssen.

Ich denke für Morphing von Bitmaps braucht man fp32 Leistung. Mit int16/8 kommt man da nicht weiter. Ich kenne mich in der AI Bilderkennung aber nicht gut aus...