Windows 10: Windows Store soll bei Spielen passende Grafiktreiber anbieten

PCGH-Redaktion · 13. Dezember 2016

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Microsoft plant für das Creators Update auch eine neue Funktion für den Windows Store. Damit dort gekaufte Spiele problemlos funktionieren, soll die aktuell installierte Version des Grafikkarten-Treibers geprüft und gegebenenfalls ein notwendiger, aktuellerer Treiber mit heruntergeladen werden. Probleme mit Forza Horizon 3 und veralteten Treibern waren der Auslöser für diese Idee.

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Incredible Alk · 13. Dezember 2016

"Es ist aber nicht ganz klar, ob der Käufer an dieser Stelle noch eine Wahl hat"

Wir reden hier von Microsoft.
Ich hab da so ne Vermutung wie das ausgehen wird. :ugly:

TheAbyss · 13. Dezember 2016

Incredible Alk schrieb:
"Es ist aber nicht ganz klar, ob der Käufer an dieser Stelle noch eine Wahl hat"

Wir reden hier von Microsoft.
Ich hab da so ne Vermutung wie das ausgehen wird.

..das schoss mir auch durch den Kopf... nehmen wir mal den beliebten Generalverdacht, dem MS leider zu oft erliegt, nämlich dass MS besser weiss, was gut für den Kunden ist, als der Kunde selber... und RUMMMS.. möbelt es einem das System auseinander....

Godslayer666 · 13. Dezember 2016

"Nur zertifizierte Treiber anbieten" - naja, gerade Nvidia hat in jüngster Vergangenheit gezeigt, dass das nichts zu heißen hat. Dann wundert man sich als Dau warum sein geliebtes Spiel der Wahl mit ner 1070/1080 nur noch mit 30 FPS und weniger läuft, weil Windows meint mal eben den neuesten Treiber installieren zu müssen.

Mal ehrlich, ist man schon soweit, dass man niemanden mehr zutrauen kann, wann und welche Treiber er am liebsten installieren will?

Incredible Alk · 13. Dezember 2016

Godslayer666 schrieb:
Mal ehrlich, ist man schon soweit, dass man niemanden mehr zutrauen kann, wann und welche Treiber er am liebsten installieren will?

So weit ist man doch mit Updates und Software usw. sowieso schon.

Das schlimme daran ist ja, dass das für die bei weitem größte Gruppe an Nutzern leider tatsächlich zutrifft.

Wenn ich mich in meinem Verwandten und bekanntenkreis umsehe ist sehr vorsichtig geschätzt mindestens die Hälfte der Personen nicht in der Lage sich nen neuen Grafiktreiber zu besorgen und zu installieren. Der Zwang von MS bei solchen Dingen ist so sehr ich es auch ablehne die logische Konsequenz.

Ich könnte damit auch super leben, wenns irgendwo vielleicht ein bisschen versteckt in nem Untermenü (wo 95% der User nie hinkommen) ein Häkchen gäbe für die Nerds so "ich will selbst entscheiden". Das wär doch klasse - Zwang vorausgewählt und auf alle DAUs ausgerollt, die Nerds können aber wenn sie wollen über Umwege anders. Nur ist das nicht im Sinne von MS - und drauf eingegangen wird auch nicht weil man an der Stelle ja das "ist besser und sicherer für alle"-Argument nicht bringen kann.

JTRch · 13. Dezember 2016

Bullshit, genau bei Forza 3 hat das ganze eben nicht gepasst. Man musste den alten Treiber vor dem Game-ready Treiber installieren, damit Forza Horizon 3 stabil lief. Man bekam zwar bei jedem Start des Spiels eine Meldung aber es lief wenigstens. Wer den Game-ready Treiber installiert hatte, bekam nonstop Abstürze zu sehen. Ich konnte erst mit dem vorletzten Treiber letztlich endlich Forza Horizon 3 spielen, denn wegen Gears of War 4 musste ich dann ein neueren Treiber installieren. Aber genau wegen der Erfahrung mit Forza Horizon 3 kann ich dem ganzen Vorhaben nicht abgewinnnen. Und ich bin nicht der einzige, beim Kollegen war es genau dasselbe und ebenso konnte ich diverse Einträge im Support Forum finden die genau denselben Tipp mit dem alten nicht empfohlenen Treiber gaben als einzige Lösung die wirklich funktionierte.

Freakless08 · 13. Dezember 2016

Also hat man jetzt den "Updatemechanismus" des Grafikkartentreiber Programms, dass beim Treiber mitinstalliert wird, welches schon automatisch immer nach Updates sucht und dann nochmal Windows das zusätzlich sucht. Somit haben wir zwei Updateprogramme, welche ein und das selbe machen.

Es ist aber nicht ganz klar, ob der Käufer an dieser Stelle noch eine Wahl hat oder ob der neue Treiber ohne Nachfrage installiert wird. Letzteres dürfte mit Sicherheit für viel Kritik sorgen, da gerade Treiberinstallationen ein Bereich sind, den viele Nutzer lieber selbst in der Hand haben.

Da Konsole (Xbox One) und PC (Windows 10) sowieso zusammegeführt werden wäre es der einzig logische Schritt dass der Treiber automatisch installiert wird und somit den Nutzern die "Arbeit", und sich mit dem Auseinandersetzen von Treibern worauf wohl etliche Nutzer keine Lust haben, erleichtert.

JTRch schrieb:
Bullshit, genau bei Forza 3 hat das ganze eben nicht gepasst. Man musste den alten Treiber vor dem Game-ready Treiber installieren, damit Forza Horizon 3 stabil lief.

.../snip/...

Und ich bin nicht der einzige, beim Kollegen war es genau dasselbe und ebenso konnte ich diverse Einträge im Support Forum finden die genau denselben Tipp mit dem alten nicht empfohlenen Treiber gaben als einzige Lösung die wirklich funktionierte.

Dafür kann aber Microsoft nichts, wenn dein Grafikkartenanbieter die Treiber versemmelt und die "Finalen" Treiber nicht richtig testet.

Incredible Alk · 13. Dezember 2016

Freakless08 schrieb:
Da Konsole (Xbox One) und PC (Windows 10) sowieso zusammegeführt werden wäre es der einzig logische Schritt dass der Treiber automatisch installiert wird und somit den Nutzern die "Arbeit", und sich mit dem Auseinandersetzen von Treibern worauf wohl etliche Nutzer keine Lust haben, erleichtert.

Wie gesagt - logischer Schritt und auch wunderbar so für die breite Masse. Nur dass der PowerUser keine Möglichkeit hat es auf Wunsch anders zu handhaben ist schwachsinnig. Bei dem konkreten beispiel einfach schon weil nicht immer der neueste (zertifizierte) Treiber zwangsweise der beste oder überhaupt der funktionierende ist.

Nur sind Power-User leider eine so kleine Zielgruppe dass sie die Konzerne offensichtlich nicht interessieren und ein so weitgehendes denken dass "neu" nicht automatisch "beste" bedeutet nicht verbreitet in Führungsebenen. Man kennts ja leider vom eigenen Beruf - als Ingenieur musste immer das allermeiste weglassen bei Präsentationen damit der vorgesetzte BWLler/Vorstand es auch verstehen kann. Wäre kein Problem wenn man nur nicht wesentliche Dinge weglassen müsste aber meist muss so viel vereinfacht werden dass man aufgrund der vermittelten Dinge schlichtweg gar keine vernünftige Entscheidung treffen KANN. Sieht dann (wenn ich mir den Absatz OT erlauben darf) übertrieben so aus: The Expert (Short Comedy Sketch) - YouTube

Casurin · 13. Dezember 2016

Ich sehe das Problem eher an anderer Stelle:
Das überhaupt spezielle Treiber geschrieben werden müssen, weil die Spieleentwickler es nicht gebacken bekommen ein funktionierendes Spiel abzuliefern.
Einer der Gründe warum Nvidia eine gute leistung bringt ist das sie die ganzen fehler der Entwickler ausbessern.

Wenn dann jetzt die Dx12 Spiele kommen und der treiber nichtmehr so stark eingreifen kann - na viel Spaß mit der grottigen Leistung.
Wenn dann auch wieder ein fehlerhafter Treiber mitinstalliert wird - ..... da wird man dann sogar über 30 fps froh sein.

Freakless08 · 13. Dezember 2016

Casurin schrieb:
Einer der Gründe warum Nvidia eine gute leistung bringt ist das sie die ganzen fehler der Entwickler ausbessern.

Wenn dann jetzt die Dx12 Spiele kommen und der treiber nichtmehr so stark eingreifen kann - na viel Spaß mit der grottigen Leistung.
Wenn dann auch wieder ein fehlerhafter Treiber mitinstalliert wird - ..... da wird man dann sogar über 30 fps froh sein.

Du wiedersprichst dich hier schön selbst.
Oben schreibst du "Fehler von Entwickler muss Nvidia ausbaden" und unten schreibst du von "fehlerhafter Treiber" :lol:

Das zweites häufiger auftritt sieht man schön am Post von JTRch.
Zudem sollte ein Treiber GARNICHT in die Engine eines Spiels eingreifen, sondern den Code so ausgeben, wie dieser auch gedacht ist. Höchstens wenn man im Treiber selbst Änderungen (Einstellungen) vornimmt. Aber in den Standardeinstellungen sollte 1:1 das Ergebnis rauskommen. Das Problem ist eher das Nvidia mit ihren zusätzlichen proprietären "Verbesserungen" zu viel mit reinpfuscht.... dafür ist nämlich DirectX bzw. Direct 3D da, um eine einheitliche API für jeden zu bieten, damit die Entwicklung einfacher verläuft. Wenn man dann noch Gameworks und so einen Kram zustätzlich integriert ist es klar das es irgendwo dann mal knallt.

h_tobi · 13. Dezember 2016

Godslayer666 schrieb:
"Nur zertifizierte Treiber anbieten" - naja, gerade Nvidia hat in jüngster Vergangenheit gezeigt, dass das nichts zu heißen hat. Dann wundert man sich als Dau warum sein geliebtes Spiel der Wahl mit ner 1070/1080 nur noch mit 30 FPS und weniger läuft, weil Windows meint mal eben den neuesten Treiber installieren zu müssen.

Mal ehrlich, ist man schon soweit, dass man niemanden mehr zutrauen kann, wann und welche Treiber er am liebsten installieren will?

Genau das war auch mein erster Gedanke, auf WHQL Treiber würde ich nen Möwensch*** setzen, mehr aber auch nicht. :ugly:

TheFanaticTesters · 13. Dezember 2016

ich kann mir das schon gut vorstellen das man da ewig entwickelt und auch Test mit dem Spiel macht und am ende zickt es bei einigen rum weil die irgend welche Treiber oben haben...
wobei ich auch sagen muss forza hat bei mir am Anfang auch gesponnenen obwohl ich den neusten Treiber hatte...aber ich finde es gut das sie sich da reinknien und es versuchen zu verbessern

Kondar · 13. Dezember 2016

Incredible Alk schrieb:
Wie gesagt - logischer Schritt und auch wunderbar so für die breite Masse.
Nur dass der PowerUser keine Möglichkeit hat es auf Wunsch anders zu handhaben ist schwachsinnig.

Power User :hmm:

Ruft Renault auch immer Esso an wenn ich den Waagen parke damit der aufgetankt werden kann?
Es gibt Funktionen im Leben die man beherschen muss wenn man sie nutzen will.
Tanken halte ich noch für deutlich schwerer & gefährlicher als ein Treiber zu installieren.

Incredible Alk · 13. Dezember 2016

Kondar schrieb:
Tanken halte ich noch für deutlich schwerer & gefährlicher als ein Treiber zu installieren.

Stimmt - das können die Leute auch nicht deswegen weil es leichter wäre sondern weil es zwingend ist das zu können. Der PC "läuft irgendwie" auch wenn ich 5 Jahre keinen Treiber erneuere.
Das Auto bleibt irgendwann stehen...

hellm · 13. Dezember 2016

Um die automatische Treiberinstallation unter Windows 10 zu verhindern bedarf es nicht nur eines Hakens, es muss eine Gruppenrichtlinie gesetzt werden.
Geratetreiber Treibersoftware uber Windows Update deaktivieren Windows 10 Deskmodder Wiki
Und nun muss der Store prüfen, ob der Treiber dann auch aktuell ist?

Also ich brauch keine Spiele von Microsoft.

TheAbyss · 13. Dezember 2016

Incredible Alk schrieb:
Wie gesagt - logischer Schritt und auch wunderbar so für die breite Masse. Nur dass der PowerUser keine Möglichkeit hat es auf Wunsch anders zu handhaben ist schwachsinnig. Bei dem konkreten beispiel einfach schon weil nicht immer der neueste (zertifizierte) Treiber zwangsweise der beste oder überhaupt der funktionierende ist.

Nur sind Power-User leider eine so kleine Zielgruppe dass sie die Konzerne offensichtlich nicht interessieren und ein so weitgehendes denken dass "neu" nicht automatisch "beste" bedeutet nicht verbreitet in Führungsebenen. Man kennts ja leider vom eigenen Beruf - als Ingenieur musste immer das allermeiste weglassen bei Präsentationen damit der vorgesetzte BWLler/Vorstand es auch verstehen kann. Wäre kein Problem wenn man nur nicht wesentliche Dinge weglassen müsste aber meist muss so viel vereinfacht werden dass man aufgrund der vermittelten Dinge schlichtweg gar keine vernünftige Entscheidung treffen KANN. Sieht dann (wenn ich mir den Absatz OT erlauben darf) übertrieben so aus: The Expert (Short Comedy Sketch) - YouTube

OT: Glaube mir, ich bin technischer SAP-Fraggle, auch BWLer und ich darf auch komplexe Probleme so weit verdichten, bis es weder komplex ist , noch das Problem dann noch sichtbar ist...

Bevier · 13. Dezember 2016

Incredible Alk schrieb:
Bei dem konkreten beispiel einfach schon weil nicht immer der neueste (zertifizierte) Treiber zwangsweise der beste oder überhaupt der funktionierende ist.

Aber aber aber, schon Barney Stinson wußte: "Neu ist immer besser!" neu ist immer besser (alteste regel) - YouTube

Aber ganz ernsthaft, ich will mir meine Treiber selbst aussuchen können, wenn das so kommt, gibt es ein weiteres schlagendes Argument gegen den Windows Store. Nicht nur miese Funktionalität, zu hohe Preise, UWP uÄ sondern jetzt auch noch die ständige Gefahr, dass ein neuer, zwangsinstallierter Treiber einem das System zerschießt -.-

Cat Toaster · 13. Dezember 2016

Das Windows 10 etwas zwangsinstalliert ist nun allerdings nicht neu, mit Treibern funktionierte das schon in der ersten Stunde nicht, mit Updates funktioniert es jeden Monat bei irgendwem nicht, was sie nicht davon abhält es zu tun. Der Store installiert einem auch tolle F2P-Spiele automatisch.

JTRch · 13. Dezember 2016

Freakless08 schrieb:
Dafür kann aber Microsoft nichts, wenn dein Grafikkartenanbieter die Treiber versemmelt und die "Finalen" Treiber nicht richtig testet.

Falsch, laut Studio hat man diesen zusammen mit Nvidia entwickelt. Und so wie die Analyse von anderen Programmierer ergab im Forum liegt bei Forza Horizon 3 das Problem ganz klar bei Microsoft und ihrem unglaublich dämlichen Speichermanagment welches für die Xbox One optimiert wurde, aber ausser dort (wegen fehlendem ESRAM) nicht funktionieren kann. Aber solche Spässe kennen wir ja schon von Quantum Break (habe ich Gott sei Dank nicht gekauft).

Kubiac · 13. Dezember 2016

Ein Großteil der User da draußen weiß nicht einmal was für eine Grafikkarte im Rechner steckt, geschweige denn was überhaupt Treiber sind.
Für diese Leute ist so eine funktion durchaus vorteilhaft.
Apple macht es doch auch so. Dort wird dem Kunden auch alles vorgekaut vorgesetzt.
Für uns paar Geeks ist das natürlich wieder eine Negativentwicklung.

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