Es geht um die Vorgaben von Intel und AMD bzgl. RAM, nicht die der JEDEC.
AMD Ryzen 7 5800X3D im Test: Mit 3D-V-Cache und hoher Effizienz gegen Intel
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
Quake2008
BIOS-Overclocker(in)
Hast du dich mal gefragt warum du auf biegen und Brechen Intel verteildigst? Die haben einen CEO Brüllaffen, der kann das schon ganz gut selbst.
Wenn juckt das? Man kann den AMD auch mit besseren Ram testen hier und da optimierne und dann bleibt alles beim Alten.
@Chill-Eule [...]Es geht um die Vorgaben von Intel und AMD bzgl. RAM, nicht die der JEDEC.[...] so siehts aus.
Fakt ist das AMD nur bischen Cache auf den 5800x geschnallt hat, in Games quasi Gleich oder schneller ist und deutlich Effizienter zu Werke geht.
Ich hoffe, die haben auch was andere in der Schublade als einen Prozessor mit 8-P Core und 16 E-Cores ....
oder 8-Pcores und 24 E-Cores oder oder.... Das sieht für mich aus wie ne Sackkasse.
Intel hat Neuen Chipsatz, Prozessor, Mehr Kerne, DDR5, usw
Und AMD -> AM4 seit 5 Jahren + Cache. Sorry Leute aber die blaue Brille muss mal runter.
Interessanter fand ich, dass AMD so schnell kontern konnte, nicht jahre, Monate sondern paar Wochen später.
Wie lange musste man mit dem FX rumeiern bis der Ryzen kam, gefühlt ewig.
Als Intel Fan hat man eher Grund zur Freude, da Intel liefern muss, und so liefern das man in Schlagweite zum Zen4 kommt. Da wird ein 13900KS mit 7Ghz 8P-Cores und 32 E-Cores mit 500Watt TDP ne knappe nummer.
Spass bei Seite, will man dass?
Das erinnert mich an die Gerüchte zur PS4, da hat man ihr auch einen Cell 2 mit 4 PPU´s und 32 Spu´s angedichtet.
Der ist gut.
Quelle: https://twitter.com/3DCenter_org
Zuletzt bearbeitet:
Du kapiert es nicht..
Man testet in einen CPU Test die CPU nicht übertaktet..
Aber du willst Sie unbedingt Übertakten..
Beide CPUS sind nach Specs von Intel und AMD betrieben worden..
Es geht um den Takt des memory Controller den du Übertakten willst der Teil der CPU ist...
Okay Dave, dave möchte auch ned übertaktungswunsch
All core bitte 6 ghz
Esenel
Freizeitschrauber(in)
Dir ist schon klar dass AMD und Intel dem JEDEC Konsortium angehören und diese Richtlinien gemeinsam erarbeitet wurden?
Ich muss keine Firma verteidigen.
Vor allem nicht Intel. Meine AMD Aktien machen sich blendend
Es geht einzig und allein um die wirklich zu erwartende Leistung eines Prozessors wie du, ich oder jemand anders in zu Hause hinstellt.
Und das wird bei einem 12900K nicht mit nem DDR5 4400er Kit passieren, da es dieses gar nicht zu kaufen gibt.
Korrekt. Du kapierst es nicht.
3200 CL16-18-18 sind immer noch nicht JEDEC konforme Timings.
Atma
PCGH-Community-Veteran(in)
Sehr beeindruckende Performancesteigerungen. Mich würde aber der technische Hintergrund interessieren warum manche Spiele so gar nicht auf den Cache ansprechen (Hitman 3 und das Crysis 3 Remaster z.B.). So ein Cachemonster mit mehr Kernen und nicht erst kurz vorm Ende der Plattform, dann ich wäre schwach geworden und hätte meinen Cascade Lake-X in den Ruhestand geschickt. So warte ich weiter auf Zen 4 und Raptor Lake.
AMDs Erklärung ist, dass der Cache dann zum Tragen kommt, wenn maximal mögliche zufällige Abfragen den Prozessor erfassen. Möglicherweise ist die Engine jener Spiele, die nicht sehr stark (oder gar nicht) vom 3D-V-Cache profitieren, von Anfang an nicht auf diese Zufälligkeit hin programmiert, sondern auf bestimmte, feste Abfolgen, die sich immer wiederholen, auch wenn sie vom Spieler initiiert werden. Zwei von 14 Spielen profitieren bei uns im Test nicht vom 3D-Cache, die Ausbeute ist also recht hoch.
Jetzt von einem 10980XE umzusteigen, halte ich für unklug, da lohnt es sich definitiv auf Zen 4 oder Raptor Lake zu warten und dann direkt in die Vollen zu gehen. Dann hat man wieder für viele Jahre Ruhe. Bedenke, dass AMD zukünftige Prozessoren mit 3D-Cache nicht ausgeschlossen hat. Immerhin ist das 3D-Chiplet die Weiterentwicklung des Ansatzes, auf den Zen 3 setzt. Ich schließe Ende des Jahres einen 12- oder 16-Kerner mit 3D-Cache nicht aus. Der auf einem AM5-Brett mit DDR5 und PCI-E 5.0 dürfte sehr sexy sein. Aber mal schauen, was Intel noch in der Röhre hat.
Diese Diskussion beenden wir ab jetzt bitte auch.
Die Testmethoden die Dave verwendet sind nicht Thema des Artikels selbst und wurden nun auch oft und lang und breit erklärt.
Weiterer Diskussionsbedarf muss dann bitte in einem eigenen Thema stattfinden.
Danke!
facehugger
Trockeneisprofi (m/w)
Den hat der Gelsinger auch in seinem Privat-Knecht stecken. Intel wollte halt overall vorne sein, auch an der SteckdoseEinfach eine unnötige CPU der KS
Gruß
Zuletzt bearbeitet:
CmdrBambina
Komplett-PC-Aufrüster(in)
so so, 40 % Verlust ggü. dem alltimehigh von November nennst du "...machen sich blendend...."Dir ist schon klar dass AMD und Intel dem JEDEC Konsortium angehören und diese Richtlinien gemeinsam erarbeitet wurden?
Vor allem nicht Intel. Meine AMD Aktien machen sich blendend
.gif "sm_B-) :-)")
Clevere Leute hätten die Gewinne spätestens im Dezember mitgenommen und wären erstmal raus aus der AMD Aktie.
Die CPU finde ich richtig gut.
Einmal weil sie zeigt das hohe Spielperformance auch mit (relativ) wenig Leistungsaufnahme und wenig Kühlungsaufwand geht. Zum anderen zeigt sie einen Weg, nämlich wie positiv sich größere caches auswirken.
Ich denke das ist wegweisend, künfige CPUs werden größere caches bekommen.
Für ein neues System würde ich trotzden auf die nächste Gen warten. Aber als upgrade ist diese CPU genial für ältere Ryzen Systeme.
Zuletzt bearbeitet:
BigBoymann
BIOS-Overclocker(in)
So, ich habe mich Mal ein wenig durch diverse Tests quergelesen und finde nach wie vor kein wirkliches Haar in der Suppe. Hier und da gibt es Spiele die schlecht, besser gesagt gar nicht auf den 3D Cache reagieren, aber gefühlt reagieren die allermeisten Spiele sehr positiv auf den Cache und der hiesige PCGH Hardware Parcour ist schon so das ziemliche WorstCase, die meisten anderen testen ein Spiel (Anno) oder gar kein Spiel welches nicht auf den Cache reagiert.
Mal sehen wo sich der Preis sortieren wird, denn über diesen wird es gehen, für mich muss der Ryzen unterhalb eines 12900K/KF rangieren um wirklich interessant zu bleiben, mit 480€ wäre er gerade so im interessanten Bereich, gut 100€ billiger als Intels 12900 Derivate und die günstigere Plattform. Für Aufrüsten ist er ohnehin interessant, da wird in meinen Augen oftmals der Einsatzzweck entscheiden, der 5950X ist mittlerweile so günstig und in Games letztlich auch schnell unterwegs, dass der 3D Cache hier einen schweren Stand haben wird.
Daher denke ich, dass sich Recht schnell ein Preis um die 420€ am Markt etablieren wird.
Fast noch spannender finde ich aber den Ausblick, der 3D Cache bietet einen enormen Schub mit einer fast schon universellen Technik. Problem derzeit ist scheinbar die Verknüpfung der Spannung von Chip und Cache, mit 5nm sollte die Spannung aber im Chip geringer ausfallen können und damit könnte es möglich werden auch OC Möglichkeiten zu erhalten, bzw. höhere Taktraten zu fahren. Wenn Zen 4 dann auch noch 12/ 16 Kerne mit 3D Cache, höheren Taktraten, DDR5 und dem bereits diskutierten IPC Gewinn kombiniert, erwartet uns wohl mit dem kommenden Update ein nicht für möglich gehalten Schritt in Sachen Gamesperformance, den ich (sehr optimistisch und euphorisch) auf über 40% schätzen würde.
6% liegt ein 12 Kerner vor einem 8 Kern mit gleichem Takt, über 20% IPC und wenn wir noch einmal 5% für den Wechsel auf DDR5 hinzupacken, dazu dann ein deutliches Taktupgrade (hoffe auf 5 GHz, was 13,3% mehr Takt bedeuten würde).
Geile Aussichten für den Herbst
Mal sehen wo sich der Preis sortieren wird, denn über diesen wird es gehen, für mich muss der Ryzen unterhalb eines 12900K/KF rangieren um wirklich interessant zu bleiben, mit 480€ wäre er gerade so im interessanten Bereich, gut 100€ billiger als Intels 12900 Derivate und die günstigere Plattform. Für Aufrüsten ist er ohnehin interessant, da wird in meinen Augen oftmals der Einsatzzweck entscheiden, der 5950X ist mittlerweile so günstig und in Games letztlich auch schnell unterwegs, dass der 3D Cache hier einen schweren Stand haben wird.
Daher denke ich, dass sich Recht schnell ein Preis um die 420€ am Markt etablieren wird.
Fast noch spannender finde ich aber den Ausblick, der 3D Cache bietet einen enormen Schub mit einer fast schon universellen Technik. Problem derzeit ist scheinbar die Verknüpfung der Spannung von Chip und Cache, mit 5nm sollte die Spannung aber im Chip geringer ausfallen können und damit könnte es möglich werden auch OC Möglichkeiten zu erhalten, bzw. höhere Taktraten zu fahren. Wenn Zen 4 dann auch noch 12/ 16 Kerne mit 3D Cache, höheren Taktraten, DDR5 und dem bereits diskutierten IPC Gewinn kombiniert, erwartet uns wohl mit dem kommenden Update ein nicht für möglich gehalten Schritt in Sachen Gamesperformance, den ich (sehr optimistisch und euphorisch) auf über 40% schätzen würde.
6% liegt ein 12 Kerner vor einem 8 Kern mit gleichem Takt, über 20% IPC und wenn wir noch einmal 5% für den Wechsel auf DDR5 hinzupacken, dazu dann ein deutliches Taktupgrade (hoffe auf 5 GHz, was 13,3% mehr Takt bedeuten würde).
Geile Aussichten für den Herbst
Noel1987
BIOS-Overclocker(in)
Natürlich wird erst Mal vom größeren Cache profitieren wenn die Leistung dadurch ausgebremst wird
Nur ist das für mich aber auch nur eine vorübergehende Lösung auch wenn diese schon sehr gut ist
Ab einer gewissen Größe Cache wird es aber auch nichts mehr bringen
Ab wieviel es sinnlos wird kann ich nicht sagen weil ich es nicht weiß
Ist halt auch eine Kostenfrage
Man sieht aber auch anhand der zwei Spiele wo es nichts bringt oder an Anwendungen das es kein allerheilmittel sein wird
Es ist quasi nur die Kirsche auf der Sahnehaube
Fakt ist aber auch das Intel hier auch Mal gerne was mehr geben kann
Intel geizt mit Cache wie Nvidia mit Speicher und das eben nicht erst seit gestern
Nur ist das für mich aber auch nur eine vorübergehende Lösung auch wenn diese schon sehr gut ist
Ab einer gewissen Größe Cache wird es aber auch nichts mehr bringen
Ab wieviel es sinnlos wird kann ich nicht sagen weil ich es nicht weiß
Ist halt auch eine Kostenfrage
Man sieht aber auch anhand der zwei Spiele wo es nichts bringt oder an Anwendungen das es kein allerheilmittel sein wird
Es ist quasi nur die Kirsche auf der Sahnehaube
Fakt ist aber auch das Intel hier auch Mal gerne was mehr geben kann
Intel geizt mit Cache wie Nvidia mit Speicher und das eben nicht erst seit gestern
lucky1levin
BIOS-Overclocker(in)
Cache ist nunmal teuer daher nicht zu früh freuen das es auch auf AM5 kommt.
Gurdi
Kokü-Junkie (m/w)
Cache ist deswegen teuer weil er Platz auf dem Die verbraucht. Die Lösung von AMD umgeht das Problem ja.
BigBoymann
BIOS-Overclocker(in)
Eben drum hat AMD das als 3D Cache konstruiert, was viel billiger sein dürfte als "echter" Cache.
L
Lohnkrake
Guest
Für 4K Ultra reicht immernoch der R5 5500...
Nein im Ernst: AMD hat das was nettes fabriziert, was in erster Linie den Enthusiasten anspricht.
Wirklich spannend ist aber, was im Winter so neues released wird.
Nein im Ernst: AMD hat das was nettes fabriziert, was in erster Linie den Enthusiasten anspricht.
Wirklich spannend ist aber, was im Winter so neues released wird.
O
onkel-foehn
Guest
Fyi
AMD Ryzen 7 5800X3D CPU Reaches Almost 4.9 GHz Overclock on MSI's X570 GODLIKE Motherboard
AMD's Ryzen 7 5800X3D 3D V-Cache CPU has been overclocked to almost 4.9 GHz on MSI's flagship MEG X570 GODLIKE motherboard.
wccftech.com
MfG Föhn.
Anhänge
Daggy82
Freizeitschrauber(in)
Finde ich auch sehr Schade, dann kann man nur hoffen das diese Technik in Zen4 Standard wird und dann rüste ich auch vom 5900X noch einmal auf, der 7900X wird ja dann sehr spannend falls der so kommt.
Pisaopfer
Software-Overclocker(in)
Was juckt mich das Geschreibsel der Anderen?! Ich für meinen Teil warte eh immer auf die Tests der einzig wahren Redaktion ... ... ...Viel Spaß beim Lesen des Tests, ich hoffe, die Nachtschichten haben sich gelohnt
Der Euro-Preis kam übrigens in letzter Sekunde, sodass im Video noch der Dollar-Preis zu sehen ist, man möge uns verzeihen.
Und jetzt kann ich es ja sagen: Ich finde es eine absolute Frechheit von anderen Redaktionen, schon vor dem NDA-Fall Tests zu veröffentlichen. Das ist eine Beleidigung für jeden ehrlichen Redakteur und seine für den Artikel geopferte Zeit da draußen. Es nimmt zudem die ganze Spannung heraus, wenn man vorher schon lesen darf, dass X3D und KS on par sind. Möge diesen Menschen der Kaffee überkochen und in die Tastatur und in den PC laufen
Auch wenn du natürlich Recht hast!
@Topic
Jetzt hab ich also die Qual der Wahl, 5900X, 5950X oder doch mal einen Exoten wie den 5800X3D? Die Leistung in ANNO ist schon stark.
Der Amd Ryzen 7 5800X3D ist nüchtern betrachtet völlig überflüssig .
Das können der normale 5800X und der 5700X für erheblich weniger Geld ( bis zu ca. 100 Eur günstiger ! ) besser !!
Letztere haben eine höhere Anwendungs Leistung und lassen sich zusätzlich Übertakten !
Beim Zocken wird man den " GamingVorteil " des 5800X3D nicht wirklich merken
Amd versucht wohl hier , mit viel Aufwand und wenig Sinn sein Image aufzupolieren .
Das können der normale 5800X und der 5700X für erheblich weniger Geld ( bis zu ca. 100 Eur günstiger ! ) besser !!
Letztere haben eine höhere Anwendungs Leistung und lassen sich zusätzlich Übertakten !
Beim Zocken wird man den " GamingVorteil " des 5800X3D nicht wirklich merken
Amd versucht wohl hier , mit viel Aufwand und wenig Sinn sein Image aufzupolieren .
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