Xbox 720 und PS4: Sind die neuen Konsolen noch lange nicht notwendig?

PCGH-Redaktion

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Manche Spiele-Entwickler setzen große Hoffnungen auf die Veröffentlichung der Xbox 720 oder der Playstation 4, damit Spiele deren moderne Technik ausreizen können. Andere Entwickler hingegen halten ein baldiges Erscheinen neuer Konsolen für unnötig, da die aktuelle Hardware ihrer Ansicht nach ausreicht.

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Die Frage, ob eine neue Konsolengeneration schon jetzt notwendig ist, in einem PC Forum zu stellen, lässt ja nur eine Antwort zu: Ja

Aber: Teilweise muss ich den zitierten Herren auch Recht geben. Innovation würde man in den neuen, besser aussehenden Titeln wohl auch nicht finden. Nichts desto trotz lebt ein Spiel durch seine Atmosphäre, die zum großen Teil der Grafik geschuldet ist... also ist auch in diesem Fall die Antwort: Ja, eine neue Generation muss her.

So viele Worte und so wenig gesagt. :D
 
Wat? Bei den heutigen Spielen muss ich Angst haben, dass meine Grafikkarte nicht an Unterkühlung stirbt. Die Dinger sind schon längt überfällig, die ganzen Matschtexturen killen teilweise dermaßen viel Atmosphäre, da fällt einem nichts mehr zu ein. Wenn ich dann so Kommentare wie "Geile Grafik!" unter den Far Cry 3 Konsolenvideos sehe, gleichzeitig da in dem Video nach 10 Metern der komplette Hintergrund sich in eine unindentifizierbare, verwaschene Masse verwandelt, dann kann ich einfach nur mit dem Kopf schütteln. Noch ein paar Effekte mehr und die Kästen machen der Gothic 3 Sichtweite auf minimalen Einstellungen Konkurrenz...

http://img.tomshardware.com/de/2006...spiel_mit_supergrafik/gothic3_fackel1_big.jpg


Wobei, da fehlt ja nicht mehr viel. :ugly:
 
Ja klar sind die notwendig.
Ich spiele zwar nie Konsolen spiele aber die bremsen auch PC Spiele.
Call of Duty ist ein Beispiel (und viele andere).
 
haben heutige spiele mehr atmosphäre als damals metroid oder pitfall?
machen heutige spiele mehr spaß als f-zero oder super mario brothers?
kann ein aktuelles final fantasy mehr zum träumen einladen als ein secret of mana?

nein.

aber die diskussion auf dieser seite ist wieder symptomatisch für die pc-zocker.
immer nur nach der grafik schielen. grafik ist nicht alles.

trotz besserer technik, hat sich nicht die KI entwickelt, hat sich nicht die bewegungsfreiheit von scripted events abgelöst.

ihr kennt nur fp-shooter und strategie und oft scheint es, es gäbe es nichts anderes, schreit immer nach grafik grafik grafik.

ihr wisst doch gar nicht, was spielspaß ist. wir haben damals noch zu dritt vor einem 66cm tv gesessen und nicht mit pseudofreunden über lan/i-net am anderen ende der welt.

ja ich weiß, bei EUCH ist das natürlich nicht so.

und alle die meinen, meine grafikkarte ist unterfordert, oder bei läuft alles flüssig:

NEIN. flüssig sind konstante 60 fps. 20fps sind nicht spielbar, sondern visuelle folter.

und die wenigstens von euch schaffen bei aktuellen spielen 60 fps. also lügt euch nicht selbst in die tasche.

:daumen2:
 
Wenn ich dann so Kommentare wie "Geile Grafik!" unter den Far Cry 3 Konsolenvideos sehe, gleichzeitig da in dem Video nach 10 Metern der komplette Hintergrund sich in eine unindentifizierbare, verwaschene Masse verwandelt, dann kann ich einfach nur mit dem Kopf schütteln.
Du musst dabei aber auch bedenken, dass Konsolenspieler andere Ansprüche haben, da sie nicht nur 50cm vorm Bildschirm hocken, sondern ein paar Meter entfernt. da fallen etwas weniger Details nicht so schwer ins Gewicht. Und allein höher auflösende Texturen und allgemein eine höhere Auflösung ergeben nicht auch eine wesentlich bessere Grafik. Ich bin nach wie vor erstaunt wie gut die Spiele auf den aktuellen Konsolen trotz der Uralt-Hardware aussehen. Dass es auf dem PC natürlich alles viel gestriegelter aussehen kann, stelle ich nicht in Frage. Aber wie gesagt: erkennt man den Unterschied wirklich auf der Couch? Zumindest ich, der zugegebenermaßen nicht gerade Adleraugen hat, würde die Unterschiede wohl nur selten ausmachen können.

Aber ich denke auch, dass zumindest natives Full HD definitiv angestrebt werden sollte. Auch höhere Bildraten als 30 FPS. Dass die Spiele an sich dadurch besser werden, denke ich zwar auch nicht, aber wenigstens sollten doch die ganzen Flach-TVs, die sich in den letzten Jahren zum Haushaltsstandard etabliert haben, auch "ausgereizt" bzw mit entsprechendem Material versorgt werden. Aus diesem Blickwinkel halte ich eine neue Konsolengeneration auch für fällig. Obs die Spiele besser macht und ob wir es auf dem PC großartig merken werden, bleibt abzuwarten, da könnten die Kritiker durchaus recht behalten...
 
Wat? Bei den heutigen Spielen muss ich Angst haben, dass meine Grafikkarte nicht an Unterkühlung stirbt.
Oh, du Armer... :schief:
Die Dinger sind schon längt überfällig, die ganzen Matschtexturen killen teilweise dermaßen viel Atmosphäre, da fällt einem nichts mehr zu ein. Wenn ich dann so Kommentare wie "Geile Grafik!" unter den Far Cry 3 Konsolenvideos sehe, gleichzeitig da in dem Video nach 10 Metern der komplette Hintergrund sich in eine unindentifizierbare, verwaschene Masse verwandelt, dann kann ich einfach nur mit dem Kopf schütteln. Noch ein paar Effekte mehr und die Kästen machen der Gothic 3 Sichtweite auf minimalen Einstellungen Konkurrenz...

http://img.tomshardware.com/de/2006...spiel_mit_supergrafik/gothic3_fackel1_big.jpg


Wobei, da fehlt ja nicht mehr viel. :ugly:
Du übertreibst - und du vergisst, dass es im Internet viele Leute gibt, die einfach keine Ahnung haben, schon gleich gar nicht von Grafik - oder Fanboys, deren Meinung steht eh schon im Voraus fest, besonders auf Youtube. Ich denke aber schon, dass diese Kommentare überwiegend (!!) von Konsolenspielern kommen werden, aber nicht müssen. Was ist denn eine "geile" Grafik? Kommt es dabei nur auf die Effekte an, nur auf die Qualität? Oder spielt etwa auch der Grafikstil einer Rolle? Die Grafik von "Worms" würde ich zwar nicht unbedingt als "geil" bezeichnen, aber sie ist auf alle Fälle einzigartig - und auf ihre Weise perfekt. Da hilft dann auch keine GTX 680 Quad-SLI mehr. Aber die meisten werden mit so einem Kommentar wahrscheinlich etwas Anderes gemeint haben, ganz klar.
 
haben heutige spiele mehr atmosphäre als damals metroid oder pitfall?
machen heutige spiele mehr spaß als f-zero oder super mario brothers?
kann ein aktuelles final fantasy mehr zum träumen einladen als ein secret of mana?

nein.

aber die diskussion auf dieser seite ist wieder symptomatisch für die pc-zocker.
immer nur nach der grafik schielen. grafik ist nicht alles.

trotz besserer technik, hat sich nicht die KI entwickelt, hat sich nicht die bewegungsfreiheit von scripted events abgelöst.

ihr kennt nur fp-shooter und strategie und oft scheint es, es gäbe es nichts anderes, schreit immer nach grafik grafik grafik.

ihr wisst doch gar nicht, was spielspaß ist. wir haben damals noch zu dritt vor einem 66cm tv gesessen und nicht mit pseudofreunden über lan/i-net am anderen ende der welt.

ja ich weiß, bei EUCH ist das natürlich nicht so.

und alle die meinen, meine grafikkarte ist unterfordert, oder bei läuft alles flüssig:

NEIN. flüssig sind konstante 60 fps. 20fps sind nicht spielbar, sondern visuelle folter.

und die wenigstens von euch schaffen bei aktuellen spielen 60 fps. also lügt euch nicht selbst in die tasche.

:daumen2:


Jaja, die inneren Werte zählen... Wieso wird eigentlich immer davon ausgegangen, daß Leute die auf scharfes Aussehen stehen, an ebendiese keine Ansprüche stellen? Ich reg mich oft genug über hohle Nüsse auf, ganz egal wie sie aussehen...
Aber wenn die inneren Werte stimmen, wieso das ganze dann nicht in besserer Optik?

Wirkt beispielsweise Dishonored analog zur höheren Stellung des Reglers für die Auflösung weniger intelligent gemacht? Diese Logik entnehme ich jedenfalls deinem Post und ist mir nicht begreiflich. Klar ist Grafik längst nicht alles, und die meisten Spiele die ich über längeren Zeitraum spiele, fallen eher nicht in die Kategorie 'Grafikbombe', aber es würde mit einiger Sicherheit keinem davon schaden...

Und ja, es müssen neue Konsolen her, oder der Spielemarkt müßte sich wieder stärker auf den PC konzentrieren, was ich vorziehen würde, allerdings für wenig realistisch halte, da die Spieleproduktion zu teuer geworden ist, um auf eine einzelne Plattform zu setzten.

Filme werden auch nicht besser, weil man sie auf einem großen Flachbild-TV anschaut, anstatt dem alten Röhren-TV von der Oma. Trotzdem gehört der mittlerweile einfach in die Tonne.
 
ich brauch keine neuen Konsolen, dadurch werden die Spiele auch nicht besser. Wo soll der Sinn neuer Konsolen liegen ? Noch 10 Jahre mit PS 3 und XBox360 spielen ? Warum nicht ?
 
Haha! PC ist und bleibt halt für immer die beste Plattform mit allen Möglichkeiten. Wer auf seine Konsole so viel setzt der muss damit rechnen das die Spiele Pulblisher weiter faul ihre alte Grafik in spiele bauen. :P Leute wacht mal auf und kauft euch einen anständigen PC.
 
haben heutige spiele mehr atmosphäre als damals metroid oder pitfall?
machen heutige spiele mehr spaß als f-zero oder super mario brothers?
kann ein aktuelles final fantasy mehr zum träumen einladen als ein secret of mana?

nein.

:daumen2:
Du übersiehst völlig, dass sich gerade die ältere Generation der Spieler den Fortschritt wünscht.
Oder willst du dein ganzes Leben lang jedes Jahr ein neues Pitfall, Secret of Mana etc. mit der immergleichen Mechanik und der immergleichen Grafik spielen? Blödsinn. Irgendwann ist jeder übersättigt.

Warum ist Call of Duty trotz Technik- und Gameplaystillstand seit Jahren so erfolgreich? Weil jedes Jahr eine neue Generation 14 Jähriger dazukommt, für die sowas neu ist. Ältere Spieler können das heute nichtmehr sehen, waren vor 10 Jahren aber genauso davon angetan.
 
haben heutige spiele mehr atmosphäre als damals metroid oder pitfall?
machen heutige spiele mehr spaß als f-zero oder super mario brothers?
kann ein aktuelles final fantasy mehr zum träumen einladen als ein secret of mana?

nein.

aber die diskussion auf dieser seite ist wieder symptomatisch für die pc-zocker.
immer nur nach der grafik schielen. grafik ist nicht alles.

trotz besserer technik, hat sich nicht die KI entwickelt, hat sich nicht die bewegungsfreiheit von scripted events abgelöst.

ihr kennt nur fp-shooter und strategie und oft scheint es, es gäbe es nichts anderes, schreit immer nach grafik grafik grafik.

ihr wisst doch gar nicht, was spielspaß ist. wir haben damals noch zu dritt vor einem 66cm tv gesessen und nicht mit pseudofreunden über lan/i-net am anderen ende der welt.

ja ich weiß, bei EUCH ist das natürlich nicht so.

und alle die meinen, meine grafikkarte ist unterfordert, oder bei läuft alles flüssig:

NEIN. flüssig sind konstante 60 fps. 20fps sind nicht spielbar, sondern visuelle folter.

und die wenigstens von euch schaffen bei aktuellen spielen 60 fps. also lügt euch nicht selbst in die tasche.

:daumen2:


Naja, dabei vergleichst du aber Äpfel mit Birnen...
Damals war die Grafik auf der Höhe der Zeit, was wirklich besseres gab es nicht. Zudem sind es die Konsolen, mit ihren lahmen Rechenkernen, die es verhindern, dass man sehr weitläufige Areale hat, die von wilder Natur bewachsen sind und von vielen NPC bevölkert werden. Dass kann eine Konsole nämlich nicht. Alleine die Möglichkeiten, eine heutige Spielwelt zu befüllen, ohne kleine Level oder Areale zu erstellen, die wieder durch einen Ladebildschirm getrennt sind, ist ein Grund, eine neue Konsolengeneration herbeizusehnen. Ich will nämlich nicht, dass alles so grottig aussieht, wie bei WoW oder einem Super Mario 64!
Die Spiele von Damals sind doch auch nur so geil, weil man mit diesen Titeln aufgewachsen ist (Ich zummindest) und genau darum machen die Spiele spaß, da kommen Kindheitserinnerungen hoch. Doch wenn ich heutzutage ein Vollpreisspiel kaufe, dann will ich auch was dafür bekommen und nicht nur matschige Texturen, 30 Fps und ne veraltete Auflösung von 720p. Wenn ich mir ein neues Auto kaufe, will ich doch auch die neuen Motoren, die neue Technik und das neue Design und nicht nen lauwarmen Aufguss vom Vor-Vorgänger.

Zum Argument, dass sich die Ki nicht weiterentwickelt und dass es so viele gescriptete Szenen gibt:
Danke an die Konsoleros, die diesen Müll dann auch noch haufenweise kaufen... Ein Konsolenspieler bestätigt doch durch seinen Kauf, dass er zufrieden ist, mit lahmer Call of Duty Ki (eine bessere Ki würde übrigens die Konsolen wieder deutlich mehr fordern) und gescripteten Szenen.

@Topic:
Es gibt da aus meiner Sicht zwei Betrachtungsweisen:

Die einen sagen, dass es nicht sinnvoll ist, eine neue Generation einzuführen, weil die Alte noch reiche...
Hier zeigt sich doch deutlich, dass hier wenig Mühe und Arbeit investiert werden soll und der Profit im Vordergrund steht. Neu ist immer aufwändig und kostspielig. Und wenn man den Konsolenspielern gar nicht zeigen würde, was theoretisch schon möglich ist, dann freuen die sich doch auch in 5 Jahren noch über Call of Duty 12, mit der selben Grafik wie Teil 4...


Auf der anderen Seite kann und sollte man dann sagen, dass durch eine neue Generation viel viel mehr möglich ist und das nicht nur im Bereich Grafik!
Man denke nur an die unzähligen Physik-Spielereien/Möglichkeiten, die durch die viel zu langsamen Konsolen im Moment quasi so gut wie gar nicht vorhanden sind! Eine Zeitgemäße Grafik, anständige Ki, mehr Spielfreiheit etc. Alles könnte durch mehr Rechenpower verbessert/ermöglicht werden.


Von daher kann ich nur hoffen, dass man den Konsoleros kaum bis gar kein Gehör schenkt, denn die wissen ja nicht, was sie verpassen!
 
Detailarme 720p @30fps die manchmal auch noch niedriger berechnet und nur hochinterpoliert werden,
das ganze noch garniert mit WVAA (Weichzeichnervermatschungs-AA :D) damit man von den Flimmerkanten nicht gleich Augenkrebs bekommt;
Knackscharfe Texturen für die es früher zurecht hohe Wertungen gab hat man wohl DirectX10 als Grabbeigabe mit in den Sarg gelegt.
JAAAAAAA, ich werf meinen PC weg und kauf mir auch eine Shitbox :ugly:.
Oder ich grab gleich meinen Amiga500 wieder mal aus...

Ein gutes Game macht zwar nicht nur die Grafik aus sondern hauptsächlich die Story aber die fehlt ja bei AAA-Titeln auch oft genug.
Zudem nagt auch die KI und Physik immer mehr an der Leistung.
Wer dann behauptet die Konsolen könnten noch mehrere Jahre reichen lebt zuhause wohl auch noch mit Röhren und Relais.
5-6 Jahre sind für eine Generation genug finde ich.
Vielleicht könnt mir ja mal jemand von diesen Spieleindustrie-Schlaubergern sagen warum ein 3-4 Jahre alter PC aktuelle Titel fast nicht mehr schafft....
Tja, das liegt dann wohl an der miserablen Programmierung weil man den Großteil des Budgets reinsteckt um Spiele auf den Konsolen gerade noch so zum laufen zu bringen.
Mann mann mann, in der heutigen Zeit einem Stück Elektronik die Lebensdauer einer Dekade zuzubilligen grenzt ja schon fast an Wahnvorstellungen....
Aber vielleicht sollte man diese Sichtweise auch manchen Smartphoneherstellern näherbringen;
die sind ja auch des öfteren der Meinung ein 1-1,5 Jahr altes (damals Topmodell)Phone würde für JellyBean nicht ausreichen... aber das ist ein anderes Thema.

Nachtrag:
@Topic:
Es gibt da aus meiner Sicht zwei Betrachtungsweisen:

Die einen sagen, dass es nicht sinnvoll ist, eine neue Generation einzuführen, weil die Alte noch reiche...
Hier zeigt sich doch deutlich, dass hier wenig Mühe und Arbeit investiert werden soll und der Profit im Vordergrund steht. Neu ist immer aufwändig und kostspielig. Und wenn man den Konsolenspielern gar nicht zeigen würde, was theoretisch schon möglich ist, dann freuen die sich doch auch in 5 Jahren noch über Call of Duty 12, mit der selben Grafik wie Teil 4...


Auf der anderen Seite kann und sollte man dann sagen, dass durch eine neue Generation viel viel mehr möglich ist und das nicht nur im Bereich Grafik!
Man denke nur an die unzähligen Physik-Spielereien/Möglichkeiten, die durch die viel zu langsamen Konsolen im Moment quasi so gut wie gar nicht vorhanden sind! Eine Zeitgemäße Grafik, anständige Ki, mehr Spielfreiheit etc. Alles könnte durch mehr Rechenpower verbessert/ermöglicht werden.


Von daher kann ich nur hoffen, dass man den Konsoleros kaum bis gar kein Gehör schenkt, denn die wissen ja nicht, was sie verpassen!
Kann ich nur zustimmen.
Aber wenn sogar ein Freund von mir meint Crysis2 würde auf seiner PS3 kaum schlechter aussehen als auf seinem PC mit DX11-Patch und HD-Texturen(er hat nen i7 und eine GTX480)
dann muss man sich schon über die Sehkraft so mancher Leute seine Gedanken machen.
:what:


@Allwisser:
Nein , Grafik ist nicht alles. Wenn die Konsoleros mit ihren Geräten noch Jahre weiterleben wollen(müssen) ist das eine Sache.
Die PC-Spieler die viel Geld in ihr Hobby stecken mit Durchschnittstechnik zu Premiumpreisen abzuspeisen ist aber nicht der richtige Weg.
Die Technik entwickelt sich weiter, dem sollte man auch Rechnung tragen wenn man schon unser Geld will.
Gute Spiele sollten doch beides haben; Story und Grafik ! Du kaufst ja auch kein Auto mit einem leistungsstarken und sparsamen Motor, dir aber in wenigen Jahren die Karosserie unterm Arsch wegfault.
Ich habe einfach öfters den Eindruck das sich die Industrie mit voller Absicht darauf verlässt das die Community ihre Produkte vervollständigt.:daumen2:
 
Zuletzt bearbeitet:
...Die einen sagen, dass es nicht sinnvoll ist, eine neue Generation einzuführen, weil die Alte noch reiche...
Hier zeigt sich doch deutlich, dass hier wenig Mühe und Arbeit investiert werden soll und der Profit im Vordergrund steht. Neu ist immer aufwändig und kostspielig. Und wenn man den Konsolenspielern gar nicht zeigen würde, was theoretisch schon möglich ist, dann freuen die sich doch auch in 5 Jahren noch über Call of Duty 12, mit der selben Grafik wie Teil 4...

Genau meine Gedanken. Hätte ich nicht besser ausdrücken können. :daumen:
 
...Und wenn man den Konsolenspielern gar nicht zeigen würde, was theoretisch schon möglich ist, dann freuen die sich doch auch in 5 Jahren noch über Call of Duty 12, mit der selben Grafik wie Teil 4...
Nur denken viele Konsoleros genau so :ugly: Ein Freund hat mich erst derletzt gefragt wie die Grafik denn noch besser sein könnte :what: Ich hatte eig. vor ihm das hier zu zeigen: The Third & The Seventh by Alex Roman HD - YouTube Aber ich glaube nicht, dass er es einsehen würde, das seine PS3 eine Technik-Krücke ist und eine neue Generation dringend notwendig ist. :schief:
 
@SanjiWhite

Naja, ein gerendertes Video an dem wohl ne kleine Farm gut zu tun hatte jetzt mit einer Ingamegrafik gleichzustellen ist wohl nicht der richtige Weg.
Aber ich weiss worauf du hinaus willst, einfach mal aufzeigen was möglich ist.
Nimm doch einfach mal aktuelle Techdemos, die werden in Echtzeit gerechnet.

Aber trotzdem cooles Video :daumen: da ich ja beruflich auch mit einer CAD-Software arbeite; Wenn auch nur im kleinen Handwerksbetrieb.
 
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