Ist Streaming illegal? Presse, Politik und Juristen diskutieren

Nein, ich denke er wollte eher darauf hinaus, dass Du verknackt wirst, wenn jemand ein Bild aus dem Museum klaut, es in der Fußgängerzone hochhält und Du es Dir ansiehst. :D

Theoretisch kannst du dafür verurteilt werden, wenn der Hausherr, dem das Museum gehört das nicht will ist das nunmal so, da er das Hausrecht besitzt.
Nennt man übrigens auch Leistungsschutzrecht, wie es bei einem Haus aussieht weiß ich nicht aber ich denke da ist die Rechtslage etwas anders.

Ich habe fotografieren gelesen oder hast du editiert? :D
 
Wenn dich sowas juckt, wird's aber schwer mit der späteren Jobwahl. Medizin? Ungünstig. BWL? Sehr schlechter Ruf. Psychologie? Studiert man doch nur, weil man selbst nen Knacks hat. Da bleiben eigentlich nur die MINT Fächer. Da kriegst du dann aber keine Frau, weil du ein Nerd bist. :D

Wie cool Jura (und insbesondere das Urheberrecht) sein kann, zeigt sich, wenn man mal eine Vorlesung oder ein Seminar des im Artikel genannten Prof. Spindler besucht hat. Ich hatte das große Glück ihn zu meinen Professoren zählen zu können und wenn man weiß, dass sich in Deutschland solche (fähigen) Leute mit dem Urheberrecht und dessen Weiterentwicklung befassen, sieht man das Ganze gleich deutlich entspannter.

Prof. Spindler hat zwar damals schon doziert, jedoch an einer anderen Universität. Die, auf der ich, dank ZVS (Zwangsverschickungsstelle -.-), landete, war dann nicht ganz so umwerfend. Letztendlich scheiterte es allerdings an der unfähigen Bafög-Stelle. Ich bekam über mehrere Monate fast täglich neue Briefe, was ihnen noch alles an Unterlagen fehlen würde, die schon vorliegen sollten. Vieles habe ich persönlich vor Ort abgegeben und mir das sogar jedesmal per Unterschrift bestätigen lassen. Einer meiner Professoren wollte daraus einen "Fall" ableiten. Ich bin allerdings vorher schon aus meiner Wohnung geflogen... 3 Monate ohne Miete geht halt nicht. Selbst bei nur rund 1,30 DM(!) pro Liter Diesel, war das für einen bafög-losen Studenten etwas zu viel, ganz zu schweigen von den 300km, die die Uni von meiner Heimatstadt entfernt lag. Letztendlich bin ich danach umgestiegen, Studium hatte sich erledigt. Auch so kann man ganz gut leben, wenn man irgendwann sein eigener Chef ist.
Und wenn man das Thema Computer recht allgemein hält und vor allem Spiele meidet juckt es intelligente Frauen auch nicht, dass man ein Nerd ist ^^
 
Nee, ich schwör! :D

Na wenn das so eintritt wie du es geschildert hast, was soll da passieren? Normale Passanten können wohl kaum dafür belangt werden, wenn so ein Spinner ein Bild aus nem Museum klaut und es auf irgendeinen Platz wo viele Leute rumlaufen hoch hält. Lediglich der Dieb wird dann dafür rangezogen, sollte er erwischt werden und dann gibts ordentlich auf die Backen, je nachdem obs Staatseigentum ist oder nicht, fällt die Strafe dann milder/härter aus.
 
Na wenn das so eintritt wie du es geschildert hast, was soll da passieren? Normale Passanten können wohl kaum dafür belangt werden, wenn so ein Spinner ein Bild aus nem Museum klaut und es auf irgendeinen Platz wo viele Leute rumlaufen hoch hält. Lediglich der Dieb wird dann dafür rangezogen, sollte er erwischt werden und dann gibts ordentlich auf die Backen, je nachdem obs Staatseigentum ist oder nicht, fällt die Strafe dann milder/härter aus.
Und da haben wir das Problem mit den aktuellen Abmahnungen.

Wieso wird der User dafür belangt, dass er zufällig etwas urheberrechtlich geschütztes sieht, nur weil es so ein Spinner dem Urherber "klaut" und auf einer viel besuchten Plattform für Homevideos hochlädt?
Darum geht es nämlich. Nicht darum, dass jeder alles kopieren darf wie er will, sondern das der User hier sich nicht mehr illegal verhält als der Passant aus seinem Beispiel.

Nur eben, dass der Passant nie abgemahnt werden würde. Die User im aktuellen Redtube Fall aber schon. (abgesehen davon, dass dort eben noch gar nichts sicher ist)
 
Die User im aktuellen Redtube Fall aber schon. (abgesehen davon, dass dort eben noch gar nichts sicher ist)

Die IP Adressen wurden meines Wissens nach auf illegalem Wege (Man-in-the-middle) erlangt, daher denke ich nicht, das da viel passieren wird.
Thema Abmahnungen und zugehöriger Unterlassungserklärung, sowas würde ich überhaupt nicht unterzeichnen gschweige den drauf reagieren, lieber abwarten bis etwas vom Gericht kommt und dann einen Anwalt zurate ziehen, meistens melden sich die Abmahnder eh nicht mehr, hab ich oft bei Bekannten erlebt.

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http://www.youtube.com/user/KanzleiWBS/search?query=redtube
 
Zuletzt bearbeitet:
Auch wenn ich aus Gründen, die ich hier nicht näher ausführe eigentlich prinzipiell gegen das Abmahnen der "Endkunden" von wie auch immer verteiltem urheberrechlich geschütztem Material bin, habe ich doch das Gefühl, dass sich hier einige exzessive User diverser Streamingportale auf den Schlips getreten fühlen...

Merkt man relativ gut an Kommentaren wie:

jedenfalls ist es nicht immer leicht als User zu erkennen ob der Stream nun illegal ist. Hinzu kommt das der User eigentlich keinen Zugriff auf die verwendete Datei hat.

Dann müssten wir ja eigentlich wieder zum analogen Fernsehen zurückkehren. Digitales TV/Radio wird ja Häppchenweise geliefert. :what:

yeah und bald is es noch illegal wenn ich draußen rumlaufe und mir die gegend angucke, zb: privatgrundstücke oder was weiß ich :ugly:

Nein, ich denke er wollte eher darauf hinaus, dass Du verknackt wirst, wenn jemand ein Bild aus dem Museum klaut, es in der Fußgängerzone hochhält und Du es Dir ansiehst. :D

Und da haben wir das Problem mit den aktuellen Abmahnungen.

Wieso wird der User dafür belangt, dass er zufällig etwas urheberrechtlich geschütztes sieht, nur weil es so ein Spinner dem Urherber "klaut" und auf einer viel besuchten Plattform für Homevideos hochlädt?
Darum geht es nämlich. Nicht darum, dass jeder alles kopieren darf wie er will, sondern das der User hier sich nicht mehr illegal verhält als der Passant aus seinem Beispiel.

Nur eben, dass der Passant nie abgemahnt werden würde. Die User im aktuellen Redtube Fall aber schon. (abgesehen davon, dass dort eben noch gar nichts sicher ist)


Kommt schon, was sind denn das für Argumentationsketten?
Fernsehen und Radio sind nicht illegal, da ja jeder brav seinen Rundfunkbeitrag bezahlt und die privaten Sender werbefinanziert sind!
User die sich auf "seriösen" Plattformen für "Homevideos" wie Redtube oder Kino.to rumtreiben, sind da natürlich rein zufällig gelandet!
Der Vergleich, "draußen rumlaufen" und "ich streame mir Kinofilme und Pron weil ich weiss dass der Download illegal ist ich aber aber trotzdem nix zahlen will" ist sowas von arm...

Mal ehrlich: Wer auf Youtube rumsurft, braucht sich keine Gedanken zu machen, da Google als halbwegs seriöses Unternehmen selbst auf den Urheberschutz achtet. Seiten wie Redtube, Youp*rn, Kino.to, usw haben da andere Beweggründe und existieren in dem Umfang ja auch erst SEIT Downloads von nicht freiem Material offiziell für strafbar befunden wurden.

Zum Thema selbst, es ist eine Frechheit was da abgezogen wurde, jedoch war nur eine Frage der Zeit bis sowas passiert. Sollte es jetzt auch noch zu einem Grundsatzurteil kommen, wird das auf alle Fälle der Startschuss für eine neue Abmahnwelle werden, da mal ganz nüchtern betrachtet auch das Streamen von gehostetem Material einen Download darstellt:
Daten werden von Server zu Client übertragen und in den meisten Fällen sogar für Zeit X gespeichert (gepuffert). Ergo stellt auch ein Stream technisch gesehen einen Download dar. Und die Ausrede, die Daten werden ja nicht dauerhaft gespeichert, hat auch den Leuten nix genutzt, die beteuert haben ihre illegal heruntergeladenen Filme sofort nach dem Ansehen gelöscht zu haben! Das ist genauso haltlos wie zu behaupten, man wusste nicht das die Filme "Gina Wild XXX" und "Der Hobbit" urheberechtlich geschützt wären, weil man dachte dass da sich jemand beim Mountainbiken gefilmt hätte und darum statt auf Youtube nach "mountainbiking" auf KinoX nach "Der Hobbit" gesucht hat...

Meiner ganz persönlichen Meinung nach, haben es Streamer allerdings schon für ihre Anspruchslosigkeit verdient eine auf den Deckel zu bekommen, weil wer sich für 2000€ eine 60" Glotze ins Wohnzimmer packt um dann darauf Filme in fürchterlicher Flashqualität mit Mono- oder Stereosound auf mit Werbung, Malware und sonstwas überladenen Seiten zu schauen, hat es einfach nicht anders verdient wenn er dann zu geizig ist sich für 10€ eine BlueRay zu kaufen!

Alternativ fehlen natürlich auch legale Dienste, die für angemessenes Geld Serien und Filme in HD-Qualität zum legalen Streaming anbieten. iTunes ist da auf dem richtigen Weg, allerdings für meinen Geschmack viel zu teuer, sofern man mehr als zwei Filme im Monat sehen will.

mfg
 
Meiner ganz persönlichen Meinung nach, haben es Streamer allerdings schon für ihre Anspruchslosigkeit verdient eine auf den Deckel zu bekommen, weil wer sich für 2000€ eine 60" Glotze ins Wohnzimmer packt um dann darauf Filme in fürchterlicher Flashqualität mit Mono- oder Stereosound auf mit Werbung, Malware und sonstwas überladenen Seiten zu schauen, hat es einfach nicht anders verdient wenn er dann zu geizig ist sich für 10€ eine BlueRay zu kaufen!

Wo hast du in letzter Zeit gelebt?
In einer Höhle ohne Internet? :D
Mit dem von dir erwähnten schlechten Material fängt man nur noch die dümmsten Bauern - oder die mit mieser Inet-Anbindung.
FullHD und 3D sind inzwischen normal.
Und darum ist die Contentindustrie besonders angepisst.
Die Diskussion selbst ist ja schon uralt und gähn - geht schließlich seit etlichen Jahren.
 
Ich würde keinen großen Unterschied zwischen Youtube und Redtube machen. Bis auf den Inhalt der Videos natürlich.
Bei Kino.to oder wie die auch alle heißen ist es natürlich etwas anderes.

Natürlich stellt ein Streamen einen Download dar. Aber sowas ist extra geregelt, sonst wären auch die Provider alle die größten Raumbordkopierer aller Zeiten. Denn auch da wirde der Stream überall kurz zwischengespeichert.
Und es ist auch keine Kopie des gesammten Filmes. Es werden immer nur einige Sekunden gepuffert.

PS:
Stell dich nicht so als unschuldsengel dar, du hast bestimmt auch schon sehr viele temporäre illegale Kopien erstellt.
Man denke nur an die Google Bildersuche und was nach einmal Suchen nur durch die Vorschaubilder alles an illegalen Kopien auf der Platte liegt...

Man kann einen Stream definitiv nicht mit einem normalen Download gleichsetzen.


PPS:
So etwas wie BluRay werde ich nicht kaufen. Bzw. erst wenn jeder Mediaplayer wie z.B. VLC in der Lage ist den Kopierschutz auf den BluRays in echtzeit zu brechen. So wie er es auch bei jeder DVD macht.
Mich da mit irgenwelchen extra Abspielsoftware, Kopierschutz und Codecs der BluRays rumschlagen werd ich nicht. Dann kauf ich einfach nur die DVD Version.

Sieht zwar ******* aus, aber ich kann sie einlegen und ganz ohne Stress abspielen. Außerdem kann ich sie auf die Platte kopieren und die ersten 10 Minuten an unverschämterweise aufgezwungener Werbung und Copirightwarnungen rausschneiden.
(Ich mein, ich hab die DVD verdammt noch mal gekauft, ich will weder singende Kinder sehen, noch was Disney sonst noch so für scheiß Filme im Angebot hat.)
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Quali von Redtube kann man sich eh nicht geben, bei Porns will ich Details, bei den meisten Pornseiten ist die Quali so schlecht, dann lieber zu Bangbros oder die Abschlepper. :lol:
Ich meinte auch die Legalität der Angebote.
Ich gurk nicht den ganzen Tag auf Pornseiten rum um die beste Qualität zu finden.
 
Mal ehrlich: Wer auf Youtube rumsurft, braucht sich keine Gedanken zu machen, da Google als halbwegs seriöses Unternehmen selbst auf den Urheberschutz achtet. Seiten wie Redtube, Youp*rn, Kino.to, usw haben da andere Beweggründe und existieren in dem Umfang ja auch erst SEIT Downloads von nicht freiem Material offiziell für strafbar befunden wurden.


Es ist, meiner Meinung nach vollkommen unerheblich was für Beweggründe die einzelnen Firmen haben oder wie seriös diese sind. Es geht darum, falls es ein Gerichtsurteil geben würde (hypothetisch gesehen), das besagt das Streamen illegal ist, dann sofort Millionen von Deutsche Kriminelle Handlungen durchführen, selbst wenn sie sich nur ein Musikvideo auf Youtube anschauen.


Klar ist das Urheberrecht ein wichtiges Mittel damit Künstler eine gesicherte Einkommensquelle haben sowie ihr geistiges Eigentum geschützt ist, aber zur Zeit wird es einfach übertrieben. Wer kann sich den sicher sein, nicht aus versehen ein Film oder ein Bild anzusehen das Urheberrechtlich geschützt ist?
Das ganze fängt aber schon beim Filesharing an. Man ladet sich ein Film, der eine kryptische Bezeichnung hat (grf$df.mp4) und denkt sich nichts dabei. Allerdings wird über den Hash-Tag von den Abmahnern der Film als Der Hobbit erkannt und schon hat man eine Abmahnung im Briefkasten hängen.
Klar wer heut zu Tage noch Filesharing betreibt ist selbst schuld aber das BitTorrent-Netz ist mehr als nur eine Ansammlung von unseriösen Möchtegern Filmliebhabern. Was ich damit überspitzt formulieren möchte ist, das sich kein Mensch sicher sein kein, nicht gerade eine illegale Handlung durchzuführen falls das jemals verboten würde.

Würde so etwas kommen, können wir das WEB 2.0 gleich mit in die Tonne treten.
 
Es geht darum, falls es ein Gerichtsurteil geben würde (hypothetisch gesehen), das besagt das Streamen illegal ist, dann sofort Millionen von Deutsche Kriminelle Handlungen durchführen, selbst wenn sie sich nur ein Musikvideo auf Youtube anschauen.

Wieso?
Das sind ja in der Regel legale Streams. Okay - nicht immer. Aber die Illegalen verschwinden ja auch mehr oder weniger schnell.
Und vor dem Rest beschützt uns die GEMA. :)
 
letztendlich ob mit VHS DVD oder DVR jemand etwas aus dem TV aufnimmt zum späteren ansehen ist dies ja an sich das speichern eines Filmes auf ein medium und somit auch schon illegal.
 
Eben nicht. In meinem leienwissen glaube ich mal was über privatkopie gelesen zu haben. Dies würde ja eigentlich darunter fallen.
 
Aus meiner Sicht muss das Thema ein für alle mal geklärt werden. Ist Steamen nun in allen belangen legal oder illegal? Diese Grauzone nervt wirklich sehr. Es kann daher ganz schnell passieren, das man dann beim Porno gucken von einer Sekunde auf die andere in die Falle geht und es am Ende immer eine Auslegungssache ist. Und ja, ich gucke Pornos....schlimm?

Aus meiner Sicht sollte Urheberrecht bei Streaming nicht gelten. Denn hier kann man ungewollt in Fallen laufen. Angenommen ich gehe auf eine Streaming Seite für Pornos. Da steht dann irgendwas von Amateur bla bla bla. Dann gehe ich davon aus, das es Amateur Material ist, aber es kann natürlich auch der neuste Streifen einer großen Firma sein und schwupps hat es mich erwischt. Im Grunde gilt zwar, das Unwissenheit vor Strafe nicht schützt, aber wenn die Wahrscheinlichkeit steigt, durch Unwissenheit in die Falle zu gehen, dann muss man sich etwas anderes überlegen.

Der Uploader muss hier die Strafe bekommen. Auf Seriösen Seiten sollte daher immer dafür gesorgt sein, das der Uploader zu erkennen ist. Was natürlich illegale Streaming Seiten machen ist was anderes, die müssen eh gesondert behandelt werden und allgemein dicht gemacht werden.

Aber wie gesagt, solange ich Streame, sollte mich keiner bestrafen können. Das klingt zwar nach der Forderung für Amnestie für Streamer jeglicher Art, aber die Gefahr im Netz auf Illegale Streams zu stoßen ohne es zu wissen, ist riesig und das muss man definitiv beachten.
 
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