Steam: Erstes unzensiertes Erotik-Spiel dank neuer Filter

Also mal ehrlich. Wer ein Visual-Novel-Game kauft, erwartet doch nicht ernsthaft, dass es viel mehr als klicken und lesen ist, oder? :what: :ugly:
Das ist der Sinn von sowas. Es gibt gute, und schlechte VNs. Wie das besagt ist, weiß ich nicht. Wenn einem sowas aber nicht gefällt, sollte man das einfach nicht kaufen, oder? Ich meine, wofür gibts denn die Steam-Shop-Seite? Da steht doch, was einen erwartet? :ugly:

Ich erwarte trotzdem das man es ein Spiel nennen kann und nicht doofes herumklicken :)
 
Im Grunde genommen hast Du recht. Einen Galge in anders umgesetzt kann ich mir aber auch nicht vorstellen und spreche auch nicht die richtige Zielgruppe an.
 
Anstatt irgendwelche Stammtischparolen hier zu präsentieren hättest du mal lieber die Überschrift zu Ende gelesen.

Btw: Die USK hat mit Steam-internen Funktionen nix am Hut. Davon ab, hat die USK eher ein Problem damit Leuten effektvoll die Rübe weg zu ballern als mit der Darstellung weiblicher Körper... Thema verfehlt.

Shorty, ich habe den Artikel gelesen, ändert an meiner Meinung dennoch nichts.

Es sind im Endeffekt nichts weiter als nicht mehr zeitgemäße Gesetze, die im Jahre 2018 nicht nur inhaltlich fehl am Platze sind, sondern auch gar nicht mehr umsetzbar (dank dem Internet kommt JEDER an seine gewünschten Inhalte - notfalls eben per VPN).

Nur bedenken diejenigen, die die Anpassung dieser Gesetze an die heutige Realität ablehnen, dass dadurch nicht nur einiges an MwSt ins Ausland abfließt, sondern auch die Umsätze in D dementsprechend gering bleiben.

Es ist also nach wie vor nichts anderes als Zensur, die hierzulande stattfindet. Dabei ist es unerheblich, ob es nun direkte staatliche Zensur ist, oder indirekte, erzwungene Selbstzensur oder das Errichten so hoher Hürden, dass Anbieter in D gar nicht erst veröffentlichen. Das Ergebnis ist in allen Varianten das Selbe: Nichtverfügbarkeit.

In einem westlichen, führenden Land absolut unerträglich und durch nichts mehr zu rechtfertigen. Egal ob es nun um Sex, Gewalt oder Hakenkreuze in Medien geht. Daher hoffe ich, dass sich alle Interessenten das Spiel eben importieren und es den Entscheidungsträgern unter die Nase reiben. Ziviler Ungehorsam ist eben nicht immer schlecht.

Es gibt ja viele sinnvolle Regellungen, z.b. das strikte Verbot von Kinderpornografie sowie den Besitz desselben als Medium. Oder auch verbindliche Altersfreigaben (die man aber auch mit PEGI haben könnte) Dabei soll es aber auch bleiben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hat eben nur nix mit dem Thema in Bezug auf Steam zu tun.

Natürlich können wir hier deine persönlichen Vorlieben und Abneigungen besprechen aber es bleibt OT.

Keine Ahnung welche Spiele du gern importieren möchtest um zivilen Ungehorsam auszuüben aber grundsätzlich finde ich die Idee gut, sichert mir meinen Arbeitsplatz.

Grüße aus dem Strafvollzug. :)
 
Ich bin der Meinung, dass Gewalt in Filmen und Spielen Kinder verängstigen und schaden kann. Ich finde daher die USK 18 Einstufungen von manchen Filmen und Spielen gut. Aber dieses Softporno-Spiel hier, ernsthaft? Mittlerweile ist der Altersdurchschnitt fürs erste Mal irgendwo bei 13 Jahren. Jüngere Kinder interessieren sich tendenziell ohnehin nicht für so ein Spiel und installieren sich wohl eher DOTA oder sonst was statt hierfür 20 Euro zu vergeuden. Die 20 Euro muss auch irgendein Erwachsener mit seiner Kreditkarte/Paypalaccount erstmal bestätigen/bezahlen. Der ganze Altersverifikationsdreck ist doch nur teuerer und umständlicher Müll, den es nur in Deutschland gibt und den jeder der es darauf anlegt leicht umgehen kann. Jedenfalls muss mal wieder die erwachsene Mehrheit (die sich nicht illegal etwas runterziehen will) unter einem völlig überzogenen Jungendschutz leiden.
 
Ich bin der Meinung, dass Gewalt in Filmen und Spielen Kinder verängstigen und schaden kann. Ich finde daher die USK 18 Einstufungen von manchen Filmen und Spielen gut. Aber dieses Softporno-Spiel hier, ernsthaft? Mittlerweile ist der Altersdurchschnitt fürs erste Mal irgendwo bei 13 Jahren. Jüngere Kinder interessieren sich tendenziell ohnehin nicht für so ein Spiel und installieren sich wohl eher DOTA oder sonst was statt hierfür 20 Euro zu vergeuden. Die 20 Euro muss auch irgendein Erwachsener mit seiner Kreditkarte/Paypalaccount erstmal bestätigen/bezahlen. Der ganze Altersverifikationsdreck ist doch nur teuerer und umständlicher Müll, den es nur in Deutschland gibt und den jeder der es darauf anlegt leicht umgehen kann. Jedenfalls muss mal wieder die erwachsene Mehrheit (die sich nicht illegal etwas runterziehen will) unter einem völlig überzogenen Jungendschutz leiden.

100% Zustimmung. Rein praktisch wäre eine Kreditkartenzahlung, PayPal usw. schon problemlos ausreichend, damit die Induktionskette durch einen Erwachsenen angestoßen worden sein muss - also so, wie es jetzt bei Steam bereits ist. Und selbst, wenn nicht, ist durch die zusätzliche Altersabfrage und die Tags und Beschreibung des Inhalts sichergestellt, dass jemand, der dieses Material tatsächlich nicht möchte, auch gar nicht zu Gesicht bekommt. Aber leider sind wir sehr nahe an der Interpretation der USA, die Gewalt am besten schon in die Wiege mit rein legt, und eine Sexualität zum Teil mit 21 zugesteht. Und fahren damit komplett gegen den Wind unserer europäischen Nachbarländer. Gleichzeitig wird es hier (vergebens) versucht, total überzogen zu erzwingen.
Man sieht ja auch, dass das in den USA bestens funktioniert, wenn das große Vorbild Rambo ist, und man mal eben in einen Laden spazieren kann, um sich eine Schusswaffe zu kaufen, als Nation mit stetig steigenden Zahlen an Toten durch Schusswaffen. - Man beachte vor allem die hohe Zahl an getöteten Jugendlichen...
Eine Skrupel und Respekt vor dem Leben, scheint vielen Menschen dort nicht mal anerzogen zu werden, und der Staat ist ein Totalversager. Den sollte man sich lieber nicht zum Vorbild nehmen, wenn es um die Gewichtung von Gewalt und Sexualität geht.

Im Hinblick auf die Verfügbarkeit von pornographischem Bildmaterial, sehe ich dagegen absolut gar keine Hinweise darauf, dass es irgendwie rational irgendwen gefährdet. Es könnte höchstens sein, dass es nicht in das Weltbild passt, welches älteren Leuten anerzogen wurde. Aber es steht den Leuten nicht zu, andere deshalb einzuschränken.
Mir gefallen grüne Haare, Tattoos und Nasenringe genausowenig, weil ich es unästhetisch und dissonant finde, aber steht es mir zu, deshalb einen Zwang auf die Persönlichkeit anderer Leute auszuüben, obwohl es lediglich auf mein ästhetisches Empfinden einwirkt? - Natürlich nicht. Es verletzt niemanden, außer vielleicht den Körper der Person selbst, weshalb ich dafür wäre, dass man für Tattoos, Piercings(wozu ich auch Ohrringe zähle) usw. schon mindestens 18 sein sollte, und eine Erlaubnis durch Erziehungsberechtigte nicht möglich ist, aber dann ist es doch wohl jedem selbst überlassen, wie er herumlaufen möchte.
Und selbst da ist die rationale , dauerhafte Beeinträchtigung der Physis und Psyche noch viel stärker, als das bisschen, was auf die Psyche durch das Betrachten pornographischen Bildmaterials einwirkt.

Also besteht da eine komplette Schieflage in der Bewertung von Ereignissen, und es ist auch aus objektiver Sicht eigentlich ganz klar, dass solche Inhalte komplett unter Art. 5 fallen und eine Einschränkung durch extreme Hürden, wie dass man erst mal zur Post latschen und sich verifizieren muss, diesen Artikel eigentlich komplett untergräbt. Aus meiner Sicht ist die aktuelle Lage deshalb eigentlich offensichtlich illegal, und wurde irgendwie so hin gezimmert, dass es halt irgendwie in die Weltanschauung von manchen Leuten passte.
 
Viele Piercer/Tattoowierer machen das, auch mit unterschriebenem Zettel von den Eltern, oder wenn sie dabei sind, nicht an Minderjährigen.
Die, die das machen arbeiten aber meistens nicht sauber/gut, bzw. sind halt die Billigstudios wo man heute nen Termin für ein Tattoo morgen bekommt.
Zumindest so meine Erfahrung :ugly:
 
Das kommt jetzt aber überraschend.... (nicht.)

Ich sag seit Jahren, dass endlich ein vernünftiges umsetzbares und brauchbares System zur Altersprüfung her muss.
Eines, dass sowohl dem Gesetzgeber genügt, alsauch umsetzbar für die Anbieter und benutzbar für die Käufer ist.

Aber anscheinend hat sich da bisher noch keiner so richtig dran gewagt, der politische Gegenwind könnte am Ende gewaltig und das ganze Unterfangen unpopulär sein.
So gesehen hab ich da sogar bedingt Verständnis für, aber dafür, dass es der Gesetzgeber seit über 15 Jahren gut laufender Internetwirtschaft, es immer noch nicht geschafft hat so etwas simples wie eine Altersprüfung zu etablieren, da hab ich kein Verständnis mehr für. Das empfinde ich zumindest als absichtliches Versäumis. Frei nach dem Motto, dass sich doch ein anderer damit den Ruf versauen möge...

Es gibt vom deutschen Gesetzgeber sehr klare Vorgaben dazu, wie ein geeignete Altersprüfung abzulaufen hat und es gibt eine ganze Reihe kommerzieller Anbieter, die diese auch durchführen. Das bekannteste, weil auch für andere Identifizierungen genutzte Verfahren dürfte wohl Post-Ident sein, aber es geht auch komfortabler. Was der Gesetzgeber aber nicht macht: Anbieter dazu zwingen, einen Bereich für jugendgefährdendes Material zu schaffen und diese Verfahren einzusetzen oder gar diese Verfahren als Diensleister kostenlos den Anbietern bereitzustellen. Wer in Deutschland jungendgefährende Medien verkaufen will, muss sich selbst darum kümmern, dass er dies auf einem gesetzlich zugelassenen Weg macht – und eine ganze Reihe von Händlern lassen es dann lieber ganz sein, weil ihnen Aufwand und Kosten für derartige Nischenmärkte zu hoch sind. Kein Wunder wenn man bedenkt, wie leicht Endkunden sich Zugang zu internationalen online-Anbietern verschaffen können, die derartige Regelungen einfach ignorieren.

Die hiesige Meldung beschäftigt sich aber mit Steam und nicht mit der deutschen Rechtslage. Letztere ist zwar noch nicht in jeder Hinsicht im Internet angekommen, hinsichtlich Pornographie aber relativ entspannt. Nackte sekundäre Geschlechtsmerkmale dürfen je nach Kontext sogar im Nachmittags-TV-Programm gezeigt werden, primäre Geschlechtsmerkmale und Geschlechtsakte zumindest nach einer gewissen Uhrzeit. Diese Regelungen gelten meinem Wissen nach auch online, solange also keine Penetrationsvorgänge in Großaufnahme gezeigt werden, bräuchte Steam gar keinen Verifikation, sondern allenfalls einen zeitlichen Filter. Aber: Valve ist ein US-amerikanisches Unternehmen und hat eigene Regeln, wie welche Inhalte angeboten werden dürfen. Und die folgen beim Thema nackte Haut der ungleich schärferen US-Rechtssprechung. Bekanntermaßen drohen jenseits des Atlantiks ja ganze Zivilisationen unterzugehen, sobald auch nur ein einzelner weiblicher Nippel im Fernsehen zu sehen ist. Vielleicht können die Kaufinteressenten von Negligee: Love Stories ja mal darauf achten, ob die Darstellungen überhaupt zu explizit für die Rechtssprechung sind, oder ob es hierzulande eigentlich als Softcore-Inhalt ab16 verkauft werden dürfte und nur wegen Valves Zensur der Steamnutzer nicht verfügbar war.
 
Die hiesige Meldung beschäftigt sich aber mit Steam und nicht mit der deutschen Rechtslage. Letztere ist zwar noch nicht in jeder Hinsicht im Internet angekommen, hinsichtlich Pornographie aber relativ entspannt. Nackte sekundäre Geschlechtsmerkmale dürfen je nach Kontext sogar im Nachmittags-TV-Programm gezeigt werden, primäre Geschlechtsmerkmale und Geschlechtsakte zumindest nach einer gewissen Uhrzeit.
Das ist aber keine Pornographie, wenn jemand nur nackte Leute, z.B. am Strand, filmt. Das wäre ja komplett absurd... :) Dass die deutsche Rechtslage bezüglich reiner Nacktheit entspannt ist, möchte ich auch gar nicht abstreiten.

Pornographie impliziert, dass die Inhalte sexuell erregend sind. Das heißt, selbst wenn "sekundäre Geschlechtsmerkmale" komplett verdeckt mit Öl massiert würden, als Beispiel... dann würde man das jedenfalls, je nachdem, wie es dargestellt wird, nicht im Nachmittagsprogramm zeigen, da es eine Stimulation darstellen könnte. Allerdings ist es nachts glaube ich eventuell so möglich. Ob da Textilien dran sind oder nicht, spielt in Deutschland jedenfalls keine bedeutende Rolle - anders als in vielen anderen Ländern. Es geht um die Intention der Darstellung.

Allerdings muss ich gestehen, da ich seit Jahren nicht mehr fern sehe, weiß ich nicht, ob sich das mittlerweile geändert hat. Tendenziell glaube ich aber, dass das Fernsehen eher weniger solcher Inhalte zeigt, weil das Durchschnittsalter sehr stark angestiegen ist und alte Leute tendenziell eher zurückhaltend sind, was sexuelle Themen angeht - was natürlich auch hormonell bedingt ist.

Ich weiß nicht, ob das jedem klar ist, aber die Entwickler des Spiels haben unzensierte Versionen bereits über andere Portale vertrieben und die sind definitiv pornographisch. Ich glaube auch, dass manche Publisher irgendwelche Patches außerhalb von Steam verbreitet haben, die eventuell fehlende "Features" nachliefern.
Der schöpferische Wert des Werkes ist tatsächlich fast Null, bis vielleicht auf irgendeine ellenlange Pseudostory oder etwas in der Art.

Um das Spiel ist es auch nicht ansatzweise schade - jedenfalls nicht für mich. Für mich ist das Müll. Es geht vielmehr darum, dass der Präzedenzfall dafür sorgen könnte, dass andere Spiele zensiert werden (wie es bei Filmen auch stattfindet), die vielleicht jetzt etwas explizitere Szenen zeigen, da sie die Gewissheit haben, dass sie das Spiel trotzdem über Steam vertreiben können.

Es ist in der Tat schade, dass man öffentlich so gehemmt (damit meine ich nicht mich - mir ist es einfach komplett egal, wenn jemand ein Problem damit hat) über bestimmte soziale Themen schreiben muss. Das zeigt, dass die Gesellschaft in Deutschland als Gesamtes noch unter psychischen Komplexen leidet und politisch eventuell gegenüber internationalem Druck durch "Freunde" wenig standhaft ist.
 
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