Skysnake
Lötkolbengott/-göttin
Update:
Wie sich gezeigt hat, danke an dieser Stelle an Carsten
und Duplex aus dem 3D-Center, ist es wohl anscheinend doch ein Fake, wenn auch ein meiner Meinung nach qualitativ wirklich gut gemachter Fake.
Bei dem Bild handelt es sich scheinbar um das PCB einer GTX285 (GT200b). Im Einzelnen sind dies:
und eben die Zotac GTX285 im non Reference-Design, welche auch das entsprechende schwarze PCB besitzt.
Zum direkten Vergleich einmal der von Carsten erstellte Fake:
Wie man sieht, hätte man nur noch den Rahmen und den oberen DVI-Anschluss entfernen müssen, sowie die CAPs rot und die Spannungswandler Kupferfarben färben müssen, um ein praktisch identisches Ergebnis zu erhalten. Eine Sache von wenigen Minuten.
Damit müssen wir uns weiter in Geduld üben, bis wir neue Infos zur "GTX Titan" bekommen. Damit stehen wir allerdings wieder auf dem gleichen Stand wie vor diesem Fake, was auch in Anbetracht von nur PCI-E 2.0 in den K20(x), auch wieder die Chancen für PCI-E 3.0 bei der "GTX Titan" sinken lässt.
Der Fake zeigt auch einmal wieder, wie leicht es doch fällt, einen an der Nase herum zu führen. Man kennt eben doch nicht all die unzähligen PCB Varianten, die es in den letzten Jahren gab. Somit bleibt einem nur übrig, sich in Erinnerung zu rufen, das man an solche "Leaks" immer mit einer großen Portion Skeptik gehen muss, und selbst das Schützt einen nicht davor ausgetrickst zu werden.
Ich hoffe dennoch, ihr hattet euren Spaß an dieser Runde Spekulatius, auch wenn es eben nicht mehr war.
Orginal:
Ihr habt sicherlich auf der PCGH-Main den Artikel über die ersten Listungen der K20x und des angeblichen GeForce GTX Titan PCBs gesehen.
Ich habe mich mal daran gemacht, das Bild zu analysieren, und möchte euch natürlich die Ergebnisse nicht vorenthalten.
Der Vollständigkeit halber zunächst das Bild im Orginal, wie es von WCCF-Tech stammt.
Quelle: NVIDIA GeForce Titan PCB Unveiled - 6 GB Memory, GK110 GPU, 8 Phase Supply
Wie man sieht, sieht man ersteinmal nicht viel auf dem Bild, da es stark bearbeitet wurde. Wir wollen uns daher Stück für Stück vorarbeiten, und mit dem Standard-PCB-Design der K20c vergleichen.
Zunächst einmal fällt der Blick auf die PCI-E Stromanschlüsse, welche sich oben rechts befinden. Wie zu erwarten war, sieht man einen 8 und 6 Pin Stromanschluss vor, was entsprechend der PCI-E Spezifikation eine Leistungsaufnahme von maximal 300W erlaubt (75W PCI-E Slot + 75W 6 Pin + 150W 8 Pin). Hier gibt es auch direkt den ersten Unterschied zum PCB-Design der K20c. Bei dieser sind die PCI-E-Strombuchsen nicht nach oben ausgerichtet, sondern, wie bei für Server ausgelegten Karten typisch, nach hinten ausgerichtet. Bei für Server bestimmten Karten ist dies meist der Fall, da Rack-Servergehäuse zwar sehr lang (tief) sind, aber nicht sonderlich hoch oder breit. Hier kann eine Anordnung der PCI-E Stecker wie bei diesem PCB zu Problemen führen. Es handelt sich daher sehr wahrscheinlich um das PCB einer Consumerkarte (GeForce).
Als nächstes wollen wir die Speicherchips betrachten. Zur Veranschaulichung, habe ich auf dem Bild die Speicherchips kenntlich gemacht.
Die Speicherchips 1-11 sind ohne Probleme kenntlich zu machen. Beim Chip 12 gibt es allerdings eine kleine Unsicherheit, wobei die Variante 12a sehr sehr wahrscheinlich ist. 100% sicher kann ich allerdings nicht ausschließen, das Chip 12a entweder eine Retusche ist, oder ein anderer Chip. Wie man auf folgendem Bild sieht, passt die Größe des Chips nicht ganz.
Bei der Variante 12b sieht es dafür eher danach aus, als ob gar kein Chip verbaut wäre an dieser Stelle. Dies würde zu einem sehr krummen Interface von 352 Bit führen, was sehr unwahrscheinlich ist.
Ganz koscher scheint die Sache hier allerdings nicht zu sein.
Nach diesem kleinen Zweifler bzgl. der Echtheit wollen wir nun einmal einen Vergleich zum Referenzdesign der K20 ziehen.
Quelle: nVidia GK110 - Geforce series 700 (28nm / Q2-'013) [Topic Unique] - Carte graphique - Hardware - FORUM HardWare.fr
Deutlich zu sehen sind hier die nach hinten zeigenen 2x 6Pin PCI-E-Buchsen und die Speicherchips.
Hier fällt sofort auf, das zwei Plätze nicht belegt sind, was zu dem 320 Bit Speicherinterface der K20 führt. Bei der K20x sind diese Stellen ebenfalls mit Chips belegt.
Dies ist allerdings nicht der einzige Unterschied. Die Aufteilung der Speicherchips um die GPU ist ebenfalls anders!
Wie man leicht erkennen kann, sind im vorderen Bereich 4, oben 4 und im hinteren Bereich ebenfalls 4 Chips verbaut. Dies passt in keinster Weise zu dem, was man auf dem "Titan PCB" sieht. Hier haben wir nämlich im Fall a 2/4/6 Chips, und im Fall b 3/4/5 Chips. Das Bild sieht auch nicht dergestalt aus, als hätte man eine derart große Veränderung an ihm vorgenommen, um einen Fake zu erstellen. Man kann also davon ausgehen, das es sich um ein echts PCB handelt. Wir werden nachfolgend daher noch prüfen, ob es sich eventuell um ein PCB einer bereits bekannten anderen Karte handelt.
Im vorderen Bereich kann man auch gut die Vorbereitungen für DVI Anschlüsse sehen, welche allerdings nicht verbaut wurden. Dies passt zu dem Schatten auf dem unkenntlich gemachten "Titan PCB" dieses lässt an gleicher Stelle zwei DVI Anschlüsse vermuten.
Hier nochmals das selbe Bild mit Kennzeichnung der relevanten Bereiche:
Wenden wir uns nun den möglichen Alternativen zu. Da es sich offensichtlich um ein 384 Bit Interface handelt, ist die Auswahl an möglichen PCB-Alternativen beschränkt. Ich werde jeweils kurz die Bereiche kenntlich machen, die sich unterscheiden, und daher das PCB ausschließen.
Fangen wir mit dem im Thread zur PCGH News bereits genannten PCB der GTX580 Lightning an. Ich glaube man muss nicht viel dazu sagen. Die PCBs unterscheiden sich ganz offensichtlich voneinander.
Quelle: MSI GTX 580 Lightning Xtreme Edition (XE) 3GB Review - Page 3
Kommen wir nun zum PCB der Standard GTX580:
Auch dieses scheidet aus, da man oben 5, statt der nötigen 4 hat.
Quelle: http://www.ixbt.com/video3/images/ref/gtx580-scan-front.jpg
Der nächste Verdchtige Wäre eine Fake auf Grundlage eines GTX285 PCBs, was allerdings auch ausscheidet, da nur 2x 6Pin und auch die Spannungsversorgung anders aussieht, genau wie der Bereich unter den SLI-Anschlüssen. Nur die Speicherchipanordnung könnte man durch retuschen entsprechend anpassen, damit es ähnlich wie auf dem "Titan PCB" aussieht. Insgesamt also eher sehr unwahrscheinlich, das dies eine Fake-Grundlage wäre.
Quelle: Review - Nvidia (Zotac) GeForce GTX 285 1GB | bit-tech.net
Der Vollständigkeit halber wollen wir uns noch das PCB einer HD7970 anschauen, was offensichtlich ebenfalls nicht mal im entferntesten passt:
Quelle: Techage - PC Update et Hardware Magazine - La radeon HD 7970 à nu
Alle offensichtlichen Verdächtigen scheiden somit aus, was mich zu der Ansicht bringt, das es sich hierbei tatsächlich um ein bisher noch nicht bekanntes PCB einer GeForce Karte handelt, wobei ein GK110 sehr stark an zu nehmen ist, aufgrund des 384 Bit Interface.
Wenn man sich allerdings die unterschiedliche Anordnung der Speicherchips anschaut, kommt die Frage auf, warum man hier vom bisherigen Design abgewichen ist.
Was wahrscheinlich den meisten nicht bekannt ist, ist die Tatsache, das K20 entgegen der anfänglichen Planung kein PCI-E 3.0 unterstützt, sondern nur PCI-E 2.0 Die Gründe hierfür sind nicht bekannt, es ist aber davon aus zu gehen, das nVidia nicht in der Lage war die Spezifikationen für PCI-E 3.0 zu erfüllen. Und an dieser Stelle kommt wieder die K20(x) von ASUS ins Spiel, über die ich bereits berichtet habe. Bis jetzt gab es über Monate hinweg keine K20x zu kaufen, aus welchen Gründen ist nicht bekannt. Es ist allerdings sehr verwunderlich, das eine K20x von Asus kurz vor der angeblichen Vorstellung einer GTX Titan erscheint, von welcher auch noch ein PCB-Bild mit geändertem Speicherinterface auftaucht.
Um nun in den Bereich der Spekulation abzutauchen, könnte man sich überlegen, ob die Beschränkung auf PCI-E 2.0, die mangelnde Verfügarkeit von K20x, die Listung von einer ASUS K20x inkl. dem Preisverfall bei den K20 und eben diesem "Titan" PCB nicht in Zusammenhang stehen.
Eventuell hat die ASUS K20x die selbe Speicherchipanordnung, wie das "Titan PCB"? Leider konnte die Deutschlandzentrale von ASUS mir auf eine Anfrage bzgl iherer K20x keine Auskunft geben, da Sie angeblich keine Informationen hätten.
Sollte dies der Fall sein, könnte man weiter spekulieren, das es mit dem GK110 auf den bisher ausgelieferten K20 ein Problem gab, welches eventuell auch zur Reduzierung auf PCI-E 2.0 und dem normal beschnittenen Speicherinterface führte. Sollte dies zutreffen, hätte man inzwischen genug Zeit gehabt, um eine neue Chiprevision zu erstellen, oder zumindest ein neues Package zu erstellen, was meiner Ansicht nach für eine derartige Umordnung der Speicherchips auf dem PCB nötig wäre.
Sollte dies zutreffen, kann man sich noch Hoffnungen machen, das die GeForce "GTX Titan" im Gegensatz zur K20(x) über PCI-E 3.0 verfügt.
Leider lässt sich dies alles nicht überprüfen. Ich werde allerdings an ASUS dran bleiben, und hoffen, dass Sie zur K20x weitere Informationen bekommen.
Wie sich gezeigt hat, danke an dieser Stelle an Carsten
und Duplex aus dem 3D-Center, ist es wohl anscheinend doch ein Fake, wenn auch ein meiner Meinung nach qualitativ wirklich gut gemachter Fake. Bei dem Bild handelt es sich scheinbar um das PCB einer GTX285 (GT200b). Im Einzelnen sind dies:
- Sparkle GeForce GTX 285, 1024MB GDDR3 (SXX2851024D3-HP) (nur Modelle mit dem weißen Kühler) & Aquacomputer aquagraFX für GTX 285 Typ 2 (G200b)
- EVGA e-GeForce GTX 285 SSC, 2048MB GDDR3 (02G-P3-1187-ER) & EK Water Blocks EK-FC285 GTX PCB Rev.2 SLI
- XFX GTX 285 690M
und eben die Zotac GTX285 im non Reference-Design, welche auch das entsprechende schwarze PCB besitzt.
Zum direkten Vergleich einmal der von Carsten erstellte Fake:
Wie man sieht, hätte man nur noch den Rahmen und den oberen DVI-Anschluss entfernen müssen, sowie die CAPs rot und die Spannungswandler Kupferfarben färben müssen, um ein praktisch identisches Ergebnis zu erhalten. Eine Sache von wenigen Minuten.
Damit müssen wir uns weiter in Geduld üben, bis wir neue Infos zur "GTX Titan" bekommen. Damit stehen wir allerdings wieder auf dem gleichen Stand wie vor diesem Fake, was auch in Anbetracht von nur PCI-E 2.0 in den K20(x), auch wieder die Chancen für PCI-E 3.0 bei der "GTX Titan" sinken lässt.
Der Fake zeigt auch einmal wieder, wie leicht es doch fällt, einen an der Nase herum zu führen. Man kennt eben doch nicht all die unzähligen PCB Varianten, die es in den letzten Jahren gab. Somit bleibt einem nur übrig, sich in Erinnerung zu rufen, das man an solche "Leaks" immer mit einer großen Portion Skeptik gehen muss, und selbst das Schützt einen nicht davor ausgetrickst zu werden.
Ich hoffe dennoch, ihr hattet euren Spaß an dieser Runde Spekulatius, auch wenn es eben nicht mehr war.
Orginal:
Ihr habt sicherlich auf der PCGH-Main den Artikel über die ersten Listungen der K20x und des angeblichen GeForce GTX Titan PCBs gesehen.
Ich habe mich mal daran gemacht, das Bild zu analysieren, und möchte euch natürlich die Ergebnisse nicht vorenthalten.
Der Vollständigkeit halber zunächst das Bild im Orginal, wie es von WCCF-Tech stammt.
Quelle: NVIDIA GeForce Titan PCB Unveiled - 6 GB Memory, GK110 GPU, 8 Phase Supply
Wie man sieht, sieht man ersteinmal nicht viel auf dem Bild, da es stark bearbeitet wurde. Wir wollen uns daher Stück für Stück vorarbeiten, und mit dem Standard-PCB-Design der K20c vergleichen.
Zunächst einmal fällt der Blick auf die PCI-E Stromanschlüsse, welche sich oben rechts befinden. Wie zu erwarten war, sieht man einen 8 und 6 Pin Stromanschluss vor, was entsprechend der PCI-E Spezifikation eine Leistungsaufnahme von maximal 300W erlaubt (75W PCI-E Slot + 75W 6 Pin + 150W 8 Pin). Hier gibt es auch direkt den ersten Unterschied zum PCB-Design der K20c. Bei dieser sind die PCI-E-Strombuchsen nicht nach oben ausgerichtet, sondern, wie bei für Server ausgelegten Karten typisch, nach hinten ausgerichtet. Bei für Server bestimmten Karten ist dies meist der Fall, da Rack-Servergehäuse zwar sehr lang (tief) sind, aber nicht sonderlich hoch oder breit. Hier kann eine Anordnung der PCI-E Stecker wie bei diesem PCB zu Problemen führen. Es handelt sich daher sehr wahrscheinlich um das PCB einer Consumerkarte (GeForce).
Als nächstes wollen wir die Speicherchips betrachten. Zur Veranschaulichung, habe ich auf dem Bild die Speicherchips kenntlich gemacht.
Die Speicherchips 1-11 sind ohne Probleme kenntlich zu machen. Beim Chip 12 gibt es allerdings eine kleine Unsicherheit, wobei die Variante 12a sehr sehr wahrscheinlich ist. 100% sicher kann ich allerdings nicht ausschließen, das Chip 12a entweder eine Retusche ist, oder ein anderer Chip. Wie man auf folgendem Bild sieht, passt die Größe des Chips nicht ganz.
Bei der Variante 12b sieht es dafür eher danach aus, als ob gar kein Chip verbaut wäre an dieser Stelle. Dies würde zu einem sehr krummen Interface von 352 Bit führen, was sehr unwahrscheinlich ist.
Ganz koscher scheint die Sache hier allerdings nicht zu sein.
Nach diesem kleinen Zweifler bzgl. der Echtheit wollen wir nun einmal einen Vergleich zum Referenzdesign der K20 ziehen.
Deutlich zu sehen sind hier die nach hinten zeigenen 2x 6Pin PCI-E-Buchsen und die Speicherchips.
Hier fällt sofort auf, das zwei Plätze nicht belegt sind, was zu dem 320 Bit Speicherinterface der K20 führt. Bei der K20x sind diese Stellen ebenfalls mit Chips belegt.
Dies ist allerdings nicht der einzige Unterschied. Die Aufteilung der Speicherchips um die GPU ist ebenfalls anders!
Wie man leicht erkennen kann, sind im vorderen Bereich 4, oben 4 und im hinteren Bereich ebenfalls 4 Chips verbaut. Dies passt in keinster Weise zu dem, was man auf dem "Titan PCB" sieht. Hier haben wir nämlich im Fall a 2/4/6 Chips, und im Fall b 3/4/5 Chips. Das Bild sieht auch nicht dergestalt aus, als hätte man eine derart große Veränderung an ihm vorgenommen, um einen Fake zu erstellen. Man kann also davon ausgehen, das es sich um ein echts PCB handelt. Wir werden nachfolgend daher noch prüfen, ob es sich eventuell um ein PCB einer bereits bekannten anderen Karte handelt.
Im vorderen Bereich kann man auch gut die Vorbereitungen für DVI Anschlüsse sehen, welche allerdings nicht verbaut wurden. Dies passt zu dem Schatten auf dem unkenntlich gemachten "Titan PCB" dieses lässt an gleicher Stelle zwei DVI Anschlüsse vermuten.
Hier nochmals das selbe Bild mit Kennzeichnung der relevanten Bereiche:
Wenden wir uns nun den möglichen Alternativen zu. Da es sich offensichtlich um ein 384 Bit Interface handelt, ist die Auswahl an möglichen PCB-Alternativen beschränkt. Ich werde jeweils kurz die Bereiche kenntlich machen, die sich unterscheiden, und daher das PCB ausschließen.
Fangen wir mit dem im Thread zur PCGH News bereits genannten PCB der GTX580 Lightning an. Ich glaube man muss nicht viel dazu sagen. Die PCBs unterscheiden sich ganz offensichtlich voneinander.
Kommen wir nun zum PCB der Standard GTX580:
Auch dieses scheidet aus, da man oben 5, statt der nötigen 4 hat.
Der nächste Verdchtige Wäre eine Fake auf Grundlage eines GTX285 PCBs, was allerdings auch ausscheidet, da nur 2x 6Pin und auch die Spannungsversorgung anders aussieht, genau wie der Bereich unter den SLI-Anschlüssen. Nur die Speicherchipanordnung könnte man durch retuschen entsprechend anpassen, damit es ähnlich wie auf dem "Titan PCB" aussieht. Insgesamt also eher sehr unwahrscheinlich, das dies eine Fake-Grundlage wäre.
Der Vollständigkeit halber wollen wir uns noch das PCB einer HD7970 anschauen, was offensichtlich ebenfalls nicht mal im entferntesten passt:
Quelle: Techage - PC Update et Hardware Magazine - La radeon HD 7970 à nu
Alle offensichtlichen Verdächtigen scheiden somit aus, was mich zu der Ansicht bringt, das es sich hierbei tatsächlich um ein bisher noch nicht bekanntes PCB einer GeForce Karte handelt, wobei ein GK110 sehr stark an zu nehmen ist, aufgrund des 384 Bit Interface.
Wenn man sich allerdings die unterschiedliche Anordnung der Speicherchips anschaut, kommt die Frage auf, warum man hier vom bisherigen Design abgewichen ist.
Was wahrscheinlich den meisten nicht bekannt ist, ist die Tatsache, das K20 entgegen der anfänglichen Planung kein PCI-E 3.0 unterstützt, sondern nur PCI-E 2.0 Die Gründe hierfür sind nicht bekannt, es ist aber davon aus zu gehen, das nVidia nicht in der Lage war die Spezifikationen für PCI-E 3.0 zu erfüllen. Und an dieser Stelle kommt wieder die K20(x) von ASUS ins Spiel, über die ich bereits berichtet habe. Bis jetzt gab es über Monate hinweg keine K20x zu kaufen, aus welchen Gründen ist nicht bekannt. Es ist allerdings sehr verwunderlich, das eine K20x von Asus kurz vor der angeblichen Vorstellung einer GTX Titan erscheint, von welcher auch noch ein PCB-Bild mit geändertem Speicherinterface auftaucht.
Um nun in den Bereich der Spekulation abzutauchen, könnte man sich überlegen, ob die Beschränkung auf PCI-E 2.0, die mangelnde Verfügarkeit von K20x, die Listung von einer ASUS K20x inkl. dem Preisverfall bei den K20 und eben diesem "Titan" PCB nicht in Zusammenhang stehen.
Eventuell hat die ASUS K20x die selbe Speicherchipanordnung, wie das "Titan PCB"? Leider konnte die Deutschlandzentrale von ASUS mir auf eine Anfrage bzgl iherer K20x keine Auskunft geben, da Sie angeblich keine Informationen hätten.
Sollte dies der Fall sein, könnte man weiter spekulieren, das es mit dem GK110 auf den bisher ausgelieferten K20 ein Problem gab, welches eventuell auch zur Reduzierung auf PCI-E 2.0 und dem normal beschnittenen Speicherinterface führte. Sollte dies zutreffen, hätte man inzwischen genug Zeit gehabt, um eine neue Chiprevision zu erstellen, oder zumindest ein neues Package zu erstellen, was meiner Ansicht nach für eine derartige Umordnung der Speicherchips auf dem PCB nötig wäre.
Sollte dies zutreffen, kann man sich noch Hoffnungen machen, das die GeForce "GTX Titan" im Gegensatz zur K20(x) über PCI-E 3.0 verfügt.
Leider lässt sich dies alles nicht überprüfen. Ich werde allerdings an ASUS dran bleiben, und hoffen, dass Sie zur K20x weitere Informationen bekommen.
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Zuletzt bearbeitet:
Und meine Omi ist der Nikolaus 
Also zumindest ein PCB Bild. DAS könnte so unglaublich spannend sein, und steht ja unter keinem NDA 
