Steam: Erstes unzensiertes Erotik-Spiel dank neuer Filter

[Standeck]

Hab das Spiel ein paar Tage vorher schon gekauft.

Aber warum dürfen dann andere ab 18 Spiele ohne Verifikation verkauft werden?

 

[PEQsche]

Nicht dass mich das Spiel interssieren würde, aber:

Hier haben wir einen weiteren Beweis dafür, dass USK & co. immer noch nicht im Jahre 2018 angekommen sind, einer Zeit, in der man sich problemlos das Spiel aus dem EU-Ausland importieren kann oder gar herunterladen.

Wieder meinen deutsche Behörden, dass ein dummes Verbot die Leute, die sich für das Spiel interessieren, davon abhalten wird es zu zocken.

Und wieder einmal sorgt die staatliche Zensur unter dem Deckmantel des sogenannten JUGENDschutzes dafür, dass auch Erwachsene beeinträchtigt werden.

Deutschland mit deinen vielen alten Säcken, die in Führungspositionen sitzen und null Plan haben, was machst du dich in Europa lächerlich...

Ich habe mich lange Zeit zurückgehalten, aber langsam denke ich auch es wird Zeit, dass diese Leute langsam mal wegsterben oder wenigstens in Rente gehen...

Der größte Witz an der Sache ist aber:

Jeder Grundschüler, der das Internet bedienen kann, kommt problemlos auf youporn & co

 

[Asuramaru]

Ich würd gern mal genau wissen was Unzensiert genau heißt,was sind denn dort für Bilder/Szenen/Handlungen zu sehen ?

 

[KnSN]

Wen wundert 's? In dieser Zäsur werden die Bedürfnisse des Mannes noch nicht einmal verhandelt. Guckt euch das widerliche Fernsehprogramm an! Rund um die Uhr nur Shows und sonstiger Interessenskram für die Hausfrau! Seit Jahren wünsche ich mir Dead or Alive Xtreme Beach Volleyball und die Sequels von Dead or Alive Xtreme auf den PC, aber Pustekuchen. Die europäischen Versionen der Spielekonsolen müssen sogar gehackt werden, damit die Module für die "Nude"-Patches funktionieren. Schlimm!


@Asuramaru
Die Interpretation von "unzensiert" ist vielschichtig. Ich exemplifiziere auf "B Gata H Kei": In der "unzensierten" TV-Version, diese nicht jeder japanische Sender ausgestrahlt hat, werden die sämtlichen Sequenzen gezeigt. Nur werden diejenigen Szenen, welche als zu subtil bewertet wurden, durch die Überblendung von Wasserdampf oder Embleme mit den Hinweis auf die Zensur kaschiert. Es ist womöglich keine einzige Szene/Sequenz herausgeschnitten worden - wissen tue ich es nicht mit Sicherheit, die BD-Version habe ich und die TV-Version nicht vollständig gesehen - aber so kann es gelingen, etwas als ungeschnittene Fassung zu vermarkten, häufig als unzensiert verstanden, ohne dass die Zäsur durch ein Komitee greifen muss.

In der TV-Version wird sogar die Zensur zensiert.

 

[hanfi104]

Du bist nicht auf dem Stand. Diese Gesetze sollten sogar verschärft werden, wofür so 'n Heini eintrat, woraufhin jener seines Amtes enthoben wurde, seither sind die Gesetze gelockert. Das neue, deregulierte Gesetz ist seit wenigen Jahren in Kraft getreten. Hentais laufen wieder unzensiert auf den Privatsendern wie ATX, sie dienen also nicht nur mehr ausschließlich dem US-Import, und Eroges sowie Dōjinshis dürfen wieder in unzensiert ausgestellt werden. Gucke Dir die vielen unzensierten Hentais im Netz an! Diese hatte es seit der Erhebung der verschärften Gesetze seit 2001 nicht mehr gegeben. Jetzt sind sie wieder aktuell, zahlreich und endlich im modernen Bild und Ton.

Mal ein paar Jahre aus der Szene raus und schon ist alles übern haufen geworfen.

 

[Asuramaru]

Sind dort Sexuelel Handlungen zu sehen und Intimbereiche oder was ist daran jetzt so schlimm ? in dem Anime Samurai Girls sind die ganzezeit Brüste zu sehen und es gibt ständig Sexistische und Sexuelle Anspielungen.

 

[KnSN]

Sexuelle Anspielungen ja, Handlungen darüber hinaus nur in überspielt. Also zum Akt oder dergleichen kommt es nicht, denn ein Hentai ist es nicht, aber ein Romance-Comedy-Ecchi auf dem Level von KissXsis. Im Übrigen sind diese beiden Animes die einzigen ihrer obszönen Gattung nach jahrelanger Ebbe durch die Gesetzesverschärfung seit nach einen Kaliber wie Green Green. Die Geschlechtsorgane sind generell zensiert: Ein Anime ist kein Hentai und dieser stammt aus 2010 und unterliegt somit dem verschärften Gesetz, welches 2001 in Kraft getreten ist. Die Brüste zu zeigen gehört in fast einer jeden Episode zur Tagesordnung, jedoch in nicht ganz so freizügig wie in dem von Dir genannten Titel. Hast Du den Fansub von "Shimapan" [Pantsu ga daisuki] geschaut? Die Regulierung greift schon ziemlich exakt in dem Format von Oniichan no Koto Nanka Zenzen Suki Janain Dakara ne!!, welchen ich unter Shimapan zuletzt vonm EngSub in den GerSub translierte.

 

[knightmare80]

das ist deutschland... da gibt es bei Faceb*** mehr Nackte Haut als in dem Game...

 

[-Shorty-]

Nicht dass mich das Spiel interssieren würde, aber:

Hier haben wir einen weiteren Beweis dafür, dass USK & co. immer noch nicht im Jahre 2018 angekommen sind, einer Zeit, in der man sich problemlos das Spiel aus dem EU-Ausland importieren kann oder gar herunterladen.

Wieder meinen deutsche Behörden, dass ein dummes Verbot die Leute, die sich für das Spiel interessieren, davon abhalten wird es zu zocken.

Und wieder einmal sorgt die staatliche Zensur unter dem Deckmantel des sogenannten JUGENDschutzes dafür, dass auch Erwachsene beeinträchtigt werden.

Deutschland mit deinen vielen alten Säcken, die in Führungspositionen sitzen und null Plan haben, was machst du dich in Europa lächerlich...

Ich habe mich lange Zeit zurückgehalten, aber langsam denke ich auch es wird Zeit, dass diese Leute langsam mal wegsterben oder wenigstens in Rente gehen...

Der größte Witz an der Sache ist aber:

Jeder Grundschüler, der das Internet bedienen kann, kommt problemlos auf youporn & co

Anstatt irgendwelche Stammtischparolen hier zu präsentieren hättest du mal lieber die Überschrift zu Ende gelesen.

Btw: Die USK hat mit Steam-internen Funktionen nix am Hut. Davon ab, hat die USK eher ein Problem damit Leuten effektvoll die Rübe weg zu ballern als mit der Darstellung weiblicher Körper... Thema verfehlt.

 

[Atma]

Das neue, deregulierte Gesetz ist seit wenigen Jahren in Kraft getreten. Hentais laufen wieder unzensiert auf den Privatsendern wie ATX, sie dienen also nicht nur mehr ausschließlich dem US-Import, und Eroges sowie Dōjinshis dürfen wieder in unzensiert ausgestellt werden. Gucke Dir die vielen unzensierten Hentais im Netz an! Diese hatte es seit der Erhebung der verschärften Gesetze seit 2001 nicht mehr gegeben. Jetzt sind sie wieder aktuell, zahlreich und endlich im modernen Bild und Ton.

An der Situation in Japan hat sich seit vielen Jahren nichts geändert, lebst du in einer Parallelwelt? Unzensierte Hentais auf ATX? Ganz sicher nicht . Im Netz schwirrt nur so viel unzensierter Content herum weil mehr lizenziert wird als je zuvor, sowohl Mangas, Animes als auch Spiele. In Japan sind unzensierte Hentais nach wie vor strikt verboten, hör auch hier solche Unwahrheiten zu verbreiten. Englische Lizenznehmer müssen Japan wie eh und je per GeoLock und allem drum und dran blockieren, damit denen der Zugriff auf unzensierte Inhalte so schwer wie möglich gemacht wird.

 

[Arkintosz]

Aber warum dürfen dann andere ab 18 Spiele ohne Verifikation verkauft werden?

Weil Pornographie in Deutschland quasi verboten und nicht "ab 18" ist. Sie ist per se auf dem Index jugendgefährdender Schriften, und darf deshalb nur mit einer harten Altersverifikation (Ausweiskontrolle) anderen zugänglich gemacht werden. Sie wird also nicht für Erwachsene als geeignet betrachtet, sondern sollte aus Sicht der Gesetzgeber von niemandem angeschaut werden (sonst wäre sie nicht indiziert). Da das jedoch keine Rechte dritter verletzt, darf sie wegen Art. 5 nicht wegzensiert werden und steht Erwachsenen somit über Hürden dennoch zur "Einsicht" bereit.

Es gibt auch Filme, die aus bildlicher und internationaler Sichtweise pornographisch sind, aber in Deutschland als nicht-pornographisch eingestuft werden. Soweit ich das beurteilen kann, ist man wohl der Ansicht, dass Sex nicht ausschließlich als Vergnügen dargestellt werden darf, sondern nur im Kontext einer ausdrücklichen, liebevollen, tiefen Verbindung zwischen den Menschen dargestellt werden muss, um die Chance zu erhöhen, dass es wenigstens FSK 18 erhält.

Allerdings scheint es relativ willkürlich zuzugehen: So ist der Film Hotel Desire ab 16 Jahren freigegeben, obwohl er zum größten Teil den Geschlechtsakt zeigt, allerdings sehr sanft. Andere Filme werden ab 18 eingestuft, oder gar komplett indiziert/beschnitten, obwohl in 90 Minuten vielleicht 2 Minuten mit sexuellen Inhalten sind. Ich habe das Gefühl, dass da nicht mal ansatzweise gezeigt werden darf, dass jemand aus Lust seine Sexualität ausübt - es hat also in gewisser Weise einen sehr religiösen Charakter, der hier in den Vordergrund gestellt wird, nämlich die unbedingte Kombination von Sexualität und geistiger Zuneigung. Es wird nicht erlaubt, dass eine Trennung dieser Gefühle gezeigt wird.

Allerdings wird in Deutschland Pornographie mitunter am weitesten definiert, in einigen anderen Ländern ist die Definition oft rein optisch: Man darf Geschlechtsteile nicht erkennen - sind sie also im Schatten, oder sonstwie verdeckt, wird es nicht mehr als Pornographie sondern erotisches Bildmaterial betrachtet. Oftmals wird Zeichentrick nicht mal als pornographisch angesehen, egal was dargestellt wird...
Es scheint so zu sein, dass den Verantwortlichen selbst bewusst ist, dass wir hier in Deutschland eine massiv altmodische Gesetzeslage mit uns herumschleppen und so gibt es wohl immer mal wieder Versuche die vermeintlich "richtigen" Filme, wie Hotel Desire, doch ausnahmsweise mal durchzulassen, damit das Volk es nicht so sehr merkt...

Allerdings fragt man sich natürlich zurecht, was das ganze Theater eigentlich soll. Denn es ist zum einen jedem bewusst, dass sich aus rein wirtschaftlichen Interessen immer eine Nation finden wird, die Pornographie, wenn überhaupt, mit einer Altersabfrage bereitstellt. Mal ganz zu schweigen von liberalen Nationen, in denen sowieso unter 18 Jahren bereits offiziell Pornographie bezogen werden darf.
Es ist zudem bekannt, dass in der heutigen Zeit nahezu jedes menschliche Wesen, das über eine Sexualität verfügt, zur persönlichen Befriedigung mindestens einmalig pornographische Schriften konsumiert hat, was letztlich nachweist, dass die Altersverifikation zum einen völlig nutzlos ist - zum anderen muss dann natürlich auch bedacht werden, dass dies immer eine Einschränkung des Grundrechts auf freie Entfaltung der Persönlichkeit darstellt. Es fragt sich am Ende, ob es dem Gesetzgeber obliegt, festzulegen, wer vor seiner sexuellen Entfaltung geschützt werden müsse und wer nicht. Gerade aus Sicht einer Religion müsste man sich fragen, weshalb ein hypothetischer Schöpfer, oder gar ein Kollektiv aus Schöpfern, den entsprechenden Personen eine Sexualität gegeben hat, zu einem Zeitpunkt an dem es besser sei, sie würden diese nicht besitzen. Wie man es also dreht - irgendwie gibt die aktuelle Lage wie auch die teilweise noch vorherrschende, durch die frühere Gesellschaft hervorgerufene Sichtweise auf Sexualität, keine rationale Erklärung für die aktuelle Vorgehensweise.

Schaut man sich die Argumentation von Jugendorganisationen der regierenden Parteien an, sieht man häufig Vorstöße, die mehr Liberalität fordern, was eigentlich als Indikator verstanden werden sollte, dass diese Art des Zwangs, der von außerhalb einwirkt, und ein eigenverantwortliches Handeln stört - im Prinzip nur das Gefühl erweckt etwas schlechtes zu tun, obwohl es dann trotzdem getan wird - von den betroffenen Personen nicht nachvollzogen werden kann.
Selbstverständlich liegt das auch an einer generellen Trennung sexueller Befriedigung und liebevoller Zuneigung, wie sie in anderen Nationen gesellschaftlich bereits deutlich weiter vorangeschritten ist (zum Teil vor allem auch aus einer besseren sexuellen Aufklärung heraus), andererseits muss man natürlich bedenken, dass die Forderung schon ernst gemeint sein muss, und eine tatsächliche Beeinträchtigung vorliegen muss, wenn jemand es wagt, derartige Vorschläge zu machen, und damit natürlich riskiert, von einem Teil der Bevölkerung mit unehrlichen Mitteln attackiert zu werden.

Jedenfalls ist in Computerspielen bereits oft sehr hart zensiert worden, weil man dort in der Regel aus der Ich-Perspektive heraus selbst in die Handlung mehr oder weniger stark eingreift. Wahrscheinlich ist das auch ein Faktor, weshalb dieses Spiel sofort verhindert wurde.

Allerdings sollten wir uns dennoch bewusst sein, dass zum Beispiel in Großbritannien noch deutlich menschenunwürdigere Bedingungen herrschen, wo sogar bei Erwachsenen ein Content-Filter in ihren Internetzugang geschaltet ist, bei dem sie per Opt-In Pornographie erst zulassen müssen, um sie zu empfangen. Oder in China, wo das ganze noch ein Stück heftiger ist.
Es gibt also zwei Seiten: Einerseits könnte ein säkularer Staat noch deutlich rationaler handeln, andererseits gibt es auch noch schlimmere Orte(was natürlich am Ende generell keine Entschuldigung für Missstände sein darf).

 

[KnSN]

@Atma
Es gibt eine in 2013 ratifizierte Regulierung der EOCS für Anime mit gewaltverherrlichten Szenen. Generell verboten sind Hentai mit Vergewaltigungsszenen. AT-X strahlt im Zuge seines Late-Night-Programmes seit 2016 auch Hentai aus. Dass diese unzensiert sind habe ich in so nicht erwähnt. Ich zeige Dir gerne einen Stream auf HH, der das Sender-Logo in leicht kaschiert beinhaltet.
Wieso spielst Du auf die Lizenznehmer im Ausland an? Zur Info: Bis zuvor ist es verboten gewesen, dass Hentai in der Landessprache publiziert worden. Es existierten nur die US-Import in der englischen Sprache. Seit 2015 sind die Hentai auch in der japanischen Sprache im Umlauf. Wieso wohl?

 

[Wutruus]

Das bedeutet leider zwangsweise, dass alle künftigen unzensierten Erotikspiele ebenfalls nicht in Deutschland erscheinen werden, sofern Steam keine Methode zur Altersüberprüfung deutscher User einbaut. Unsere Gesetze werden jedenfalls nicht lockerer, daran zweifle ich stark.

Um das Spiel Negligee: Love Stories ist es nicht besonders schade, meiner Meinung nach, aber es werden bestimmt weitere unzensierte Erotikspiele folgen und darunter sind mit Sicherheit auch von der Story her interessantere Inhalte, die man dann eben leider verpasst.

Da allerdings in solchen Fällen natürlich auch die Einnahmen aus Deutschland etc. fehlen, wird es vermutlich hauptsächlich beim alten System bleiben. Zensierte Spiele, die in einzelnen Fällen mit einem Patch ergänzt werden können, zumindest wenn man bei der Visual Novel bleibt. Aber tatsächlich sind nicht nur Visual Novels, sondern alle möglichen Spielformen betroffen.

 

[Atma]

Dass diese unzensiert habe ich nicht erwähnt.

Ach, nein?

Hentais laufen wieder unzensiert auf den Privatsendern wie ATX, sie dienen also nicht nur mehr ausschließlich dem US-Import, und Eroges sowie Dōjinshis dürfen wieder in unzensiert ausgestellt werden. Gucke Dir die vielen unzensierten Hentais im Netz an!

Das sieht für mich eindeutig aus. Unzensierte Inhalte dürfen in Japan in keiner Form gezeigt und ausgestellt werden, das betrifft nicht nur den Anime & Manga Sektor sondern auch Pornografie mit echten Darstellern. Alles was du im Netz unzensiert findest wurde entweder irgendwann mal lizenziert oder falls es sich um Scanlations handelt von den Fans per Photoshop dezensiert.

Bis zuvor ist es verboten gewesen, dass Hentai in der Landessprache publiziert worden. Es existierten nur die US-Import in der englischen Sprache. Seit 2015 sind die Hentai auch in der japanischen Sprache im Umlauf. Wieso wohl?

Das stimmt nicht. Seitdem es die Möglichkeit gibt mehrere Tonspuren anzubieten (DVD), werden lizenzierte Serien und Filme sowohl mit japanischer als auch lokalisierter Sprache angeboten.

 

[KnSN]

Ich befrage diesbezüglich mal einen ehemaligen FS-Member. Er ist Japaner und lebt mal hier und da. Bei den Scanlations weiß ich es nicht, interessiert mich nur am Rande, obwohl ich welche von To Love-Ru gesehen habe, die mir doch sehr offiziell wirken und nach ihren Titelblättern zu urteilen in so auch bestellbar sind.
Bist Du eigentlich noch im Anime-Thread aktiv?

 

[MATRIX KILLER]

Ich kann nicht mehr

 

[Atma]

Ich befrage diesbezüglich mal einen ehemaligen FS-Member. Er ist Japaner und lebt mal hier und da. Bei den Scanlations weiß ich es nicht, interessiert mich nur am Rande, obwohl ich welche von To Love-Ru gesehen habe, die mir doch sehr offiziell wirken und nach ihren Titelblättern zu urteilen in so auch bestellbar sind.

To Love-Ru ist offiziell kein Hentai. Die Reihe ist ein typischer Ecchi-Harem Manga/Anime, die es wie Sand am Meer gibt. Die Free-TV Versionen in Japan sind wie fast alle anderen Ecchi Animes nur zensiert, um die DVD/BD Käufe zu pushen. Das ist also keine rechtliche Notwendigkeit sondern eine verkaufspolitische Entscheidung. AT-X ist ein Pay-TV Sender, dort gelten andere Regeln weshalb es öfters schon vor dem DVD/BD Release unzensierte Ecchi Animes zu sehen gibt.

Bist Du eigentlich noch im Anime-Thread aktiv?

Nur noch gelegentlich.

 

[h_tobi]

Habe mir das Spiel mal auf YT angesehen, von mir aus kann es kpl. weg bleiben .....

Keine Ahnung, warum PCGH bei dem "Kram" so ein Faß aufmacht und von einem "Sex" oder "Erotik" Spiel spricht.
Anscheinend gibt das ordentlich klicks auf die Artikel.

 

[Gamer090]

Wie du selbst gesagt, ist es kein Spiel sondern ein grafischer Roman

Und mir wurde unterstellt es sei meine Schuld das ich sowas für ein Spiel halte?

Es ist nicht deine Schuld, dass ein "grafischer Roman" kein Spiel ist.

Es ist deine Schuld, dass du nicht davon ausgehst, dass man Romane eher liest als spielt.

Es wird als Spiel verkauft also erwarte ich das es ein Spiel ist! Grafischer Roman ist das Genre und trotzdem wird es als Spiel verkauft, was aber keins ist!

 

[WhoRainZone]

Es wird als Spiel verkauft also erwarte ich das es ein Spiel ist! Grafischer Roman ist das Genre und trotzdem wird es als Spiel verkauft, was aber keins ist!

Also mal ehrlich. Wer ein Visual-Novel-Game kauft, erwartet doch nicht ernsthaft, dass es viel mehr als klicken und lesen ist, oder?
Das ist der Sinn von sowas. Es gibt gute, und schlechte VNs. Wie das besagt ist, weiß ich nicht. Wenn einem sowas aber nicht gefällt, sollte man das einfach nicht kaufen, oder? Ich meine, wofür gibts denn die Steam-Shop-Seite? Da steht doch, was einen erwartet?