S754
PCGHX-HWbot-Member (m/w)
Wieviel Disketten sind das denn?
Habe gestern ein Office Programm von Diskette installiert. Insgesamt 13, das war schon ein bisschen nervig
25 Jahre PC/AT mit 286er (PCGH Retro 14. August)
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
Wieviel Disketten sind das denn?
Habe gestern ein Office Programm von Diskette installiert. Insgesamt 13, das war schon ein bisschen nervig
T
TheSir99
Guest
Keine Bilder von 286ern ?
wuselsurfer
Kokü-Junkie (m/w)
Tolotos66
Lötkolbengott/-göttin
Das liegt wohl eher daran, das die nicht so viel "Müll" zum Desktopstart bereithalten musstenEs ist eigentlich traurig, dass die DOS-PCs aus meiner Kindheit bei einem regulären Bootvorgang immer noch jedem PC von heute die Rücklichter zeigen.
Seufz... Ja mit einem 286er habe auch ich angefangen. Muß so 90/91 gewesen sein. 13" Monochrome, 12-Nadelplotter, einer Maus (bei der man alle 3-4 Wo. die Kugel reinigen musste) und einem Modem, bei dem der Telefonhörer noch zur Tonübermittlung draufgelegt werden musste. Das waren noch Zeiten.
Gruß T.
Sje
Komplett-PC-Aufrüster(in)
Hier mal 286er:
AEG Olympia Olystar 40F
80286 10 Mhz
1664 KB RAM
Trident TVGA 8800CS 512 KB
Quantum Festplatte mit sagenhaften 52 MB
Diskettenlaufwerk 1,44 MB
Für mehr Informationen besuche die Datenschutz-Seite.
AEG Olympia Olystar 40F
80286 10 Mhz
1664 KB RAM
Trident TVGA 8800CS 512 KB
Quantum Festplatte mit sagenhaften 52 MB
Diskettenlaufwerk 1,44 MB
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R
Rotkaeppchen
Guest
Hach, der gute 286, nach Einbau eines Koprozessors konnte man damit richtige FEM Berechnungen durchführen.
Wir haben damit auch Ray tracing Programme gehabt, mit denen man die Reflektion einer Lichtquelle in zwei
verspiegelten Kugeln berechnen konnte. Eine Unglaubliche Technik damals, brauchte für ein Bild mit zwei Kugeln
aber auch mehrere Minuten Berechnungszeit. Sehe ich heutige Rechner und Spiele, in denen hunderte solche
Objekte mit 60FPS berechnet werden, bemerkt man deutlich den Geschwindigkeitsgewinn.
System. Damit schrieb ich meine Diplomarbeit über 100 Seiten und es lief wunderbar stabil.
Wir haben damit auch Ray tracing Programme gehabt, mit denen man die Reflektion einer Lichtquelle in zwei
verspiegelten Kugeln berechnen konnte. Eine Unglaubliche Technik damals, brauchte für ein Bild mit zwei Kugeln
aber auch mehrere Minuten Berechnungszeit. Sehe ich heutige Rechner und Spiele, in denen hunderte solche
Objekte mit 60FPS berechnet werden, bemerkt man deutlich den Geschwindigkeitsgewinn.
Elf 3,5" Disketten wurden benötigt, drei davon waren aber nur Treiber, mit acht Disketten hatte man ein lauffähiges
System. Damit schrieb ich meine Diplomarbeit über 100 Seiten und es lief wunderbar stabil.
.gif "sm_B-) :-)")
Als ich im Februar 1993 das PC Games Magazin mit F1 Grand Prix 1 Demo (Australien-Kurs 3 Runden) gekauft hatte, habe ich dann im April in Bremen bei Vobis (ohne Navi in der Großstadt rumgeeiert^^) einen Colani PC gekauft.
Mit 486 SX25 und extra großer Festplatte mit 105MB statt 80.
Was ich damals noch nicht wusste aber schon im Urin hatte: niemals zu wenig Speicher kaufen!
Auch habe ich mich von der 4 verleiten lassen, die 3er gab es auch noch im Prospekt.
Hätte es aber schon die PCGH gegeben, hätte man vermutlich geahnt, dass es ratsam wäre, lieber einen DX 33 mit eingebautem Co-Prozessor zu kaufen, auch wenn ich da ungefähr 300 DM mehr hätte ausgeben müssen.
Ich habe mich damit sogar durch Spiele wie Comanche mit Voxel-Grafik geruckelt. Und sogar geschafft.
Heute brauche ich aber gefühlt 10 mal so viele Frames, um dann sicherlich trotzdem zu versagen. lol
Thema Frames: einige Zeit später kam ja Half-Life 2 auf den MArkt.
Natürlich musste ich es auf meinem schon wieder mal zu lahmen PC in 1024er 5:4 Auflösung zocken.
Dort lernte ich was Motion Sickness ist.
Mit dem Buggy bei viel zu wenig Frames und ekeligen Schlieren trotz Gamermonitor 4ms BenQ T903(904?) wurde mir tatsächlich etwas übel.
Das war dann auch der Grund, warum ich seitdem auf mehr Bilder und vor allem ein scharfes Bild achte (jetzt, wo man Geld verdient und die Gesundheit auch der Augen keine Selbstverständlichkeit mehr ist^^).
Mit 120hz ist es auch am TV weeeeesentlich angenehmer und natürlicher.
An dieser Stelle möchte ich noch einmal Werbung für Retro Games bei GOG machen.
Ich habe mir z.B. Ultima Underworld 1-2, Dungeon Keeper 1-2, Lands of Lore 1-3, Eye of the Beholder 1-3, Theme Park und mehr gekauft.
Ein paar Tests kennt ihr sicher von Selbstversuchen hier auf der PCGH Seite.
Auch wenn man sich manchmal an die etwas andere Steuerung oder weniger Komfortfunktionen wieder gewöhnen muss, so merkt man dann aber auch, wieviel Herzblut damals noch in Spiele gesteckt wurde.
Von Popoulus von Peter M. muss ich jedoch abraten, Godus ist wohl deswegen gescheitert, weil seine Spielmethoden heutzutage einfach nicht mehr ziehen udn extrem langweilig und ermüdent sind.
Ganz ohne Story immer wieder einfach nur die LAndkarte plätten udn dann das gleiche mit dem Gegner versuchen ist nur stumpfsinnig und Zeitverschwendung wie ein Klickerspiel, wo man selber die ganze Zeit klickert, oder wartet, bis die Manaleiste wieder gefüllt ist, um den nächsten Zauber rauszuhauen.
Damals auf dem 486er mit 14 Zöller mag es geil gewesen sein, aber jetzt hab eich nach 2 Runden abgewürgt.
Aber z.B. Dungeon Keeper? Süüüüchtigmachend! (Auflösungserhöhung per Tastendruck nicht vergessen!)
So, ich brauche Dungeons 4, sofort!
Mit 486 SX25 und extra großer Festplatte mit 105MB statt 80.
Was ich damals noch nicht wusste aber schon im Urin hatte: niemals zu wenig Speicher kaufen!
Auch habe ich mich von der 4 verleiten lassen, die 3er gab es auch noch im Prospekt.
Hätte es aber schon die PCGH gegeben, hätte man vermutlich geahnt, dass es ratsam wäre, lieber einen DX 33 mit eingebautem Co-Prozessor zu kaufen, auch wenn ich da ungefähr 300 DM mehr hätte ausgeben müssen.
Ich habe mich damit sogar durch Spiele wie Comanche mit Voxel-Grafik geruckelt. Und sogar geschafft.
Heute brauche ich aber gefühlt 10 mal so viele Frames, um dann sicherlich trotzdem zu versagen. lol
Thema Frames: einige Zeit später kam ja Half-Life 2 auf den MArkt.
Natürlich musste ich es auf meinem schon wieder mal zu lahmen PC in 1024er 5:4 Auflösung zocken.
Dort lernte ich was Motion Sickness ist.
Mit dem Buggy bei viel zu wenig Frames und ekeligen Schlieren trotz Gamermonitor 4ms BenQ T903(904?) wurde mir tatsächlich etwas übel.
Das war dann auch der Grund, warum ich seitdem auf mehr Bilder und vor allem ein scharfes Bild achte (jetzt, wo man Geld verdient und die Gesundheit auch der Augen keine Selbstverständlichkeit mehr ist^^).
Mit 120hz ist es auch am TV weeeeesentlich angenehmer und natürlicher.
An dieser Stelle möchte ich noch einmal Werbung für Retro Games bei GOG machen.
Ich habe mir z.B. Ultima Underworld 1-2, Dungeon Keeper 1-2, Lands of Lore 1-3, Eye of the Beholder 1-3, Theme Park und mehr gekauft.
Ein paar Tests kennt ihr sicher von Selbstversuchen hier auf der PCGH Seite.
Auch wenn man sich manchmal an die etwas andere Steuerung oder weniger Komfortfunktionen wieder gewöhnen muss, so merkt man dann aber auch, wieviel Herzblut damals noch in Spiele gesteckt wurde.
Von Popoulus von Peter M. muss ich jedoch abraten, Godus ist wohl deswegen gescheitert, weil seine Spielmethoden heutzutage einfach nicht mehr ziehen udn extrem langweilig und ermüdent sind.
Ganz ohne Story immer wieder einfach nur die LAndkarte plätten udn dann das gleiche mit dem Gegner versuchen ist nur stumpfsinnig und Zeitverschwendung wie ein Klickerspiel, wo man selber die ganze Zeit klickert, oder wartet, bis die Manaleiste wieder gefüllt ist, um den nächsten Zauber rauszuhauen.
Damals auf dem 486er mit 14 Zöller mag es geil gewesen sein, aber jetzt hab eich nach 2 Runden abgewürgt.
Aber z.B. Dungeon Keeper? Süüüüchtigmachend! (Auflösungserhöhung per Tastendruck nicht vergessen!)
So, ich brauche Dungeons 4, sofort!
Wieviel Disketten sind das denn?
Habe gestern ein Office Programm von Diskette installiert. Insgesamt 13, das war schon ein bisschen nervig
Also ich hatte mal was mit 16 Disketten. War ein FLugsimulator denke ich. Gerage hatte ich den Namen noch...Strike Commander oder so?
BlueKingMuch
Freizeitschrauber(in)
Selten so einen Stuss gelesen. 1600DM aus dem Jahr 2000 sind Inflationsbereinigt nicht mal 1300€ heutzutage wert.
Wenn man bedenkt, dass die Geforce 2 Ultra Modelle, die 1600DM gekostet haben die teuersten waren (Elsa Gladiac Ultra, hatte allerdings auch für die damalige Zeit exklusive extras wie einen TV-Ausgang usw), man aber z.B eine Creative3D Geforce 2 Ultra um die 1200DM (Inflationsbereinigt ~970€) bekam, kann ich da nur wirklich müde lächeln...
Nicht mal wenn ich das teuerste Modell hernehme (also ~1300€), bekomme ich dafür ne 4090, da gehts bei Geizhals erst ab € 1749 los.
Und das beste: um dasselbe Preisäquivalent einer eher realistischen GF 2 Ultra (nämlich 1200DM, also ~970€), bekomme ich auf Geizhals gerade so die günstigste 4080 Super (978€).
Wenn du schon ein Plakatives Beispiel nehmen willst, ist dafür die Titan Z besser geeignet, die hat vor 10 Jahren 2700€ gekostet, was heute Inflationsbereinigt ~3400€ wären.
Kondar
Volt-Modder(in)
Bei Stay Forever gibt es ein paar gute Podcast ua. zu den Themen:
PC
Floppy und
Amiga (hatte ~gerade ein 40 Jähriges) bzw. Atari
www.stayforever.de
Als ich vom Amiga zum PC (Pentium mit Dos 6.xx und Win 3.11) dachte ich echt ob man mich verarschen will.
Der PC war in vielen Dingen einfach nur viel rückständiger.
Hatte sich aber ein paar Jahre mit Win95 langsamm aber sicher geändert.
PC
Floppy und
Amiga (hatte ~gerade ein 40 Jähriges) bzw. Atari
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www.stayforever.de
Als ich vom Amiga zum PC (Pentium mit Dos 6.xx und Win 3.11) dachte ich echt ob man mich verarschen will.
Der PC war in vielen Dingen einfach nur viel rückständiger.
Hatte sich aber ein paar Jahre mit Win95 langsamm aber sicher geändert.
Rhino_Cracker
Komplett-PC-Aufrüster(in)
Wenn ich den Teil über NVidia von 2000 so lese, scheint das meinen Eindruck zu bestätigen, sie würden an einer Rückenentwicklung zur Kaufbarkeit und damit letztendlich auch zum Verbreitungsgrad von gaming-tauglichen PCs aufs Niveau Ende 90er hinarbeiten.
SLBBD
Komplett-PC-Käufer(in)
Kommt natürlich darauf an, wie die Inflationsbereinigung berechnet wird, aber wenn eine 1:1 Umrechnung in Bezug auf das Jahr 2000 bereits mit zum größten "gelesenen Stuss" zählt, ist die zusammengetragene Datenbasis zur Schlussfolgerung vermutlich auch eher überschaubar.
Auch würde ich den TV-Ausgang zum Beispiel jetzt nicht unbedingt als sonderlich exklusives Feature ansehen (hatte damals bei meiner Geforce 2 MX knapp 50 DM Aufpreis gekostet). Und ja, prozentual ist der Unterschied zwischen 300 und 350 DM nicht ganz unerheblich – relativiert sich aber dann doch wieder bei vierstelligen Summen und außerdem ging es ja um Exklusivität.
Unbestreitbar ist dafür, ich hoffe, darauf können wir uns einigen, dass es immer wieder einmal einzelne Hardwarekomponenten gibt, die zum Erscheinungstermin die Preislatte auf ein neues Höchstniveau hieven, während die allgemeine Rechenleistung pro DM/Euro tendenziell (bereinigt um seltene situationsbedingte Ausreißer) steigt.
Dieses Geforce-2-Ultra-Beispiel wird halt leider oft als "Beleg" dafür missbraucht, dass High-End-Grafikkarten allgemein schon sehr lange sehr teuer wären. In dieser Eigenschaft werden die "1.600" dann mit heute "2.300" für eine RTX 5090 verglichen und die Differenz als "normale Inflation" unter den Teppich gekehrt. Real sind es aber "nur" 1.300 Euro und diese für das Gegenstück zur heute für 4.000 Euro bestellbaren 5090 Astral Liquid. Vanilla-Enthusiasten haben dagegen umgerechnet 1.000 Euro gezahlt, was doch signifikant weniger als 2.300 Euro ist.
In beiden Fällen gilt: Die Karten wurden zu ihrer Zeit als absolut überteuert erachtet. Zum Jahresende kauften nur die wenigsten High-End-Gamer einer 1.300-DM-2-Ultra, sondern bestenfalls eine Geforce 2 Pro für 1.000 DM. Also das Äquivalent von gut 800 Euro heute und laut Thilo Bayer (02/2001) 2-6 Prozent langsamer. Relativ zur Spitze wäre das heute also immer noch schneller als eine 5090D, nur zum Preis der teuersten RX 9070 XT.
Zwar war damals der Markt weitaus weniger differenziert und man könnte die 1.600 DM auch als "nur fünfmal so teuer wie die billigsten Einsteigerkarten" bezeichnen, aber die so beschriebene Geforce 2 MX war unter Spielern nicht ohne Grund weitaus beliebter als eine heutige 3050. Man konnte damit alle aktuellen Spiele durchaus akzeptabel spielen und schon eine Geforce 2 GTS für 700 DM (heutiges Äquivalent ~600 Euro) reichte in aktuellen Triple-AAA-Titeln für "alle Regler nach rechts". Nativ und ohne temporale KI-Artefakte, versteht sich. Daran scheitern heutige 5090er selbst in Retro Games wie Cyberpunk. (Das ist jetzt 4,5 Jahre alt, also vergleichbar mit Quake 1 zum Erscheinen der Geforce 2 Ultra.)
In beiden Fällen gilt: Die Karten wurden zu ihrer Zeit als absolut überteuert erachtet. Zum Jahresende kauften nur die wenigsten High-End-Gamer einer 1.300-DM-2-Ultra, sondern bestenfalls eine Geforce 2 Pro für 1.000 DM. Also das Äquivalent von gut 800 Euro heute und laut Thilo Bayer (02/2001) 2-6 Prozent langsamer. Relativ zur Spitze wäre das heute also immer noch schneller als eine 5090D, nur zum Preis der teuersten RX 9070 XT.
Zwar war damals der Markt weitaus weniger differenziert und man könnte die 1.600 DM auch als "nur fünfmal so teuer wie die billigsten Einsteigerkarten" bezeichnen, aber die so beschriebene Geforce 2 MX war unter Spielern nicht ohne Grund weitaus beliebter als eine heutige 3050. Man konnte damit alle aktuellen Spiele durchaus akzeptabel spielen und schon eine Geforce 2 GTS für 700 DM (heutiges Äquivalent ~600 Euro) reichte in aktuellen Triple-AAA-Titeln für "alle Regler nach rechts". Nativ und ohne temporale KI-Artefakte, versteht sich. Daran scheitern heutige 5090er selbst in Retro Games wie Cyberpunk. (Das ist jetzt 4,5 Jahre alt, also vergleichbar mit Quake 1 zum Erscheinen der Geforce 2 Ultra.)
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