News AMD Radeon RX 7800 Serie: Navi 32 mit vier Memory Controller Dies gesichtet

[Snowhack]

AMD hat einfach das Problem, dass die 6000er Karten zum Großteil richtig gut waren, aber die 7000er nicht den erhofften Fortschritt bringen. Vllt wird es erst wieder mit der 8000er Gen ein komplettes Lineup geben, wer weiß

Es gibt genug Fortschritt in Leistung und Verbrauch - nur die Lager sind noch voll mit Chips und Karten der alten Generation durch den Mining - Hype und den exorbitanten Preisen die erst jetzt richtig gefallen sind - nur zu spät.

jetzt kann kein keine 7800XT für 699€ auf den Markt weil die 6950XT für weniger zu haben ist

 

[CD LABS: Radon Project]

Das ist ziemlich genau das Problem das AMD aktuell hat und sicher auch der Grund warum die 7800er Serie sehr spät released wird. Geben tut es den Chip in Form der W7800 ja grundsätzlich schon - sie stehen sich mit 6800XT/6900XT quasi selbst im Weg - die müssen noch abverkauft werden.

Nein, Navi 32 kommt noch in keinem Produkt praktisch in Einsatz. Die W7800 basiert, so merkwürdig das auch angesichts ihrer Daten klingen mag, auf Navi 31.

 

[Schori]

AMD hat einfach das Problem, dass die 6000er Karten zum Großteil richtig gut waren, aber die 7000er nicht den erhofften Fortschritt bringen. Vllt wird es erst wieder mit der 8000er Gen ein komplettes Lineup geben, wer weiß

Die Chiplet Bauweise ist eigentlich ein riesiger Fortschritt. Auch wenn sich die Leitung am Ende nicht so sehr von der alten Gen abhebt.
Nvidia wird auch noch durch dieses Tal der Tränen müssen, wird aber ob der finanziellen Mittel und der ersten Versuche von Seiten AMDs, wahrscheinlich besser durchkommen.

 

[Tobi_bl85]

Na ja ich muss meine 6900xt dringend ersetzten. Die läuft mittlerweile extrem an der Kotzgrenze bei aktuellen Games wie z.b. Jedi Survivor. Des weiteren glaube ich auch nicht das FSR3 noch dieses Jahr kommt. AMD hat wieder nichts dazu gesagt.

Nur weil es schlecht optimierte Spiele gibt meinst du deine 6900XT ist veraltet oder wie ?

 

[Waltiturtle]

AMD hat einfach verpasst, die alte Gen rechtzeitig weg zu verkaufen, weil Marge und so...
Jetzt steht die 6900XT der 7800XT im Weg und die 6800 der 7700XT.
Teurer kann man die nicht verkaufen, günstiger auch nicht, denn dann kauft keiner den alten Kram...

 

[KarrdeT]

jetzt kann kein keine 7800XT für 699€ auf den Markt weil die 6950XT für weniger zu haben ist

Die werden die bestimmt für 600-650$ rausbringen und im EU raum wird dann halt gegen 700€ rennen.

Und ob die über der Leistung einer 4070 Ti liegt wird eng, vom Preis wird die günstiger sein und nvidia wird evtl. damit die Preise senken.
I hope

 

[4thVariety]

Die 7600 hat 33% der CUs einer 7900XT und performt laut PCGH mit 38% einer solchen.

Der Navi Chip der 7800 hätte 62% der CUs einer 7900XT und wir geben ihm auch diesen Bonus, dann sind es 71%.

Das wäre beim Rastern 3080Ti Niveau und knapp oberhalb der 4070. Diese angenommene 7800XT wäre auch nur knapp oberhalb einer 6800XT. Wenn wir Nvidia zu geringe Fortschritte bei der 4060 zur 3060 vorwerfen (Ti incl.), dann wäre das hier der gleiche Fall.

Für Raytracing gilt das gleiche, die Karte wäre fast 1:1 Konkurrenz zur RT Leistung der 6950 von der wohl noch einige auf Lager liegen. Ebenfalls wäre man 10% unter der 4070, was auch keine Freudenstürme auslöst.

und das beantwortet imo warum die karte bei AMD im Schrank gammelt. Wenn man da den preis nicht auf 500€ drücken kann, würde sie gegen eine 600€ 4070 nicht besonders gut aussehen. Ja, die nvidia hätte den "Mangel" von 12GB, aber die AMD hätte ebenso den "Mangel" von weniger RT Leistung. Noch scheint sich der Markt was das angeht RT zu bevorzugen. Also das was vom Markt übrig ist.

 

[Prozessorarchitektur]

Hurra es gibt nen Bild des mcm chips
da wir cu menge Operationen per cu und Takt kennen
prophezeie ich
rx6750xt 40cu +- 13,8tf 390€
rx7700xt 54cu +-21tf =+52%

rx6800xt +- 19,9tf 550€
rx7800xt +- 23,3tf =+17%
Allerdings ist nicht klar ob doch nicht xtx und xt mit einer cut rx7700xt mit nur 48cu kommt.
dann ist erstere nur 18tf = +39%
am ende kommt es auf dem preis an

rx7700xt +- 550€ vs rtx4070 21tf
rx7800xt +-650€

Nvidia hat derzeit nix zwischen 21 - 30tf
Diese spots belegen rtx3080 12gb rtx3080ti und rtx3090 alle eol

wenn amd schlau ist würde ich ne rx7700 bringen mit nur 44cu 12gb für knapp 450€

 

[DoctorChandra]

Sieht aus wie Vega 20.

MfG
Raff

Meine Vega 20 (VII) lacht mich ein jedes mal aus der Vitrine an wenn ich mein Automatenzimmer frequentiere.
KEIN Vergleich zur einer 7800 !!

 

[Expertenstatement]

Da wird Nvidia sich warm anziehen müssen, insbesondere wenn AMD mit FSR 3 zum nächsten Rundumschlag ausholen wird.

 

[Lubi7]

Glück für AMD dass Nvidia die alte Gen nicht billig raushaut und die neue wieder mal an VRam Mangel krankt.
Somit kann die 6000 gen gut ausverkauft werden, selbst zu recht hohen Preisen.

Eine 7800XT für 600€ wäre ok, vorausgesetz max 250W TDP und das FSR3 kommt gleichzeitig raus und wird auch gut sein.

Ansonsten eine begrauchte 7900XT oder 4070Ti für max 700€

 

[Waltiturtle]

Glück für AMD dass Nvidia die alte Gen nicht billig raushaut und die neue wieder mal an VRam Mangel krankt.
Somit kann die 6000 gen gut ausverkauft werden, selbst zu recht hohen Preisen.

Eine 7800XT für 600€ wäre ok, vorausgesetz max 250W TDP und das FSR3 kommt gleichzeitig raus und wird auch gut sein.

Ansonsten eine begrauchte 7900XT oder 4070Ti für max 700€

Dann muss aber die 6900xt auf 550 runter und die 6800xt auf 450, usw.

Da ist dann irgendwann kein Platz mehr für die 7700er und die 7600er.
Das Feld ist momentan einfach zu voll.

 

[4thVariety]

Normalerweise hatten wird das Phänomen, dass die 60er und 70er Karten die "Preis/Leistungs" Karten waren. Bestes Beispiel für diese Ära war die 2080Ti, die hatte ein wenig mehr Leistung, aber gehörig mehr Preis als die 2080. Das stand in keiner Relation.

Aktuell hat sich das gewandelt, im Gegensatz zur damaligen Topkarte 2080Ti ist die 4090 keine totale Preis/Leistungs Entgleisung. Aber nicht weil Nvidia den preis der 4090 nach unten korrigiert hat, sondern die Preise darunter saftig angehoben hat.

Nimmt man den aktuellen PCGH Raytracing Index und aktuelle Preise kann man folgendes sagen:

Eine 4080 liefert 80% der Leistung einer 4090 für 71% des Preises
Eine 7900XTX liefert 66% der Leistung einer 4090 für 60% des Preises
Eine 4070Ti liefert 65% der Leistung einer 4090 für 51% des Preises
Eine 7900XT liefert 58% der Leistung einer 4090 für 49% des Preises
Eine 4070 liefert 54% der Leistung einer 4090 für 35% des Preises

Je mehr die Schere zwischen vorderer Zahl und hinterer Zahl aufgeht, umso mehr nähern wir uns "normalen" Preisen, wobei normal wohl eher 500€ für eine 4070 wären und damit 54% der Leistung zu 30% des Preises.

Auch wenn AMD gerne die Rasterleistung der 7900XTX betont, sind 84% Leistung bei 60% der Kosten nicht so irrsinnig gut und das Verhältnis war sogar schon schlechter. 66% der Leistung zu 60% des Preises zu bieten gewinnt halt auch keine Preis/Leistungs Argumente, sondern sendet die klare Nachricht, dass AMD da in der gleichen Liga spielt wie Nvidia, nur halt etwas langsamer und dafür entsprechend billiger.

 

[Prozessorarchitektur]

wenn man schon vergleiche mit älteren gpu gen macht muss man weit zurück
2013 gab es
gtx760 2gb und 4gb zu je 240€ und 280€
vergleichbar war dies mit HD7870 für +- 230€
Damals zu 2013 war die erste mining Krise damals mir nicht bekannt aber die preise waren vs ein jahr zuvor mit der gtx 660 schon derbe angestiegen
von im schnitt
0,95tf gtx460 150€ 2010 (45nm) zu
0,95tf gtx560 200€ 2011 (45nm) zu
1,9tf gtx660 240€ 2012 (28nm) zu
2,6tf gtx760 240€ 2013 (28nm) zu
2,6tf gtx960 220€ 2015 (28nm) zu
4,9tf gtx1060 300€ 2016 (16nm) zu
7,0tf rtx2060 350€ 2018 (12nm) zu
5,5tf gtx1660 240€ 2019 (12nm) zu
9,2tf rtx3060 +-500€ (8nm akä 10nm) 2021
11,6tf rtx4060 +- 300€ (n4 Derivat 5nm) 2023

Die Bandbreite ist von 128gb/s auf aktuell 360gb/s gesteigen
Die rtx4060 wird erstmal dies reduzieren auf nur noch 272gb/s
Das kostet Leistung also wird maximal die neue gpu nur noch 5-7% schneller sein
Zu den preisen sage ich nur min um 100€ überteuert

Wafer kosten
45nm 3000$
28nm 4000$
16nm 6000$
12nm 5500$
8nm 7000$ (samsung)
5nm 17000$

Der wahre Preistreiber ist aber speicherpreise
Niedrigster stand heute 16gbit (2gb) 6$
Höchster stand 27$ 16gbit 2021-2022

Der Grund sollte klar sein Mining war der Auslöser dessen
2013-2014 erste Krise
2017-2018 zweite Krise und
2020 bis 2022 letzte Krise mit endgültiger absage zukünftige Mining anliegen.
Seitdem fallen die speicherpreise und weil nvidia und amd ihre chips nur im gpu vram bundle verkaufen sinken die kosten der aib
Folglich die preise der gpu
Derzeit würde ich keine gpu kaufen über 300€ die weniger als 12gb vram hat und mit 8gb maxed 220€
alles ab 400€ muss min 18tf haben
Mit Einberechnung der inflation wäre 2010 150€ etwa 200€
und was ist real
nen 07er chip soll min 330€ kosten
40$ chip plus maxed 28$ vram kosten damit dürfte nvidia sich 120% marge gönnen .70% wären Normal oder ganz verzichten auf vram bundle.
Das muss bestraft werden den das maxed was diese gpu kosten darf wäre 250$

Der Grund warum nvidia so handeln kann ist amd zögerliches nachziehen bei den preisen ihre neuen Gen

Die rx7600 ist eher ne rx7500 und maxed 220€ Wert
Amd n32 wäre zu teuer um unter 400€ angeboten zu werden.
Also warten wir mal rdna 4 ab das soll den Fehler im design den es offensichtlich gibt beseitigen.
erwartet also keine Sprünge bei P/L bei amd rx7700 und rx7800

edite
hab mal nachgerechnet amd preise sollten so aussehen
rx7600 xt 40cu 399€ 15,5tf +10% rx6750xt (+- 400€)
rx7700xt 48cu 499€ 18,6tf =rx6800 (+- 480€)
rx7800xt 54cu 599€ 21tf +10% rx6800xt (+- 570€)(
rx7800xtx 60cu 650€ 23,3tf = rx6950xt (+-680€)
quasi stillstand

 

[Huck_Foes]

Es gibt genug Fortschritt in Leistung und Verbrauch

Klar gibt es Fortschritte, aber ich denke wir und auch AMD hatten sich mehr erhofft. Wenn die Werte von Igor in seinem Test der W7800 ungefähr für die 7800XT hinkommen, finde ich etwas mehr Leistung bei ca. 10% weniger Verbrauch im Vergleich zur 6800XT okay, aber nicht überragend.

Die Chiplet Bauweise ist eigentlich ein riesiger Fortschritt.

Technisch definitiv. Leistungsmäßig erinnert es mich etwas an die erste Gen der Ryzen CPUs. Die war ganz gut, aber erst mit Zen+, bzw. Zen2 ging es richtig bergauf. Hoffentlich passiert das bei den GPUs auch.

 

[0madmexx0]

Nein, Navi 32 kommt noch in keinem Produkt praktisch in Einsatz. Die W7800 basiert, so merkwürdig das auch angesichts ihrer Daten klingen mag, auf Navi 31.

Oje stimmt, bei den Bezeichnungen blicke ich manchmal nicht mehr durch

 

[Cleriker]

Sieht aus wie Vega 20.

MfG
Raff

Was? Ähnlich lass ich gelten, oder aber ich hatte ein B-Ware Exemplar. Bei meiner war der Teil in der Mitte etwas kleiner als die Speicheranordnung außen. Hier ist es umgekehrt und der mittlere Part ist länger.
Mach doch einfach gerade mal ein Bild von einer etwaigen Karte unbekannten Herstellers mit unbekanntem Namen die so ähnlich ausschaut und zufällig bei euch in der Redaktion herum fliegt, so ganz ohne Zusammenhang zu dem Artikel hier.

 

[PCGH_Raff]

Ich meinte natürlich nicht millimetergenau, sondern den Stand heute ungewöhnlichen (in einigen Jahren wohl normalen) Aufbau mit einem Die, der von weiteren Siliziumkacheln umringt wird.

MfG
Raff

 

[Kronock]

Ich kanns kaum erwarten enttäuscht zu werden.
Aber noch weiter kann ich meine Erwartungen an die RX7800 nicht herunterschrauben.

 

[XXTREME]

Vielleicht wird FSR 3 ja (vorerst?) exklusiv für RDNA3 entwickelt, um nen entsprechenden Anreiz zu schaffen?

Wir sind hier nicht bei Niewidda

Na ja ich muss meine 6900xt dringend ersetzten. Die läuft mittlerweile extrem an der Kotzgrenze bei aktuellen Games wie z.b. Jedi Survivor.

In UHD vielleicht .

Also die 6800XT mit 16 GB gab es gestern im MindStar für 549 €.
Nach wieviel Monaten nach Release ?!?
Tippe bei der 7800XT eher auf 649 - 699 €.

Zu deinen genannten Preisen bleibt die 7800XT in Massen in den regalen liegen sollen wir wetten (Hier wird zumeist die miese RT Leistung die alle AMD Karten begleiten vergessen/nicht berücksichtigt) . 579€ für die XT und 499€ für die non XT (sollte eine kommen) mehr ist nicht drin. Die Gammel RX 7600 ist eh 100€ zu teuer davon mal ab und bleibt zu recht links liegen ?.