Nvidia Pascal: Weitere Indizien, dass GP100 nicht als Geforce kommt

PCGH-Redaktion · 6. April 2016

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Nvidia Pascal: Weitere Indizien, dass GP100 nicht als Geforce kommt

Die französische Webseite hardware.fr will von "externen Quellen" erfahren haben, dass die GP100-GPU nicht als Geforce-Grafikkarte für den Desktop erscheinen werde. Nvidia selbst weiche entsprechenden Fragen nur aus. Eine Spieler-GPU soll aktuell finalisiert und "bald" angekündigt werden.

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FreiherrSeymore · 6. April 2016

Bin ja mal echt gespannt ob sie noch dieses Jahr etwas fuer Spieler liefern. Wuerd wetten dass nicht..

Ueberrascht mich aber auch mit dem gp100.
Titans mit Gp10x Bezeichnung duerften sich schwerer verkaufen als "Vollausbau P100", da gibts bestimmt neue Namen.

DKK007 · 6. April 2016

Für den GP102 werden wohl die ganzen HPC features wie NVLINK, DoublePrecicion usw. getrichen. Entweder wird der Chip dann wieder kleiner oder bekommt mehr Shader.

FunTast1c · 6. April 2016

FreiherrSeymore schrieb:
Bin ja mal echt gespannt ob sie noch dieses Jahr etwas fuer Spieler liefern. Wuerd wetten dass nicht..

Bullshit. GP100 ist seit Herbst 2015 in Volumenproduktion, als ob die Entwickler die ganze Zeit Däumchen drehen.

Ich würde auf einen Release zur Computex tippen.

Brehministrator · 6. April 2016

FunTast1c schrieb:
Bullshit. GP100 ist seit Herbst 2015 in Volumenproduktion

Und das hat jetzt bitte genau was mit der völlig anderen GPU zu tun, die sie gerade finalisieren? :rollen:

Realistisch erscheint eine Ankündigung im Frühsommer und ein Release dann etwa im Oktober.

DKK007 schrieb:
Für den GP102 werden wohl die ganzen HPC features wie NVLINK, DoublePrecicion usw. getrichen. Entweder wird der Chip dann wieder kleiner oder bekommt mehr Shader.

Sehe ich genau so. Das war auch zu Erwarten. Für eine Gaming-GPU wären FP64-Rechenwerke nur Platz- und Stromverschwendung. Ich hoffe, sie lassen die FP16-Rechenwerke unverändert an Bord. Die können für manche Berechnungen in Spielen vorteilhaft eingesetzt werden.

Auch wäre es interessant, endlich mal zu erfahren, ob Pascal den für Async Compute nötigen Hardware-Scheduler mitbringt oder nicht. Wenn der in zukünftigen Gaming-Karten vorhanden ist, ist er auch schon im GP100. So ein integraler Bestandteil einer Architektur wird nicht nachträglich reingebastelt. Und wenn er aber im GP100 wäre, müsste man spätestens jetzt langsam etwas davon erfahren...

PCGH_Carsten · 6. April 2016

FunTast1c schrieb:
Bullshit. GP100 ist seit Herbst 2015 in Volumenproduktion, als ob die Entwickler die ganze Zeit Däumchen drehen.

Nanana... ein starkes Wort für einen intensiven Geruch...
Seit Herbst (spätestens November) hat Nvidia GP100-Samples im Labor, zunächst Bring-Ups, mit, so vermute ich, HBM1-Speicher.

FunTast1c schrieb:
Ich würde auf einen Release zur Computex tippen.

Würde ich normalerweise auch, aber die ist nun schon recht bald …

FunTast1c · 6. April 2016

Brehministrator schrieb:
Und das hat jetzt bitte genau was mit der völlig anderen GPU zu tun, die sie gerade finalisieren?

Realistisch erscheint eine Ankündigung im Frühsommer und ein Release dann etwa im Oktober.

Von AMD? Ja, das könnte hinkommen mit Oktober.

Wird NVIDIA nicht tun, da war es die letzten Generationen immer so, dass zwischen Ankündigung und Verkaufsstart nur wenige Tage lagen. Wenn die GeForce auf der Computex angekündigt werden, werden die Karte kurz danach erhältlich sein. In welcher Menge und zu welchem Preis - das wird man sehen müssen.

Wenn NVIDIA bereits seit Herbst einen 600mm² Chip fertigen kann - warum sollte dann ein deutlich kleinerer Gamingchip nicht gleichzeitig erhältlich sein?

PCGH_Carsten schrieb:
Nanana... ein starkes Wort für einen intensiven Geruch...
Seit Herbst (spätestens November) hat Nvidia GP100-Samples im Labor, zunächst Bring-Ups, mit, so vermute ich, HBM1-Speicher.

Die gezeigten Samples mit HBM2 tragen KW43/2015. Auslieferung ist Juni. Mehr muss man nicht sagen und wer da noch vermutet, es wird vor Ende des Jahres von NVIDIA nix kommen ist der letzte Strohhalm.

Bevier · 6. April 2016

PCGH_Carsten schrieb:
Nanana... ein starkes Wort für einen intensiven Geruch...

Nur tragisch, dass eure Mods darauf nicht reagieren. Seit gestern hat er mit seinem frisch erstellten 2. Account einen anderen Forenuser mehrmals als Troll bezeichnet und sich auch anderen gegenüber sehr aggressiv und oft auch beleidigend geäußert.

Btt: Ende Mai werden sicherlich GPUs auf GP104-Basis vorgestellt, vielleicht wird sogar noch vorher irgendwas von nVidia offiziell gezeigt, gelegentlich schieben sie ja für den Consumerbereich solche Announcements ein. GP 100 ist einfach zu teuer und mit für Spieler nutzlosem Zeug "belastet". Wenn sie das Selbe ohne FP64 herstellen, wird der Chip vermutlich ein gutes Viertel kleiner und bedeutend günstiger in der Herstelllung, ohne an Leistung für Spieler zu verlieren.
Und @Brehministrator: Die FP16-Berechnungen werden einfach im FP32 erledigt. Wobei ich mich ehrlich gesagt immer noch etwas darüber wundere, dass wirklich vollwertige FP64-Rechenwerke verbaut wurden, hieß es in bisherigen Leaks doch, das sollte jetzt durch 2 FP32 erledigt werden können und auch das selbe 1:2:4-Verhältnis ermöglichen...

Roland Austinat · 6. April 2016

PCGH_Carsten schrieb:
Würde ich normalerweise auch, aber die ist nun schon recht bald …

Andererseits wäre das ein richtiger Zeitpunkt, denn im Juni ist die E3 - wenn sie dann schon erste Samples in PC-Vorführsysteme stecken können, wäre das ein genialer PR-Schachzug.

manimani89 · 6. April 2016

fürs gaming wird dann eben der volausbau mit den 3800 shadern kommen und der beschnittennen fp 64 leistung!

Soulsnap · 6. April 2016

manimani89 schrieb:
fürs gaming wird dann eben der volausbau mit den 3800 shadern kommen und der beschnittennen fp 64 leistung!

Sehr unwahrscheinlich. Zum einen wegen des Artikels unter dem wir gerade schreiben und zum anderen wegen Meldungen wie dieser hier:

Nvidia Geforce 358.87 WHQL: Treiber mit Pascal- und Volta-Eintragen [Update]

Wenn es genug voll funktionsfähige Vollausbauten des GP100 geben würde, würden wir ihn mit Sicherheit zuerst als Profi Karte sehen.
Und ganz sicher nicht direkt als GTX.

Brainwaver · 6. April 2016

FunTast1c schrieb:
Von AMD? Ja, das könnte hinkommen mit Oktober.

Wird NVIDIA nicht tun, da war es die letzten Generationen immer so, dass zwischen Ankündigung und Verkaufsstart nur wenige Tage lagen. Wenn die GeForce auf der Computex angekündigt werden, werden die Karte kurz danach erhältlich sein. In welcher Menge und zu welchem Preis - das wird man sehen müssen.

Wenn NVIDIA bereits seit Herbst einen 600mm² Chip fertigen kann - warum sollte dann ein deutlich kleinerer Gamingchip nicht gleichzeitig erhältlich sein?

Das ein 600mm Chip kommt ist eher ein Zeichen dafür das die Consumer Version später kommen könnte.
Wir reden hier von einem neuen Fertigungsverfahren mit einer noch wesentlich geringeren Ausbeute als die 28nm Architektur, das bedeutet die Fertigungsmenge ist auch wesentlich geringer.
Gleichzeit fertigt TSMC auch noch für AMD im gleichen Fertigungsverfahren, wo sollen denn bitte schön die ganzen Kapazitäten herkommen?
Ich rechne eher mit einer 5 monatigen Verzögerung für Desktopkarten bei NVidia, ansonsten hätten sie wenigstens schon mal eine läuffähige Pascal GPU gezeigt so wie AMD bereits Anfang Januar.

manimani89 · 6. April 2016

Soulsnap schrieb:
Sehr unwahrscheinlich. Zum einen wegen des Artikels unter dem wir gerade schreiben und zum anderen wegen Meldungen wie dieser hier:

Nvidia Geforce 358.87 WHQL: Treiber mit Pascal- und Volta-Eintragen [Update]

Wenn es genug voll funktionsfähige Vollausbauten des GP100 geben würde, würden wir ihn mit Sicherheit zuerst als Profi Karte sehen.
Und ganz sicher nicht direkt als GTX.

kommt ja e erst 2017 nur der performace chip 2016 sowie bei keppler schon und maxwell

Rollora · 6. April 2016

manimani89 schrieb:
fürs gaming wird dann eben der volausbau mit den 3800 shadern kommen und der beschnittennen fp 64 leistung!

Ist dann aber halt ein anderer Chip.

Soulsnap schrieb:
Wenn es genug voll funktionsfähige Vollausbauten des GP100 geben würde, würden wir ihn mit Sicherheit zuerst als Profi Karte sehen.
Und ganz sicher nicht direkt als GTX.

Wegen der hohen DP und der eigentlich eher mageren SP Leistung schon nicht.
2x so viele Transistoren aber nur ca 15% mehr SP Shader.... das wäre höchst fraglich ob sich dieser 610mm²Chip dann gegen irgendwas durchsetzt am Desktop.

Atent123 · 6. April 2016

FunTast1c schrieb:
Von AMD? Ja, das könnte hinkommen mit Oktober.

Wird NVIDIA nicht tun, da war es die letzten Generationen immer so, dass zwischen Ankündigung und Verkaufsstart nur wenige Tage lagen. Wenn die GeForce auf der Computex angekündigt werden, werden die Karte kurz danach erhältlich sein. In welcher Menge und zu welchem Preis - das wird man sehen müssen.

Wenn NVIDIA bereits seit Herbst einen 600mm² Chip fertigen kann - warum sollte dann ein deutlich kleinerer Gamingchip nicht gleichzeitig erhältlich sein?

Die gezeigten Samples mit HBM2 tragen KW43/2015. Auslieferung ist Juni. Mehr muss man nicht sagen und wer da noch vermutet, es wird vor Ende des Jahres von NVIDIA nix kommen ist der letzte Strohhalm.

Wie war das noch.
Samsung hat vor 2 Monaten mit der Lieferung von HBM2 Chips an NVIDIA begonnen.
Wo sollen die HBM Chips herkommen ?
Wo ist deine Quelle das im Herbst das finale Tapeout war ?

Atent123 · 6. April 2016

Brainwaver schrieb:
Das ein 600mm Chip kommt ist eher ein Zeichen dafür das die Consumer Version später kommen könnte.
Wir reden hier von einem neuen Fertigungsverfahren mit einer noch wesentlich geringeren Ausbeute als die 28nm Architektur, das bedeutet die Fertigungsmenge ist auch wesentlich geringer.
Gleichzeit fertigt TSMC auch noch für AMD im gleichen Fertigungsverfahren, wo sollen denn bitte schön die ganzen Kapazitäten herkommen?
Ich rechne eher mit einer 5 monatigen Verzögerung für Desktopkarten bei NVidia, ansonsten hätten sie wenigstens schon mal eine läuffähige Pascal GPU gezeigt so wie AMD bereits Anfang Januar.

AMD fertigt Polaris nicht bei TSMC sondern bei Glofo in 14nm.

Rollora · 6. April 2016

Atent123 schrieb:
AMD fertigt Polaris nicht bei TSMC sondern bei Glofo in 14nm.

Wahrscheinlich - aber es ist durchaus auch möglich, dass man 2 Chips in 14nm und noch 1-2 in 16nm (TSMC) auflegt.
Auch wenn diesbezüglich noch keine Ankündigung kam.

Brainwaver · 6. April 2016

Atent123 schrieb:
AMD fertigt Polaris nicht bei TSMC sondern bei Glofo in 14nm.

Zu Vega wurde noch keine Aussage getroffen was dort für eine Architektur verwendet wird, aber die letzten Meldungen waren das AMD auch bei TSMC in 16nm GPUs fertigen lässt.

Atent123 · 6. April 2016

Brainwaver schrieb:
Zu Vega wurde noch keine Aussage getroffen was dort für eine Architektur verwendet wird, aber die letzten Meldungen waren das AMD auch bei TSMC in 16nm GPUs fertigen lässt.

Polaris kommt offiziell nur von Glofo.
Vega könnte genau so gut von Samsung kommen.
Dafür würde das neue Samsung Glofo abkommen bzw. die Ausweitung davon sprechen die AMD das erlauben würde.
Auch müsste AMD sich dann nicht mit 2 Fertigungsprozessen Gleichzeitig befassen.

Rollora · 6. April 2016

Atent123 schrieb:
Auch müsste AMD sich dann nicht mit 2 Fertigungsprozessen Gleichzeitig befassen.

Das ist das einzige was wirklich klar dagegen spricht: die finanziellen und personellen Ressourcen die benötigt werden würden um eine GPU Linie bei 2 Herstellern zu bringen.
Aber vielleicht ist ein Prozess wesentlich performanter, dafür der andere günstiger. Zumindest wesentlich kleiner lässt der 14nm von GloFo fertigen, das weiß man seit dem aktuellen iPhone.

Nvidia Pascal: Weitere Indizien, dass GP100 nicht als Geforce kommt

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