Von Intels I7-3930K zu AMDs 1950X (TR4) oder AMD R7 1800X

Liebes Forum,

wenn ich spekuliere dann dauert es ab und zu länger und manchmal kauf ich gleich am nächsten Tag. Jetzt bin ich aber mal mächtig am spekulieren und mich gribbelts ein wenig in den Fingern.

Mein Nutzerverhalten:

-viel Gaming -> alles mögliche, von alten Spielen wie Die Siedler 3 bis zum The Evil Within, Project Cars 2, CS:GO oder Cities Skylines.
- Rendering in Sony Vegas Pro 13, da werden auch Analysen durchgeführt also sollte bei den Übergängen und so nichts ruckeln, und das tut es im Moment.

Mein aktuelles System:

- i7-3930K @ 4,2Ghz - 1,26v (6 Kerne / 12 Threads)
- ASUS Rampage IV Extreme (E-ATX)
- 64gb DDR3-2400er Corsair Vegeance Pro @ 2.133mhz
- Phanteks PH-TC14PE_GD + 2 Noctua A15_PWM (140mm)
- EVGA GTX 980Ti Classified mit Raijintek Morpheus samt 2 Noiseblocker PL-2 (120mm)
- Seasonic X-750km³
- Pioneer BDR-208 (5,25")
- Aquacomputer Aquero 6 XT (5,25")
- Samsung SSD 830 256gb (2,5"), Samsung SSD 850 Pro 1Tb (2,5"), Seagate Barracuda Pro 10Tb (3,5")
- Lian Li A70Fb (Big Tower)
- 2x Noctua A14-PWM (140mm, Front)
- 2x Noiseblocker M12-P (120mm, Heck)
- EIZO EV2736WFS - 2560x1440

Was hab ich vor:

Den X79 Unterbau um 650€ (+ 60€ Kühler) verkaufen um mir das TR4 oder AM4 System halbwegs zu finanzieren.

Variante 1: (X399 - TR4 - 2.078€ - 1.368€)
- AMD Ryzen Threadripper 1950X (16 Kerne / 32 Threads) - 857€
- Noctua NH-U14S TR4-SP3 - 80€
- ASRock Taichi X399 - 330€
- 64gb DDR4-3200 Corsair Vengeance LPX - 811€

Variante 2: (X370 - AM4 - 1.384€ - 734€)
- AMD Ryzen R7-1800X (8 Kerne / 16 Threads) - 327€
- ASRock X370 Professional Gaming X370 - 246€
- 64gb DDR4-3200 Corsair Vengeance LPX - 811€
- Phanteks PH-TC14PE_GD Mounting Kit - 0,00€ (wird noch beim Hersteller angefragt)

Differenz von TR4 zu AM4: +694€ - für 8 Kerne mehr auf einem Boards das mir weitaus mehr Möglichkeiten bietet als AM4 welches mir nur 2 weitere Kerne bietet und den Sinn vom X79 zu X370 in Frage stellt.
Es wäre eine Serverplattform und ich hätte sogar die Möglichkeit auf 128gb Ram aufzurüsten, bei Bedarf. Ganz zu schweigen von den PCI-E Lanes.

Ich plante damals von Sandy-E zu Haswell-E und ersetzte den i7-3820 am Ende durch den i7-3930K weil es keinen Sinn hatte für 2 Kerne mehr in X99 zu investieren. Das wären dann auch 64gb Ram geworden, aber eben nur 2 Kerne mehr. Für nichts was sich auswirken würde. Daher halte ich es für Unsinn auf einen R7-1700 - 1800X zu wechseln.

Wen ich überlege das mein X79 Unterbau seit 08/2012 bei mir werkelt muss ich sagen das es bald 6 Jahre werden, und ich es nur 2 Jahre behalten wollte.

Die Kühlung - ich weis das mein Phanteks PH-TC14PE 200W im Zaun halten kann. Da gehen die Kerne nicht höher als 72°C unter Prime95 v.28.5.

Jetzt sind das 16 Kerne, vor habe ich das die schön bei 4Ghz bleiben, nur werd ich versuchen die Spannung zu verringern. Wen ich sehe was die Dinger so saufen können muss ich mich fragen ob man 16 Kerne überhaupt unter Luft bändigen kann. Sicher, alles über 300W sagt der Hausverstand dass das nicht möglich ist. Man kann zwar die TDP auf sagen wir mal 180W limitieren. Aber es macht ja keinen Sinn wenn die Kerne mit über 80°C dahinbruzzeln ohne das ich die Schrauben überhaupt angezogen habe.

Soll heißen, wenn ich den i7-3930K auf 4,2Ghz - 1,26v takte sehe ich über 70°C ungern, dennoch sind es noch 30°C zu den 100°C und Silizium tut sich erst bei weit über 150°C weh. Daher setze ich 75°C als Maximum. Die Grafikkarte da unten heizt ja auch mit.

Unterschied von X79 zu TR4 merkbar?

In den letzten 6 Jahren hat sich bei Intel´s CPU´s nur wenig geändert, auf die Jahre addiert stieg die Einzelkernleistung merkbar an. Wen ich jetzt von Sandy-E zu Threadripper die selbe Einzelkernleistung habe, wäre der Sinn meines Vorhabens dahin..., selbst wenn eine Anwendung mal 6 Kerne nutzen sollte.

Ich glaube nicht, dass du bei 180 Watt die 4ghz All Core bei einem 1950X halten kannst, das steuert eher auf die 300 Watt zu.
Per Luft würde ich einen übertakten 1950X aber nicht mehr versuchen zu kühlen, nimm am besten eine gute Aio wie die Silent Loop 280mm.
Der Sprung von deiner CPU auf einen 1800X ist allerdings nicht wirklich lohnenswert, da lieber gleich auf viele Kerne für wenig Geld gehen.
Bei den Spielen wirst du keinen Unterschied merken, bei der Rendering Software hingegen einen enormen Unterschied (mit dem 1950X).

Bei 300W ist lange Schluss mit Lustig. Da wäre der 1920X eine Überlegung Wert

Ich kann keine AIO im Lian Li A70Fb montieren.

Ganz ehrlich: wenn du eine gute Single-Core-Performance wünschst und dir 6 Kerne nicht reichen, greif doch zum Core I9.

MSI X299 Gaming Pro Carbon AC (7A95-001R) - 300 Euro
G.Skill Trident Z silber/rot DIMM Kit 64GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16Q-64GTZ) ~700 Euro
Intel Core i9-7900X, 10x 3.30GHz, boxed ohne Kühler (BX80673I97900X) - 865 Euro

1865 Euro + dicken Kühler

Mehr Kerne als jetzt, kannst auch auf 128 GB gehen, deutlich mehr Single-Core-Performance als TR4 und 4,3 GHz bereits im Standardturbotakt.
Gerade bei der Kombination aus Gaming und Rendern finde ich das jetzt nicht allzu doof.

Wen ich den kaufe, dann geköpft mit 2 Jahre Garantie.

i9-7900X - Caseking - 1.100€

Mich interessierte die ganze X299 Reihe deshalb nicht weil es keine verlötete CPU ist und die VRM´s des Boards gern mal heiß werden. Wobei das auch bei AMD´s TR4 Modelle passiert.

Werd mir mal was zum i9-7900X durchlesen.

Nun ja, innerhalb der Spezifikationen, also bei 4,3 GHz Turbotakt, musst du dir um die VRMs eh keine Sorgen machen.
Wenn du in Richtung 4,5+GHz gehen willst, macht dann skalpieren schon Sinn. Aber nicht mehr mit Luftkühlung.
Wobei es für das Board auch nen Passenden Monoblock gibt: EK Water Blocks EK-FB MSI X299 Gaming Pro Carbon RGB Monoblock, Nickel
10 Kerner, 980 TI, Wasserkühlung.. mir juckt es auch schon wieder in den Fingern... aber ich brauch diese Leistung ehrlich gesagt gerade überhaupt nicht^^

Schaut man sich die Leistungsaufnahme an und das was passiert wenn man mal die Bremse löst dann kann man sich denken wo man beim Threadripper landet. Das Teil nimmt sich um 100W mehr als der i9-7900X. 325W zu 230W, es sind ja auch 2 - 6 Kerne mehr.

Leistungsaufnahme - AMD Ryzen Threadripper 1950X und 1920X - AMD's Kernkompetenz auf dem Prufstand

Wieso haben die Skylake-X nicht verlötet, ich glaube da kommt noch der Sommer bevor ich irgendwas verändere. Eher zieh ich die Schrauben des i7-3930K in Richtung 4,5Ghz an. Damit ich mal sehe was ein Phanteks PH-TC14PE mit 250W TDP macht.

Threadripper unter Luftkühlung ist Geschichte. Da kann man gleich einen AMD 1900X mit der vollen TR4 Ausstattung zum kleinen Preis nehmen und hoffen das der auch keine 250W braucht... oder auf Ryzen 2 warten.

Ingame in 1080p sind es im Schnitt 10Fps mehr die Skylake-X schafft das ist durchaus spürbar. Ich spiele in 2560x1440 auf einem EIZO EV2736WFS. Beim Rendern kommt es immer auf die Software an, mal ist die vorn, mal die. Aber wenn es um den Verbrauch geht kann man keinen AMD nehmen, und genau so wenig sollte man 870€ in eine besch... verarbeitete CPU stecken. Die hätten das Ding verlöten sollen und ich würde nicht wirklich zögern davon gebrauch zu machen.

Jolly91 schrieb:

Die hätten das Ding verlöten sollen und ich würde nicht wirklich zögern davon gebrauch zu machen.

Zum Vergrößern anklicken....

Intel wird nie wieder verlöten. Damit musst du dich abfinden.

Ohne übertakten braucht man nicht zu Köpfen, mit aber sehr wohl, du scheinst ja übertakten zu wollen, also entweder den i9 oder einen TR.
Aber mit Luftkühlung kommst du mit keinem von beiden weit.
Bei den Xeons wird teilweise noch verlötet, aber für die Desktop CPU‘s würde ich mir keine Hoffnungen machen.

Das einzige was limitiert ist die Luftkühlung. Also bis 200W ist es okay, mehr erfordert einen starken Kühler. Ich denke da an einen Noctua NH-D15 oder besser, oder meinen Phanteks PH-TC14PE mit Mounting Kit.

Irgendwie wäre der Intel Xeon W-2155 mit 10 Kernen bei 3,30 - 4,5ghz gar nicht schlecht, oder der Xeon W-2145 mit 8 Kernen. Der würde ja auch mehr reißen als der R7-1800X. Ich mein, es ist verlötet, frisst warscheinlich weniger als der 7900X, taktet höher, und ist vielleicht auch kühlbar. TR4 ist nicht machbar. Vor allem mit dem witzigen Noctua Single-Tower Kühler...

Intel Xeon W-2155 Preisvergleich | Geizhals Österreich

Preislich jenseits von gut und böse, dennoch für Luftkühlung könnte ich mir vorstellen das es das beste ist.

Vom Verbrauch her dürften die CPUs nicht wirklich verschieden sein, verlötet sind beide NICHT.

Du kannst mit wenigen Handgriffen dafür sorgen, dass der 7900X höher oder zumindest gleich hoch taktet als der Xeon, bei über 500€ niedrigerem Preis.

Das einzige, was für den Xeon spricht, ist der Support von 512GB (ECC) RAM.

Auf einem Consumerboard kannst du den Xeon aber nicht betreiben, dafür brauchst du ein teures Serverboard.
Ich denke nicht, dass sich das für dich lohnt.

Gerade wenn ich beim Poster über mir mal in die Signatur gucke... was hälst du von einem gebrauchten Boardwell-System?
Gut, die Single-Core-Leistung ist nicht überragend, aber übertaktet immernoch recht gut.
Die 8-Kerner gehen locker bis 4,2 GHz hoch, sind verlötet und sind gebraucht nicht allzu mega teuer.

Für etwas über 2.000 Euro hab ich letztens bei Kleinanzeigen ein komplettes System mit i7-6900K, 64 GB Ram, 1TB SSD und Titan XP und sogar kompletter Wasserkühlung gesehen.
In der Bucht gibt es sicherlich ähnliche Fälle. Dann könntest du Festplatten und ggf. Netzteil umrüsten, und deinen sonstigen Unterbau komplett verkaufen.
Kommt unterm Strich sicherlich günstiger als ein Upgrade mit Neuware.

Jolly91 schrieb:

Das einzige was limitiert ist die Luftkühlung. Also bis 200W ist es okay, mehr erfordert einen starken Kühler. Ich denke da an einen Noctua NH-D15 oder besser, oder meinen Phanteks PH-TC14PE mit Mounting Kit.

Irgendwie wäre der Intel Xeon W-2155 mit 10 Kernen bei 3,30 - 4,5ghz gar nicht schlecht, oder der Xeon W-2145 mit 8 Kernen. Der würde ja auch mehr reißen als der R7-1800X. Ich mein, es ist verlötet, frisst warscheinlich weniger als der 7900X, taktet höher, und ist vielleicht auch kühlbar. TR4 ist nicht machbar. Vor allem mit dem witzigen Noctua Single-Tower Kühler...

Intel Xeon W-2155 Preisvergleich | Geizhals Österreich

Preislich jenseits von gut und böse, dennoch für Luftkühlung könnte ich mir vorstellen das es das beste ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Der Xeon ist nur dummerweise nicht verlötet , der hier z.B schon Intel Xeon Silver 4114, 10x 2.20GHz, boxed Preisvergleich | Geizhals Österreich .
Aber Andere haben ja es ja schon geschrieben, Server CPU's sind nicht das Richtige für dich.
Nimm einfach den 1950X, damit bekommst du das Beste für dein Geld, für mehr Leistung müsstest du noch mal deutlich mehr zahlen.

Wen der Xeon mit 4,5Ghz nicht verlötet ist, dann kann man locker einen i9-7900X nehmen.

Aber wie gesagt, ich könnte den den i7-3930K höher als 4,2Ghz takten. Mal sehen wie weit der überhaupt geht ohne hungrig zu werden. Dann kann ich mal sehen bei welchem Verbrauch ich die Kerntemperatur noch unter 80°C halten kann. Es müsste ja egal sein was darunter werkelt, entscheidend ist der Verbrauch im Bezug auf Hitzeentwicklung?

Nur bei 250W 80°C auf den Kernen zu haben ist auch nicht das wahre.

Mein P45 System mit dem Q9550 ist 8 1/2 Jahre gelaufen bevor sich die GTS250 verabschiedet hat. Das X79 System läuft seit 5 1/2 Jahren, ich weis nur nicht ob es noch 5 Jahre durchhält. An den Boardspannungen und der Kühlung dürfte es nicht scheitern, in so fern müsste das alles noch eine Weile halten.

RtZk schrieb:

Der Xenon ist nur dummerweise nicht verlötet , der hier z.B schon Intel Xeon Silver 4114, 10x 2.20GHz, boxed Preisvergleich | Geizhals Österreich .
Aber andere haben ja es ja schon geschrieben, Server CPU's sind nicht das Richtige für dich.
Nimm einfach den 1950X, damit bekommst du das Beste für dein Geld, für mehr Leistung müsstest du noch mal deutlich mehr zahlen.

Zum Vergrößern anklicken....

Schreibst du auf dem Handy oder warum steht da "XeNon"?

markus1612 schrieb:

Schreibst du auf dem Handy oder warum steht da "XeNon"?

Zum Vergrößern anklicken....

Nein, ist nur eine dumme Angewohnheit es so zu schreiben, weil ich es früher immer so gelesen habe^^. Wird gleich korrigiert

@Jolly91, einfach eine geköpfte Intel CPU oder einen TR4 kaufen, so schwer ist es momentan echt nicht.

Jolly91 schrieb:

Das einzige was limitiert ist die Luftkühlung. Also bis 200W ist es okay, mehr erfordert einen starken Kühler. Ich denke da an einen Noctua NH-D15 oder besser, oder meinen Phanteks PH-TC14PE mit Mounting Kit.
Irgendwie wäre der Intel Xeon W-2155 mit 10 Kernen bei 3,30 - 4,5ghz gar nicht schlecht, oder der Xeon W-2145 mit 8 Kernen. Der würde ja auch mehr reißen als der R7-1800X. Ich mein, es ist verlötet, frisst warscheinlich weniger als der 7900X, taktet höher, und ist vielleicht auch kühlbar. TR4 ist nicht machbar. Vor allem mit dem witzigen Noctua Single-Tower Kühler...
Preislich jenseits von gut und böse, dennoch für Luftkühlung könnte ich mir vorstellen das es das beste ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Doofe Frage, aber bei den Summen, warum an einem Luftkühler festhalten.
Sind da wirklich keine 250€ für ein neues Gehäuse und eine AiO möglich? Das wär alleine die Differenz zwischen einem 1950 und einem geköpften 7900X.
Warum das Geld bei der Peripherie sparen, sich aber stattdessen einen ~1500€ Xeon auswählen in der Hoffnung ihn mit vorhandenen Mitteln kühl zu bekommen.

Zumal mir keine Lösung in der Größenordnung einfällt die LuKü wirklich mag bei hohem Takt.
Broadwell E ebensowenig wie Skylake X, ebensowenig wie TR4.

Jolly91 schrieb:

- Rendering in Sony Vegas Pro 13, da werden auch Analysen durchgeführt also sollte bei den Übergängen und so nichts ruckeln, und das tut es im Moment.

Daher halte ich es für Unsinn auf einen R7-1700 - 1800X zu wechseln.

Zum Vergrößern anklicken....

Bei den Aussagen würde ich auf den TR4 gehen.

Zur Kühlung rate ich dir aber eine AIO zu kaufen. Es gibt extra AiOs für den Sockel TR4. Da würde ich drauf gehen.

bastian123f schrieb:

Bei den Aussagen würde ich auf den TR4 gehen.

Zur Kühlung rate ich dir aber eine AIO zu kaufen. Es gibt extra AiOs für den Sockel TR4. Da würde ich drauf gehen.

Zum Vergrößern anklicken....

Würde ich auch sagen.
Ich würde da gleich den 360er Silent Loop nehmen wenns geht.

Ich sah mir mal den Be Quiet Silent Loop 360 an. Als hätte sich da was getan in den letzten Jahren.

Und dann schaust dir mal die Details an und siehst das er erstens nicht den ganzen HS vom TR4 abdeckt und zweitens ist die Bodenplatte konvex was dazu führt das der Kühler nicht mal in die Nähe von Noctua´s Notlösung kommt. Somit kann der sein Potential nicht zeigen. Beim i7-5930K dafür sehr deutlich.

Roundup: 6x CPU-Kuhler fur AMDs Threadripper im Test - Hardware-Journal - Results from #3

Nachfolger für´s Lian Li A70Fb

Ich suche schon seit Jahren ein neues Gehäuse, aber bin noch nicht fündig geworden. Das Nanoxia Deep Silence 5 kam an, und ging retour weil es einen Konstruktionsfehler bei allen Gewinden hatte. Das wurde ausgeschlachtet. Von der Qualität war es nicht wirklich zufriedenstellend, preislich ist es mir schon egal, ich will was passendes und schlichtes.