Neues System zusammenstellen: Vega oder 1080?

Liebes PCGH Forum,

als fleißiger (passiver) Mitleser habe ich angesichts meines anstehenden Neukaufs (alles neu, alte Hardware ist nur ne bessere Schreibmaschine nach 9 Jahren) mit Spannung auf Vega gewartet und hier im Forum gefühlt 100 Stunden die Threads durchforstet. Nu ist das „gute“ Stück da und ich sehe mich in einer verzwickten Situation, aber der Reihe nach…

… wie gesagt, neuer Rechner muss her. Das Ziel ist flüssiges Gaming in 1440p (wegen aktuellem Monitor, siehe unten), für zumindest die nächsten drei Jahre, lieber wäre mir natürlich ein größerer Zeitraum). Ich bin definitiv kein großer Grafikfreak, erkenne auch häufig die Unterschiede auf Vergleichsbildern im Netz kaum, muss wohl am Alter liegen . Ich habe also kein Problem damit, die Details nach einiger Zeit auch mal runter zu drehen, 60 FPS reichen mir selbst bei Shootern völlig.
Ich zocke gerne klassische Party-RPGs (Pillars; Tyranny; Torment wären meine aktuellen Wunschtitel) und auch mal Strategie (Total War; Dawn of war; Anno), selten mal einen Shooter, wenn ich ihn als irgendwie interessant empfinde (Beispiel aus der Vergangenheit: Bioshock Reihe, aktuell z.B. Prey).

Wichtig wären mir ein halbwegs leises System (nicht super silent, aber eben auch kein Föhn), da ich ohne Kopfhörer spiele und eine brauchbare Leistung OHNE OC. Das mag antiquiert wirken, aber als ich mein letztes System kaufte war OC noch eher „Teufelszeug“ für Pros und man konnte da noch recht einfach die CPU grillen. Mal so als Benchmark: Ich habe noch nie ein UEFI live gesehen und Wattman könnte für mich auch was mit Fischerei zu tun haben :p
Ich habe mir folgende Konfig. zusammengestellt (zunächst ohne Graka, siehe unten). Vielleich sagt ihr mir mal was ihr davon haltet.
CPU: Ryzen 5 1600X
MB: Gigabyte K7 Gaming (X370)
Ram: 16 GB GSkill Trident Z CL 14 3200
NT: Be quiet 600 W Straight Power 10
CPU Fan: Thermalright Macho Rev. B
SSD: Samsung 850 EVO 500 GB
HDD: 2TB Beliebíg, da reines 2Archiv“
Gehäuse: Fractal Define R5 Pcgh Edition
Irgendein Blu Ray DVD Kombi Laufwerk

Was fällt auf? Na klar, die Graka fehlt. Warum? Ich habe mir vor ein paar Monaten einen neuen 27er freesync Monitor (1440p) angeschafft und den nutze ich nun gemeinsam mit meinem alten 22er (1080p, nur HDMI, KEIN FS) zum arbeiten und gelegentlichem WOWS daddeln (WOWS nur auf dem neuen Monitor natürlich). Zum arbeiten (ausschließlich Office) wäre es mir wichtig, beide Monitore weiter verwenden zu können, weil ich den zusätzlichen Platz beim Arbeiten mit mehreren Dokumenten und Tabellen wirklich zu schätzen gelernt habe.
Wie eingangs erwähnt, stehe ich nun vor einem Problem: Custom GTX 1080 (und sofort kaufen können) oder auf Custom Vega 64/56 warten? Hintergrund ist natürlich Freesync, welches ich schon gerne nutzen würde, obwohl ich es bislang nie live erleben durfte und daher natürlich nicht wirklich beurteilen kann. Geht es überhaupt, einen Monitor mit Freesync zu betreiben (zum daddeln) und parallel den alten im „Normalmodus“ (also ohne Freesync) zu lassen?

Ich ärgere mich gerade ein bisschen, gestern nicht für 509 EUR bei der großen vega zugeschlagen zu haben. Das Angebot wurde mir nämlich kurz auch angezeigt bei mindfactory. Andererseits klingen 4,9 Sone jetzt auch nicht gerade einladend. Jedoch weiß man natürlich nicht, was die Miner so machen werden und wie sich dadurch die Preise entwickeln werden. Dilemma halt…

Nun also meine untertänigste Bitte bzw. Anfrage: Was haltet ihr von meiner geplanten Konfiguration für meine Zwecke und welche Graka soll es werden?

Grüße

Kiwi

Die Konfi ist wirklich sehr sorgfältig zusammengestellt, kann man so unterschreiben.

Wie die Vega mit einem Freesync Monitor umgeht, wenn gleichzeitig ein normaler Monitor angesteckt ist, kann dir wohl nur ein Vega Owner 100%ig sagen. Ich meine bei aktuellen AMD Karten da schon von Problemen gelesen zu haben. An sich sollte das aber funktionieren, da das Anwendungszenario nicht so unüblich ist.

Es wurde Nvida immer vorgeworfen durch G-Sync die Leute an teure Monitore zu binden, jetzt bindet Freesync die Leute an überteuerte Grafikkarten. so sinnlos das ganze

4B11T schrieb:

Die Konfi ist wirklich sehr sorgfältig zusammengestellt, kann man so unterschreiben.

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Das ist schonmal schön zu hören. Also meinst Du R7 mit 8 Kernen ist "Overkill" für meine Ambitionen?

4B11T schrieb:

Wie die Vega mit einem Freesync Monitor umgeht, wenn gleichzeitig ein normaler Monitor angesteckt ist, kann dir wohl nur ein Vega Owner 100%ig sagen. Ich meine bei aktuellen AMD Karten da schon von Problemen gelesen zu haben. An sich sollte das aber funktionieren, da das Anwendungszenario nicht so unüblich ist.

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Ok, vielleicht meldet sich ja hier einer der "early adopter". Wenn ich das richtig verstanden habe, kann man FS ja im Treiber an/aus schalten. Dann müsste es ja für jeden Monitor quasi ein eigene Schaltfläche im Treiber geben. Kann das jemand bestätigen?

4B11T schrieb:

Es wurde Nvida immer vorgeworfen durch G-Sync die Leute an teure Monitore zu binden, jetzt bindet Freesync die Leute an überteuerte Grafikkarten. so sinnlos das ganze

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Absolut! Mir wäre es ja letztlich egal, welche Farbe im Rechner steckt, aber diese "Markenbindung" nervt einfach. In jede Richtung...

Deine Anwendungen profitieren soweit ich weiß nicht von den 16 Threads des 1700, der 1600 sollte dir da reichen.

An der Zusammenstellung fallen mir 2 Sachen auf:

Ich würde ehrlich gesagt kein Board kaufen, welches fast so teuer ist wie die geplante CPU.
Ein 60€ günstigeres X370 Board, z.B. das Asus X370 Pro, oder ein B350 Board, z.B. das Asus B350 F Gaming, reicht für den 1600X gut aus.

Das 600W E10 ist für die Tonne.
Nimm das 500W E10 oder gleich das Dark Power Pro 11 550W.


Die 1080 ist mE der Vega 64 vorzuziehen, die Vega 56 könnte sich aber als interessante Alternative zur 1070 erweisen.
Und ja, das Betreiben eines FreeSync Monitors und eines Monitors ohne FreeSync funktioniert.

markus1612 schrieb:

Deine Anwendungen profitieren soweit ich weiß nicht von den 16 Threads des 1700, der 1600 sollte dir da reichen.

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Ok, check.

markus1612 schrieb:

An der Zusammenstellung fallen mir 2 Sachen auf:

Ich würde ehrlich gesagt kein Board kaufen, welches fast so teuer ist wie die geplante CPU.
Ein 60€ günstigeres X370 Board, z.B. das Asus X370 Pro, oder ein B350 Board, z.B. das Asus B350 F Gaming, reicht für den 1600X gut aus.

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Hmmm, wie sieht es denn da mit der RAM Kompatibilität aus? Soll ja beim Ryzen nicht ganz unwichtig sein Beim GB sagt die QVL wenigstens, dass der Gskill mit 3200 CL14 laufen soll

markus1612 schrieb:

Das 600W E10 ist für die Tonne.
Nimm das 500W E10 oder gleich das Dark Power Pro 11 550W.

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Magst Du das "für die Tonne" mal präzisieren ? Zu laut; schlechte Effizienz oder Zuverlässigkeit?

markus1612 schrieb:

Die 1080 ist mE der Vega 64 vorzuziehen, die Vega 56 könnte sich aber als interessante Alternative zur 1070 erweisen.

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Klaro, von P/L her ist die 1080 sicherlich das bessere Konzept als die Vega64, aber eben kein FS an Bord. Meinst du die Vega 56 langt von der Power her für 1440p?

markus1612 schrieb:

Und ja, das Betreiben eines FreeSync Monitors und eines Monitors ohne FreeSync funktioniert.

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Danke für die Info. Das erleichtert zum einen, erschwert jedoch das Dilemma der Graka weiter

Die QVL kann man wegschmeißen.

Es geht um die Leistung und um die Anschlüsse.
600W sind zu viel für Systeme mit einer GPU und zu wenig für 2 GPUs.
Zusätzlich hat man pro Rail ein Kabel mit 2x 6/8-Pin für die Grafikkarte.
Da eine Rail aber nicht für die Versorgung einer GPU reicht und man beide Rails nutzen muss, hängen 2 Kabel nutzlos im Gehäuse rum.

Auch ohne FreeSync bleibt ja noch die hohe Bildwiederholfrequnz des Monitors.
Ist alles eine Frage der Settings, selbst eine Titan Xp für 1000€ reicht nicht für FullHD, wenn man es drauf anlegt.

markus1612 schrieb:

Die QVL kann man wegschmeißen.

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Verstehe

markus1612 schrieb:

600W sind zu viel für Systeme mit einer GPU und zu wenig für 2 GPUs.

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Auch bei einem "Effizienzwunder" wie Vega? Wenn ich mir überlege, dass eine eventuelle 56er Custom wohl nicht weniger, sondern evtl. sogar mehr Strom zieht als das Ref. Design....

markus1612 schrieb:

Zusätzlich hat man pro Rail 2x 6/8-Pin für die Grafikkarte.
Da eine Rail aber nicht für die Versorgung einer GPU reicht und man beide Rails nutzen muss, hängen 2 Kabel nutzlos im Gehäuse rum.

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Verstehe, ich dachte das Problem hätte man bei einem NT mit Kabelmanagement nicht (mehr). Deswegen hatte ich das von mir gennaten überhaupt erst in Betracht gezogen

markus1612 schrieb:

Auch ohne FreeSync bleibt ja noch die hohe Bildwiederholfrequnz des Monitors.

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Jetzt hast Du mich verloren, sorry. Ich verstand es so, dass ich mit FS auch dann einen Vorteil habe, wenn die Graka (sagen wir mal) 45 FPs ausgibt und der Monitor sich dann in seiner Frequenz dem anpasst. Ist dem nicht so?

markus1612 schrieb:

Ist alles eine Frage der Settings, selbst eine Titan Xp für 1000€ reicht nicht für FullHD, wenn man es drauf anlegt.

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Wohl war, bin aber wie gesagt nicht der "Grafikfetischist", Also alles auf Ultra und Downsampling o.ä. ist mir nicht so wichtig. Ist ja eh kein realisitscher Anspruch, wenn man ein System nicht jedes Jahr upgraden will. Irgendwann muss jeder die Regler nach links ziehen

Also ich würde auch keine Vega Karte kaufen. Jedenfalls aktuell nicht. 650€ für einen 5 Sone lauten Föhn der doppelt so viel wie eine GTX1080 verbraucht und dabei nichtmal schneller ist? Das hört sich nach keinem guten Deal an. Ne 1080 bekommt man ja bereits für 100€ weniger, leise, mit mehr Power und viel geringerem Stromverbrauch.

Wie das bei den Customkarten sein wird, muss man sehen. Die Lautstärke wird sicherlich sinken, der Stromverbrauch nicht und der Preis wohl auch erstmal nicht. Ja, FreeSync ist toll, aber die Nachteile von Vega64 gegenüber ner 1080 sind einfach zu groß.

Selbst für Systeme mit einer alten Titan Black oder R9 290X hat ein 500W Netzteil eigentlich immer gereicht.
Ich gehe nicht davon aus, dass die Vega 56 Customs erheblich mehr verbrauchen, deshalb reichen auch da 500W.

Blöd ist nur, dass ein Anschluss am Netzteil direkt in die 2 6/8-Pin Kabel mündet.
Da bringt das Kabelmanagement auch nichts.

Ja, das ist richtig, allerdings kann man im Zweifel auch mit einem Framelimiter arbeiten, um einen ähnlichen Effekt zu erzeugen.

@Chrissi: Sehe ich alles auch so. Für 650 Teuronen wird es dfinitv keine Vega

Die große Vega ist zu teuer, da muss der Preis runter. Von daher würde ich die 1080 nehmen.
Nutzt du einen Freesync Monitor, bist du natürlich gezwungen eine AMD Karte zu kaufen.

markus1612 schrieb:

Selbst für Systeme mit einer alten Titan Black oder R9 290X hat ein 500W Netzteil eigentlich immer gereicht.
Ich gehe nicht davon aus, dass die Vega 56 Customs erheblich mehr verbrauchen, deshalb reichen auch da 500W.

Blöd ist nur, dass ein Anschluss am Netzteil direkt in die 2 6/8-Pin Kabel mündet.
Da bringt das Kabelmanagement auch nichts.

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Ok, also kann ich ruhigen Gewissens zu einem 550W greifen. Danke schonmal dafür.

markus1612 schrieb:

Ja, das ist richtig, allerdings kann man im Zweifel auch mit einem Framelimiter arbeiten, um einen ähnlichen Effekt zu erzeugen.

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Öhhhm, Frames nach "oben" hin limitieren verstehe ich ja noch. Konnte man mEn ja auch schon mit vsync so regeln, dass man da ein hardlimit von 60 FPS in der Graka setzt. Aber wie siehts nach "unten" (also sagen wir die Graka packt nur noch 43 FPS) aus? Ich dachte das FS dann dafür sorgt, dass es weniger "Stotterer" gibt, weil Frequenz vom Monitor dynamisch an die FPS der Graka angepasst wird. Geht das auch über Software oder verstehe ich Dich da gerade nicht richtig.

@Treshold: Das ist ja mein Problem

Tja, wo sind deine Prioritäten?

Übrigend einer der Gründe. wieso ich weder Freesync noch GSync kaufen werden.
Solange es da keinen einheitlichen Standard gibt, gibt es von mir keine Knete für den Mist.

Threshold schrieb:

Tja, wo sind deine Prioritäten?

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Wenn ich das mal wüsste. Wenn Du den Thread verfolgst, siehst du ja große Bildungslücken bzgl FS bei mir . so fällt es mit den Prioritäten eher schwer.

Threshold schrieb:

Übrigend einer der Gründe. wieso ich weder Freesync noch GSync kaufen werden.
Solange es da keinen einheitlichen Standard gibt, gibt es von mir keine Knete für den Mist.

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Sehe ich auch so, allerdings habe ich ja FS nicht wirklich mit mehr Euronen bezahlt. Gab kaum günstigere Monitore in 27/1440p

Dann pfeif auf Freesnyc und kauf dir die Nvidia.
Der Vorteil bei Freesnyc ist halt, dass es im Vergleich zu Gsync sehr preiswert ist. Daher sind Monitor mit Freesync inzwischen genauso teuer wie welche mit nichts.
Von daher spielt das an sich erst mal keine Rolle. Nimm also die Grafikkarte, die dir mehr zusagt.

Threshold schrieb:

Dann pfeif auf Freesnyc und kauf dir die Nvidia.
Der Vorteil bei Freesnyc ist halt, dass es im Vergleich zu Gsync sehr preiswert ist. Daher sind Monitor mit Freesync inzwischen genauso teuer wie welche mit nichts.
Von daher spielt das an sich erst mal keine Rolle. Nimm also die Grafikkarte, die dir mehr zusagt.

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Naja, Du weißt ja wie das ist: Wenn man neu kauft, hat man ja häufig die Illusion, dass man genau den richtigen Zeitpunkt abpassen muss. Und man denkt immer, dass man ja nur "noch ein bisschen" länger warten muss, um alle notwendigen Infos zu haben und alle Optionen zu kennen

Das Pure Power 600W dürfte durch die Aufteilung in nur zwei 12v Schienen wirklich besser geeignet sein.

Auch wenn 500W für die Konfi oben reichen, würde ich das keinem mehr empfehlen.

Gerade dieses Jahr hat man gesehen wie Leistungshungrig neue CPU's und GPU's sein können, ich glaube kaum das das künftig besser wird. Wegen den paar Euro. Ich mein, schau in die Empfehlungen von vor zwei Jahren hier im Forum: da ließt man überall: "400W reichen für den i5 und GPU xy locker" die Leute schauen jetzt aber alle in die Röhre, wenn sie 2017 ein GPU Upgrade wollen und kaufen wieder ein neues NT. Auch sprechen die Effizienzkurven eher für stärkere Netzteile: im Idle sind sie alle schei*e, aber unter Vollast ist der Betrieb zw. 30 und 60% am effizientesten, darüber wirds schon wieder schlechter. Ein 600W Netzteil wird häufiger auch unter Vollast in diesem optimalen Fenster bleiben.

So, habe gerade den Arikel auf der Mainpage gelesen: 500 UVP war wohl eher ein Gag von AMD. 600 Aufwärts für ne Vega (Customs werden wohl nicht billiger werden, wenn überhaupt verfügbar) ist mir definitv zuviel. Wenn ein Mod das hier liest: Dann kann hier gerne zugemacht werden, wenns beliebt.

Das Pure Power mit 500 Watt reicht problemlos.
Die PCIe Strippen sind so verdrahtet, dass sie über beide Schienen laufen.