Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

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Raja Koduri sprach in einem Interview über die Zukunft von Intels Xe-Grafik. Anlass war die kürzlich präsentierte HPC-Lösung "Ponte Vecchio", bei der man auf mehrere Chiplets setzt. Typische Multi-GPU-Probleme könnten dadurch der Vergangenheit angehören. Was den Markt als Ganzes angeht, erwartet der GPU-Entwickler einen Dominoeffekt.

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AW: Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

Intel behauptet immer wieder sie entwickeln jetzt grade die neuen bahnbrechenden Grakas der nächsten Jahre und dann wird es doch wieder nur ne supercomputing Karte für den Servermarkt :ugly:
 
AW: Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

Chiplet-Design bei GPUs? Wenn das funktioniert wäre es natürlich mehr als super. Dass sowas gut skaliert sieht man ja an Ryzen. Es ist nur fraglich ob das auch so einfach zu übertragen ist, Latenzen und so weiter...

Eventuell sollte Intel diesen Ansatz erstmal im CPU-Bereich verfolgen... :D
 
AW: Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

Was mich am meisten ärgert ist, dass Intel den Zeitpunkt völlig verpasst hat. Zum einen auf der Softwareseite:
- man ist seit Jahren absoluter Marktführer was Büropcs und integrierte GPUs betrifft. Wenn man schon mit Einführung der Intel HD Serie versucht hätte, da besser mit den Spielern, vorallem aber Entwicklern zusammenzuarbeiten hätte man heute wenigstens überhaupt kein Problem: man würde eine GPU Releasen und sie würde mit allen Spielen gut zurecht kommen. Stattdessen ist man mit den intel iGPUs mal überraschend schnell (vor AMD), mal deutlich dahinter (obwohls dieselbe GPU ist, liegt also rein am Support) und mal läufts gar nicht/stürzt oft ab. Das ist etwas frustrierend und schreckt mich auf jeden fall vor dem Kauf einer GPU ab, egal wie schnell das Ding sein sollte bei populären AAA Spielen.

- und eben auch auf der HW Seite: Intel hat es versäumt, GPUs zu bringen, als man noch über 2 Jahre Fertigungsvorsprung hatte. Man hätte in den letzten 10 Jahren das gesamte Software und Hardwareentwicklungsteam ordentlich aufstocken können und auch ein gutes Software-Ökosystem aufbauen können. Stattdessen beginnt man 10 Jahre zu spät.
 
AW: Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

Könnte mir schon vorstellen, dass INTEL mit ihrer "Portokasse" was auf die Beine stellt.
Vermutlich aber erst mal Mainstream in 14 +++ nm und später 7 nm zu exorbitanten Preisen.

MfG, Föhn.
 
AW: Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

Mal sehen ob Intel es im 3. Anlauf schafft...
Sie versuchen wohl alle 11 Jahre erneut, im Grafikkarten-Markt Fuß zu fassen (1998 - Intel i740 AGP; 2009 - Intel Larrabee; 2020 - Intel Xe)... :D
 
AW: Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

Ich glaube es erst wenn die Grafikkarte verfügbar ist und getestet wurde. Wenn ein Multichipletdesign praktikabel wäre, wieso hat es dann AMD/Nvidia noch nicht hinbekommen?

Ich sag mal Stadia! Super tolle technik die genau den mist produziert der absehbar war. Fragmente und Input lag - jaja, aber soll per KI meine Reaktionen vorausahnen können...

Dieses ganze PR/Marketing blabla... liefern sag ich nur zu Intel.

P.S. Haben die überhaupt eine Marketingabteilung? ;)
 
AW: Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

cann0nf0dder schrieb:
Intel behauptet immer wieder sie entwickeln jetzt grade die neuen bahnbrechenden Grakas der nächsten Jahre und dann wird es doch wieder nur ne supercomputing Karte für den Servermarkt :ugly:
Zum Vergrößern anklicken....
Diesmal scheint es tatsächlich anders zu sein: https://images.anandtech.com/doci/15123/IMG_20191117_164947.jpg

Raja Koduri at Intel HPC Devcon Keynote Live Blog (4pm MT, 11pm UTC)

LP, HP, und HPC - wobei Ponte Vecchio EMIB in den Aurora SC soll und ganz klar Exascale ist.

Eragoss schrieb:
Ich sag mal Stadia! Super tolle technik die genau den mist produziert der absehbar war. Fragmente und Input lag - jaja, aber soll per KI meine Reaktionen vorausahnen können...
Zum Vergrößern anklicken....
Stadia krank an der Schnelligkeit der I-Net Verbindung - hat nichts damit zu tun was man in seinen PC stecken könnte.
 
AW: Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

Wahrscheinlich, sind Sie gerade am Testen, welcher Benchmark genutzt werden kann, wo nur die Intel Karte gut Performt.........
 
AW: Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

@gastello mein Post bezieht sich eher auf die PR/Marketingthematik - ich werde hier das Gefühl nicht los das hier von Intel genauso viel versprochen wird wie von Google mit Stadia (was ja als Streamingdienst nicht ganz so abhängig von der lokalen Hardware ist) und im Nachlauf gibt es dann nur lange Gesichter.

Bei Stadia war doch von Anfang absehbar das der Inputlag relativ hoch ausfällt - Daten werden über lange Leitungswege zum Server geschickt, der muss diese verarbeiten und schickt es die gleiche Lange Leitung wieder zurück - selbst mit einer Gigabitleitung wird es noch spürbaren Inputlag geben. Das Thema Fragmente lässt sich ggf. mit höherer Bandbreite und einer weniger starken Komprimierung lösen oder zumindest auf ein Minimum reduzieren. RPG´s, Strategietitel usw. kann man so sicherlich ganz gut spielen, aber Onlineshooter? *würg*

Hab Inhomestreaming mit Steam und der Xbox per LAN Kabel daheim ausprobiert, es geht - aber immer nur mit kompromissen hinsichtlich Input Lag bzw. Artefakten. Ne, absolut nicht meins...
 
AW: Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

Rollora schrieb:
Was mich am meisten ärgert ist, dass Intel den Zeitpunkt völlig verpasst hat.
Zum Vergrößern anklicken....

Denke ich anders. Man kann keinen Zeitpunkt verpassen, da der Markt heutzutage so schnelllebig ist, dass Marken jederzeit kommen und gehen können.

Intel hatte einfach keine Ressourcen für einen GPU-Neuanfang. Erst jetzt wo man wahrscheinlich auch ein anderes Management hat, steckt man dort mehr rein. Darüber hinaus kann die nächste Generation ein Flop oder ein Überfliege werden. Ich denke mal, dass das Produkt aller Wahrscheinlichkeit nach konkurrenzfähig sein wird. Die Frage ist halt nur, in welchem Segment. High-End, Midrange usw.
 
AW: Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

Voodoo2 schrieb:
ja alle guten Dinge sind 3
mal abwarten
wie fürchterlich es wieder wird
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Wobei die Intel HD Serie ja absolut gesehen sehr gut ist. Aber man hat eben versäumt da weiter zu machen wo man aufgehört hat.
So hatte die HD 2000 schon durchaus Power um fast alles mögliche zu beschleunigen/darzustellen, wurde mit der HD3000 nochmal deutlich besser.
Wären auch die Treiber etwas runder, vorallem Spieleoptimiert würde hier wohl niemand sich über Intel aufregen.
Die iGPUs von Intel waren in den Spielen wo sie ordentlich liefen oft effizienter als die von AMD - was zeigt, dass Intel durchaus mitspielen könnte, wenn sie wollen. Den schlechten Ruf von Intel kann ich deshalb nicht nachvollziehen: das kann nur von Leuten kommen, die sich nie eingängig damit beschäftigt haben
 
AW: Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

Ist der Koduri mit Maulkorb aufgetreten?
Ich vermisse seine wortgewaltigen Ankündigungen mit atomarer Präzision.
Kein "Poor Volta 2.0"? Nix? Schade. Wird so ja langweilig die News zu lesen, und ist dann auch eher ein beunruhigendes Vorzeichenfür die Leistungsfähigkeit.
 
AW: Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

cann0nf0dder schrieb:
Intel behauptet immer wieder sie entwickeln jetzt grade die neuen bahnbrechenden Grakas der nächsten Jahre und dann wird es doch wieder nur ne supercomputing Karte für den Servermarkt :ugly:
Zum Vergrößern anklicken....
Ja passt, können sie an Google für Stadia verkaufen. Und auf jedem Chiplet läuft dann eine Game Instanz.
 
AW: Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

Eragoss schrieb:
@gastello mein Post bezieht sich eher auf die PR/Marketingthematik - ich werde hier das Gefühl nicht los das hier von Intel genauso viel versprochen wird wie von Google mit Stadia (was ja als Streamingdienst nicht ganz so abhängig von der lokalen Hardware ist) und im Nachlauf gibt es dann nur lange Gesichter.

Bei Stadia war doch von Anfang absehbar das der Inputlag relativ hoch ausfällt - Daten werden über lange Leitungswege zum Server geschickt, der muss diese verarbeiten und schickt es die gleiche Lange Leitung wieder zurück - selbst mit einer Gigabitleitung wird es noch spürbaren Inputlag geben. Das Thema Fragmente lässt sich ggf. mit höherer Bandbreite und einer weniger starken Komprimierung lösen oder zumindest auf ein Minimum reduzieren. RPG´s, Strategietitel usw. kann man so sicherlich ganz gut spielen, aber Onlineshooter? *würg*

Hab Inhomestreaming mit Steam und der Xbox per LAN Kabel daheim ausprobiert, es geht - aber immer nur mit kompromissen hinsichtlich Input Lag bzw. Artefakten. Ne, absolut nicht meins...
Zum Vergrößern anklicken....
Die können einfach nicht genug Bilder darstellen.

Latenzmessung im Durchschnitt:
Google Stadia - 166ms
PC 30FPS - 112ms
PC 60FPS - 79ms

Bei 30FPS ist er nicht extrem höher - wobei der Mensch zwischen 200 und 300ms braucht - um wahrzunehmen was passiert und dann klickt - oder auch nicht. Inputlag wird daher unterschiedlich stark wahrgenommen.

Die gesetzten Ziele von Stadia - auf der derzeit verfügbaren Infrastruktur sind einfach viel zu hoch - wobei Deutschland ein Land ist das die Trendwende dort komplett verschlagen hat - weil die Unternehmen die damit beauftragt sind Monopole inne haben und keinen Finger krumm machen - wenn nicht staatliche Fördergelder fließen.

Aber ein anderes Thema.:daumen:
 
AW: Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

BxBender schrieb:
Ist der Koduri mit Maulkorb aufgetreten?
Ich vermisse seine wortgewaltigen Ankündigungen mit atomarer Präzision.
Kein "Poor Volta 2.0"? Nix? Schade. Wird so ja langweilig die News zu lesen, und ist dann auch eher ein beunruhigendes Vorzeichenfür die Leistungsfähigkeit.
Zum Vergrößern anklicken....
Poor Volta kam wohl nicht von ihm und es wird sowieso gemunkelt, dass Intel bei SPIELEN zuerst mal nur den unteren Bereich abdeckt. Wie erwähnt, waren die Intel iGPUs immer sehr effizient, ich könnte mir schon vorstellen, dass im Bereich unter 75 Watt Intel AMD überholt was die Effizienz betrifft. Alles darüber muss sich erst entwickeln
 
AW: Intel Xe-Grafikkarten: Raja Koduri über die Zukunft der Architektur

Chiplets bei GPUs werden definitiv das nächste große Ding. Wie schon bei CPUs sind die riesigen monolithischen DIEs völlig am Ende, Leistungssteigerungen kommen fast nur noch durch kleinere Fertigungsverfahren und mehr und mehr Shader.
 
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